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11/03/01 21:12
음 애매하네요
본문에서 말씀하신 가난한 사람들은 변화가 없는데, 부자들은 급식값 아낀다 라는 문제는 ... 지금 가난한 사람들에게 무상으로 급식을 제공하는게 중간에 몇명 빠지기도 하고 기준이 애매하기도 하고 (유명한 말이 있죠 회사에서는 수많은 고객중 하나지만 고객에게는 단 하나의 상품이였다 같은...) 그런것때문에 전면무상급식으로 알고있었거든요 본문처럼의 무상급식이 된다면 전면무상급식은 전혀 필요없죠
11/03/01 21:20
다른 의견은 모르겠는데.. 다른국가 이야기는 늘 참고 자료로만 쓰는게 맞지 않나싶네요.
미국이 선진국이라 그렇게 좋으면.. 우리는 왜 의료보험을 하고 있나요.. 미국처럼 하면 되지.. 어떤 시스템이든 완벽한 시스템은 없습니다. 다른 나라의 사례는 '참고자료로 들어야 되며', 북유럽의 사례는 장점도 있다는걸 같이 보여주는 케이스가 된다고 보시진 않나요. 전면과 선별의 장단점중 몇가지를 꼽으면 이렇게 정리할 수 있습니다. 전면 장점 : 모든 사람이 혜택을 받습니다. 단점: 돈을 많이 쓰게 됩니다. 선별 장점 : 필요로 하는 사람들에게 혜택을 주고. 그로 인해 남는 돈을 다른곳에 쓸 수 있습니다. 단점 : '선별을 하기 위해서 인력과 자금이 소비됩니다' '선별이 안밝혀지도록 하는 제도가 필요하며. 대상 집단이 스스로 혜택을 챙겨야 합니다' 정말 경계라인에 걸린 학생은 받지 못합니다. (만약에 80만원 이하인 학생만 받을 수 있다고 한다면.. 80만 100원이 소득인 학생은 못받게 되겠지요.. 이런 경계라인이.. 선별에선 무조건 생깁니다.. 전면은 없지요.) 선별 제도는 '선별을 하기 위해서 그 작업을 위해 돈을 써야 한다' 는건 아무도 계산을 안하더군요.. 선별대상이 '적을때나 의미가 있지'. 일정 수준을 넘어가면 전면으로 하는게 훨씬 편리합니다.. 돈도 차라리 덜 아깝고요.. 반대로 선별대상이 적다면.. 경계라인에 걸려서 형편이 어렵지만 못받는 계층이 생깁니다. 이걸 적절하게 해결해 낼 수 있는 방안이 있다면 선별에 동의하겠지만.. 그게 아니라면 전면이 훨씬 낫다고 생각하고. 우리나라 정치인들에게 그걸 기대하지 않기 때문에 전면에 찬성합니다.
11/03/01 21:22
이 문제에 관해 가장 정확한 시선을 쪽은 현재 무상급식을 받고 있는 아이들과 선생님들이라고 생각합니다
아이들과 선생님의 의견을 많이 들어 봤으면 좋겠습니다
11/03/01 21:34
학생들은 똑같이 무상으로 급식을 먹고, 세금을 내는 사람들은 소득에 비례해서 급식에 들어가는 비용을 세금으로 내면 됩니다.
말씀하신대로 지금 급식 지원을 받는 학생들은 아무 차이가 없죠. 중간층에선 지금 내는 급식비 정도만 내면 되니까 역시 차이가 없죠. 다만 상위층에선 세금을 더 내야겠죠. 결국 그들의 세금으로 저소득층을 지원하는 거니까. 그러니 세금을 더 내야하는 쪽은 아마도 반대를 합니다.
11/03/01 21:34
a) 부자들 : 내가 왜 가난한 애들 무상급식을 위해서 돈을 내야해? / 과 같은 조세 저항을 줄이기 위해서 부자들에게도 해택이 돌아가야 한다.
b) 결국 증세로 이어질 것이며, 이 경우 중하위계층은 5천원의 세금을 더 내고 2만원어치의 급식을 무료로 받으나, 상위계층은 5만원의 세금을 더 내고 2만원어치의 급식을 받게 되는 것이죠. 전면적 무상급식은 빈곤층 을 대상으로 한 것이 아니라, 소위 중산층이라 부르짓는 (실제로는 아니지만) 사람들까지 해택을 보게 하기 위한 것입니다. 애초에 타겟이 달라요... c) 이게 진짜 제 생각인데, 무상급식'조차' 하지 못한다면, 어떤 복지를 더 할 수 있겠습니까? 전 세금을 더 내야하는 쪽이지만, 기꺼이 찬성할것입니다.
11/03/01 21:36
덧붙임에 관해서 사실을 잘못 알고 계신 듯 하여 몇가지 적어봅니다.
의무 교육인 초등학교는 보통 학교 근처의 학생들을 대상으로 하기 때문에, 통학 거리가 멀지 않습니다. 몇몇 특수한 경우를 제외하면 학교에서 굳이 통학 서비스를 무상으로 제공할 필요가 없습니다. 그런데 일부 학교에서는 학교의 사정으로 인해서 통학 거리가 먼 학생들을 받아 들여야 할 때가 있습니다. 이런 학교에서는 통학 서비스를 무상으로 제공합니다. 쉬운 예를 하나 들자면 농촌 학교입니다. 학교가 통폐합되면서 많은 학교가 없어지자 농촌의 학생들은 통학 거리가 먼 학교를 다닐 수 밖에 없게 되었습니다. 그러자 통학 버스를 제공하여 다니게 합니다.(무상이 아닌 학교도 있을 수 있으나 원칙은 무상이 맞는 것으로 알고 있습니다.) 이 예에 따르면 통학 서비스도 무상으로 제공받는데 왜 급식은 유상으로 해야 하느냐 는 님의 주장과는 반대의 논리가 쉽게 성립됩니다. 의무 교육인 초등학교에서는 학생 1인당 준비물 비용이 예산으로 잡혀 있습니다. 이 예산을 보통 초등학교 교사들이 집행하는데, 말 그대로 학습 준비물을 사서 "부자, 가난한 자 할 것 없이 공평하게" 나누어줍니다. 이 예에 따르면 학습 준비물도 무상으로 제공받는데 왜 급식은 유상으로 해야 하느냐 는 말도 성립이 됩니다. 요즘 학력 신장이 중요시되면서 초등학교 5,6학년을 대상으로 교사들이 방과 후 수업을 무료로 해주는 학교가 많이 늘었습니다. 요즘 뿐만 아니라 예전부터 학교에서는 방학 등을 이용하여 독서 교실, 과학 실험 교실, 풋살 교실, 발명 교실, 부진아 지도 교실 등과 같은 많은 정규 수업 이외의 수업을 무료로 학생들에게 제공하여 왔습니다. 이 예에 따르면 방과 후 학교도 무상으로 제공받는데 왜 급식은 유상으로 해야 하느냐는 말도 성립이 됩니다. 님의 주장과는 다르게 의무 교육인 초등학교에서는 "부자, 가난한 자" 할 것 없이 학교에서 일어나는 모든 학습에 관련한 것들을 공평하게 무상으로 제공하는 것이 원칙으로 자리 잡고 있습니다. 이러한 대원칙을 알아 보지 않으시고 무시하지는 말아 주셨으면 합니다.
11/03/01 21:39
학생이 직접 서류를 제출하는 것이 아니라 동사무소에서 바로 학교로 서류를 보내 무상급식 대상자를 선정한다든지, 아니면 모든 학생이 다 증빙 서류를 내게 함으로서 누가 무상급식 대상자인지를 모르게 한다든지 등등
이런 방법에 쓰이는 비용과 인력도 다 세금으로 쓰이는 거죠. 그 선별하는데 드는 비용이 그렇게 만만치가 않습니다. 거기다 그렇게 쓸 돈이 있으면 보다 많은 이들에게 무료로 먹이는데 쓰는게 낫죠.
11/03/01 21:40
첫번째로 세금을 걷고 무상급식으로 나눠주는 과정에서 발생하는 행정비용은 증가하지 않습니다. 선별적 무상급식과 전체 무상급식을 실행하기 위한 세금을 걷는 모집단은 동일하며 오히려 선별하는 과정이 사라짐에 따라서 행정비용을 감소시킬 수 있습니다.
두번째로 기존의 선별적 무상급식의 재원은 순전히 고소득층의 재원이 아닙니다. 예를 들어 100만원을 세금으로 걷는다면 그중 7할이 고소득층이라면 3할은 중산층의 세금입니다. 그렇다면 전체 무상급식으로 시스템이 바뀌어 총 세금이 1000만원이라면 역시 동일한 세율로 7할은 고소득층, 3할은 중산층의 재원이며 이에 따라 절대적 소득격차는 감소합니다 또한 본문 마지막에 적어주신 방학 급식, 급식의 질 올리기, 사교육비지원은 무상급식이 하지 말아야할 근거가 될 수는 없습니다. 경제학적 논리에 따르면 국가에서 지원하는 저소득층 급식의 질을 올리는건 불가능하며, 사교육비지원은 정부의 손으로 사교육을 장려하게하는 딜레마에 빠트립니다 방학급식은 좋은 생각입니다.그런데 무상급식과 병행 가능한 거죠.
11/03/01 21:50
지엽적으로 좀 더 반박해보자면 급식을 통한 사회통합의 기능을 본인만의 생각으로 아닐것이다란 방향으로 이끄신 뒤 결론을 내리고 있습니다. 국가가 모든 것을 해줄 수 없다는 주장은 정답이 아니라 하나의 주장일 뿐임에도 추가 근거 없이 결론에 배치하고 있구요. 또한 학교에서의 급식이 사회성 향상을 보조하는 역할로써 바라볼 수 있습니다. 교육의 능률을 위한 밥말입니다.
11/03/01 21:53
무상급식 얘기가 나오면 고소득층과 저소득층의 소득재분배에만 초점을 맞춰지는데
다른 면도 좀 보자면 요즘같이 출생률이 저조한 시기에 자녀가 없는 가정이 자녀가 많은 가정을 위해 조금이라도 부담을 같이 진다는 면에서 교육이나 육아에 대한 복지를 늘리는 것이 바람직하다 생각합니다. 낳기만 해라 국가가 책임진다랄 정도는 못되더라도 무상급식은 해줄수 있어야 그 외의 것을 기대할수 있지 않겠어요.
11/03/01 21:56
소득계층을 무상으로 급식을 먹는 계층과 현재 무상으로 급식을 먹지 않는 계층, 단 두 가지로 나누겠다는 가정 자체가 옳지 않은 것으로 보이네요.
그러한 가정 자체가 현재의 체제가 거의 완벽하다는 가정과 그리 다르지 않고, 현실 세계에서는 무상으로 급식을 먹는 것이 더 좋지만 실제로는 무상급식을 받지 못하고 있는 제3의 계층이 오히려 더 많으니까요. 이러한 제3의 계층이 가정에 추가된다면, 고소득층은 무상급식을 받으면서 그보다 더 많은 세금을 내게 되어서, 무상급식이 소득의 불평등도를 더 높일 수 있다는 글쓰신 분의 주된 주장은 깨어지게 됩니다.
11/03/01 22:00
예상되는 반론1 에 대한 반론
국가가 모든것을 다해줄순 없지만 최소한 먹을것 그것도 아이들의 먹을것은 해주어야한다고 봅니다. 학습준비물은 무상제공하겠지만 밥은 안된다? 글쎄요. 그리고 밥상머리 교육으라는것은 예전부터 있어온 말입니다. 영양 공급만 골고루 해줘도 현재 아이들의 비만을 비롯한 여러 문제에 도움이 됩니다. 왜 그것이 비용대비 효과가 적습니까?
11/03/01 22:02
예상되는 반론 2 에 대한 반론
자신이 가난하고 그것이 자신에게 대단히 불리하다는 것은 언젠가는 알게 됩니다. 그런데 그 언젠가가 중요한 겁니다. 정확히는 기억나지 않지만 아이의 자신감은 10세 근방에 형성되는걸로 압니다. 적어도 그 시기는 피해줘야합니다. 그것은 어른의 기본 의무라고 생각합니다.
11/03/01 22:03
무상급식을 반대하는 사람은 크게 2가지 부류가 있는거 같습니다..
하나는 글쓴분과 같은 이유로 반대하는 분들이고.. 다른 하나는.. 어떻게든, 이나라에 복지 헤택이 늘어나는걸 저지하고, 조금이라도 복지 헤택을 줄이기 위해, 복지 때문에 부자들이 더 많은 세금을 부담해야하는게 싫어서... 서민의 탈을 쓰고, 서민들을 위한답시고.. 반대하는 놈들이죠..-_- 깨놓고 솔직하게 말하면... 선별적복지를 주장하는 분들이.. 정말 이나라에 복지를 늘리고, 서민들을 생각해 복지를 주장하신다면.. 큰 대의를 위해, 가는 길은 비록 다르지만, 이나라의 복지 혜택이 필요한 대다수의 분들을 위해.. 주장을 좀 굽혀주셨으면 합니다.
11/03/01 22:07
마지막으로 부자급식 부자급식하는데 이 세상 모든 정책에 이름붙이면 그만인가요?
감세의 혜택은 누가 봅니까? 부자가 많이 보지요. 그러니 부자 감세인가요? 대기업에 대한 지원은 부자 지원이고요? 우리나라는 이상하게도(슬프게도 우리나라뿐아니라...) 가난한 국민에 대한 국가의 "투자"는 선심성 호혜로, 기업에대한 국가의 호혜는 "투자"로 바라보는 성향이 큽니다. 지난 경제위기에서 현대 삼성등 대기업에 대한 화끈한 정부 지원으로 놀라운 성과를 이룬 기업들이 얼마나 그 이윤을 국민에게 씁니까? 실제로 중산층이하에서 소득이 증가한것에 비례해 늘어나는 소비와 고소득층에서 소득이 늘어난것에 대해 늘어나는 소비는 전자가 압도적입니다. 즉 정부에서 돈을 써서 경기부양 효과를 얻으려면 중산층 이하에 해야 한다는 말이고, 그것이 합리적입니다.
11/03/01 22:18
어차피 이 문제는 선별적 무상급식은 절대 안된다는 문제는 아니라고 봅니다.
전면적 무상급식이 더 나으냐, 선별적 무상급식이 더 나으냐 하는 문제인데, 선택의 문제라면 선별적 무상급식을 선택해도 '안될것 없다'라는 말은 얼마든지 할 수 있겠지요. 지금도 선별적 무상급식이 시행중인데 그것을 해도 되는 이유는 몇십가지가 나와도 이상할 것이 없습니다. 문제는 선별적 무상급식, 전면적 무상급식 둘 중 어떤걸 선택하냐는 것인데 말하자면 둘 중에 어떤것이 더 나은 것이냐. 라는 문제지요 그렇다면 전면적 무상급식을 선택해야 한다는 것이 제 의견입니다. 선별적 무상급식이 불법이라던지, 안된다가 아니라 전면적 무상급식이 좀 더 좋은 방법이라는 것이지요. 그런데 글쓴분의 논리는 "선별적 무상급식이 무조건 안되라는 법은 없잖아?" -> "그럼 선별적 무상급식으로 하는거다?" 라는 말씀 같아서 받아들이기가 힘듭니다. 안될건 없다고 해서 그걸 선택해야하는 이유는 없거든요 더 좋은 방법이 있는데 말이지요.
11/03/01 22:27
양쪽 다 타당성이 있지만
허울좋은 선별적 복지가 정말 모든 사람에게 돌아갈 몫이 소수계층에 집중된걸 본적이 없습니다. 가장 기초적인 생활조건인 식생활부터 제대로 복지가 안되서 안타까운 장면을 자주 목격하는데 어떤 복지가 집중되어 필요한 소수에게 돌아갈까요. 제가 어린시절 가난한 친구들의 굶던 모습은 정말 집중된 선별적복지였을까요 지금도 자주 배고픈 아이들이 뉴스에 나오고 기존의 복지혜택이 줄어드는 기사를 보면 글쓴분에 대한 화살이 아니라 지금 선별적급식을 주장하는 정치인들의 진정한 의도가 그들말대로 필요한 소수에 대한 효율적 복지가 아니라는 확신이 듭니다.
11/03/01 22:37
또한 글쓴이의 주장은 처음부터 끝까지 그래프의 평등만 강조하고 있습니다. 복지란 평등을 이루기 위한 수단이라고 정의하신 다음에요. 하지만 복지란 평등만을 의미하는 것이 아닙니다. 복지의 근본적인 의미는 행복이며 그것을 증가시키는 것이 복지입니다.
실제적으로 학생 1인당 급식비는 초, 중학교는 5~6만원이 소비되고 고등학교는 10~12만원 정도 소비됩니다. 이 돈이 별로 부담이 안된다고 생각하실 수 있으나, 왠만한 중산층이라도 (2인자녀기준) 10~20만원의 지출이 부담스럽지 않을 수 없습니다.
11/03/01 22:53
복지 좋습니다.이론적으론 전면복지를 할수록 평등해지죠.하지만 한국에선 선부자증세부터 확실히 하고 후전면복지를 해야지 예산이 제한된 현상태에서 선전면복지만 당장 실시하면 고소득전문직 부자들은 세부담을 요리조리 피해가고 중산층만 그 부담을 그대로 뒤짚어 쓰게되어있죠.
11/03/01 23:02
이건 '내가 무상 급식을 반대하는 이유' 가 아니라, '내가 무상 급식을 반대할 때 사용하는 논리' 라고 제목을 다셨어야죠. 이것 때문에 반대하시는 것이 아닐텐데 말입니다.
11/03/01 23:09
저는 무상급식 논란에서 궁금한 게 있는데
각 당의 의견을 요약하자면 민주당은 증세 없이 예산 빼서 전면무상급식하자, 한나라당은 예산 못 빼겠다. 선별무상급식에서 대상 늘리는 수준으로 타협보자, 라고 하는 거잖아요. 전면무상급식이 정말 중요한 복지라면 증세해서 전면무상급식을 추진하자고 해야 하지 않나요? 다른 예산에서 빼서 쓰면 된다고 하는데 이건 사실 뜬금없는 얘기인 게 그 예산의 배정 타당성 여부는 어차피 무상급식 실시와는 상관없는 거죠. 한나라당이 그렇게 버팅기는 것도 증세가 없다는 것 때문이고 저도 증세없이 아이들의 전면무상급식을 할 수 있다는 것이 납득이 가지 않습니다. 선별 무상급식과 전면 무상급식 간에는 물론 고민될 여지가 많다고 생각하지만 민주당이 주장하는 "증세 없는 전면 친환경 무상급식"은 영 동의하기가 어렵네요. ps. 생각해 보면 무상급식의 정식 명칭인 "친환경 유기농 무상급식"은 그냥 좋은 말 생각나는 대로 다 가져다 붙인 것 같아요.
11/03/01 23:23
정말 답답한게 왜 무상급식을 주장하는 사람들이 들고나온다는 근거가 왜 가난한 아이들입니까?? 교육차원에서 급식자체를 포함시켜서 의무교육의 범주내에서는 나라에서 교육비를 대신 부담해야한다는 논리가 낫지 않나요? 민주당만해도 괜히 한나라당 공약에 세금사용되는것을 못하게 하려고 하는것의 핑계로 이걸 걸고 넘어지는거 같고 한나라당역시 반대의 논리로 서로 싸우는거 같습니다. 사실 이 둘은 아이들의 교육이나 복지에대해서는 별 관심 없어보이고요.
교육을 하는 입장에서 무상급식이라는 단어보다는 급식도 교육의 한부분으로 의무교육까지는 무상으로 재공하여야 한다는 것이 옳고 앞으로 이러한 방향으로 계획을 잡아 나갔으면 합니다.
11/03/01 23:36
복지 자체는 선별적으로 가난한 사람부터 해 주는게 효율적이고 좋은 게 맞죠.
근데 오세훈의 경우 복지를 복지가 아닌 거래로 보고 있기 때문에 그의 말이 좋게 들리지 않는 겁니다. 정치적으로는 민주당과 한나라당 모두 무상급식 자체를 놓고 논쟁하는 게 아니라 예산을 빼냐 마느냐, 부자감세인가 부자증세인가로 논쟁하고 있는 겁니다.
11/03/01 23:39
이미 이 논란은 너무 많이 나와서 거의 입장이 마무리 되었다고 보는데요.
선별적 복지는 결국 복지로 볼 수가 없습니다. 그 밑에 있는 사람들을 아무리 끌어올려봤자 부자들과 동급이 될 수는 없습니다. 부자들도 무조건 부자가 된건 아닙니다. 그들도 노력을 했기에 그에 걸맞는 위치에 오른 것이구요. 그래서 보편적인 복지를 통해 일단 출발선상 정도는 같이가게 하자는 것이 이 무상급식 논쟁의 주 목적이라고 봅니다. 지금은 출발선상 자체도 다르고 그 출발선상에 맞추려고 허덕이고 이러고 있는게 현실입니다. IMF 이전에는 이런게 별로 없었지만 IMF로 인해 국가경제가 휘청거리고 그것을 살리려고 한 정책들이 결국 대기업 위주로 흘려가다보니 있는 사람들만 더 있게되고, 없는 사람들은 없게되는 현실이 되어버렸죠. 이게 한국사회의 가장 큰 문제점으로 대두되었고, 이로 인한 범죄도 상당히 많이 늘어난 편에 속합니다. 그래서 현재 보편적 복지가 되어야 한다고 많이 나오고 있는 것입니다. 그래야 좀 더 의욕을 가지고 활동적으로 나갈 수 있다는 점이죠. 공산주의가 망한 이유가 모두 다 잘살자고 하는 바람에 의욕자체가 없어져서 망한 것이잖아요. 그것을 반복하는게 바로 선별적 복지라고 봅니다. 결과의 평등을 바라기 보다는 시작의 평등을 바라는게 좀 더 효율적이고 생산적이고 더 자본주의적이다 볼 수 있습니다. 복지가 중요한 것은 아무리 가난한 나라라도 행복지수 1위를 하는 나라가 있는가 반면에 세계 최고의 부자국가인데도 행복지수는 꼴지를 다투는 나라도 있기 때문에 중요한 것입니다. 그리고 그 가난한 나라는 어차피 출발선상이 같기 때문에 모두 행복할 수 있는 것이구요. 어느정도 궤도에 오른 국가가 행복하려면 당연히 출발선상이 같아져야 행복하게 살 수 있다고 봅니다. 자신의 능력에 맞는 대우를 받고, 능력을 펼칠 수 있는 이런 국가를 만들자는 것이죠.
11/03/01 23:55
저는 애초에 글의 첫머리에서 전제로 까는 상대적 평등, 즉 합리적 차별 자체가 이미 복지의 개념에서 절대적으로 모순이라고 생각합니다.
복지의 목표가 평등이라고 이야기를 하셨지요. 그렇다면 그런 평등을 이루기 위한 합리적인 차별의 근거에서 그 '합리'는 대체 누구에게 합리적인 기준입니까? 합리적이라는 것은 애당초 누구에게나 다른 기준이 적용될 수 밖에 없습니다. 누구에게는 합리적이지만 누군가에겐 당연히 비합리적인 일이 될 수 있는 법인데, 그 합리성에 대한 이야기는 대체로 위에 계시는 정책 입안자들, 즉 무상급식과는 전혀 인연이 없고 별로 와닿지도 않는 잘 먹고 잘 사시는 분들의 합리적인 기준에 부합할 수 밖에 없습니다. 오늘 뉴스를 보니 서울시의 독거노인인구 8만여명 중에서 직업을 가지고 있는 사람은 절반이 되지 않으며, 그 직업을 가진 인구의 월평균 소득이 50만원이 채 되지 않습니다. 그런 상황에서 오세훈 시장은 뱃길 뚫고 인공섬 만든다고 자기 스스로는 '합리적인' 예산 편성을 했다고 합니다. 독거노인들에게 과연 이런 예산 편성이 합리적입니까? 상대적 평등을 주장하는 분이 합리성의 기준이야말로 상대적이라는 것을 간과하고 계시길래 한 마디 합니다. 괜히 절대적 평등, 모두에게 다 돌아가는 복지를 주장하는 것이 아닙니다.
11/03/01 23:57
민주당의 진정성에 대해 의구심을 표하는 분들이 꽤 되시는데
민주당이 착하고 좋은 정당이라서 그렇게 가는게 아니죠. 많은 국민들이 그걸 원하면 그렇게 할 겁니다.(그게 15%의 확고한 지지를 가진 정당으로선 필수이죠.) 그러나 한나라당은 그럴 필요가 없죠.(그게 30%의 확고한 지지를 가진 정당으로선 선택사항이니까요.)
11/03/02 00:11
저는 무상급식이라는것에 대해 취지가 좋다고 판단하고 있고 지금 당장이라도 반드시 했으면 좋겠다고 생각하고 있습니다.
하지만 정책이 시행되기 위해서는 그에 따른 재정이 필요하기 마련입니다. 무상급식의 집행주체는 지방 시/도 교육청입니다. 즉, 기본적으로 해당 자치단체에서 재원을 마련해야 합니다. 전국적으로 봤을때 재정 자립도가 50% 이상 되는곳이 서울/경기와 부산을 비롯한 주요 광역시 입니다. 관련내용은 링크하겠습니다. http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=005&aid=0000361901 이들을 제외한 나머지 지방자치단체는 현재 해당 지자체가 움직이는것도 자신들의 능력으로 움직이는 것이 아니라는 것을 뜻합니다. 제가 살고 있는 전라북도를 예로들어 설명 드리겠습니다. 무상급식을 실시하는데 식수인원이 15만명이라고 가정해보겠습니다.(전라북도 인원이 188만명 정도되고 초등학생 비율을 8%로 가정.) 무상급식 예산 = 끼니당 단가 3000원 x 한달 20끼 x 9개월(방학으로 3개월 제외) x 15만명 = 약 810억 이 810억이라는 가상의 예산을 지방세로 충당해야 합니다. 현재 주요 지자체들은 모자라는 세수를 채권발행으로 대체하고 있는데 이 채권에 대한 이자가 매년 눈덩이처럼 불어나고 있습니다. 지방세를 증세하지 않는 이상 이 예산 역시 채권으로 충당해야 하는데 문제는 빚이 계속 늘어간다는 것입니다. 결론은 가장 건전한 방법인 지방세 증세를 통해야 하는데 810억을 4인가족 기준으로 1/n 하게되면, 가구당 연간 약 17만원의 지방세를 더 내야합니다. 또 하나의 문제가 여기서 발생합니다. 부유층이 많거나 공장이 많은 지역이라면 이러한 세수의 상당부분을 이들로부터 흡수할 수 있습니다. 하지만 전라북도처럼 부유층도 적고 공장도 없는 지역에서는 그러한 부담을 중산층에서 부담하게 됩니다. 만약 자신의 집이 무상급식 수혜가구라면 17만원을 지불하고 54만원의 수혜를 입을 수 있지만 미수혜 가구라면 혜택을 못받는거구요. 그래서 조세저항이 클 수밖에 없습니다. 서울시나 광역자치단체처럼 재정이 튼실한 지역은 무상급식 가능합니다. 그럼 여기사는 아이들만 입인가요? 가난한 지역도 시켜야죠. 그러하려면 국세 보조입니다. 서울/경기를 비롯한 소득수준이 높은 곳에서 낮은 지역에 대해 도와줘야 합니다. 결국 기본적으로 국민적 공감대를 이루어져 있는 상태에서(각 가정에서 내가 얼마내고 얼마만큼을 받는다는것을 이해하는 상태) 정책이 이뤄져야 할텐데 이 공감대를 쉽게 이룰수 있을지가 의문입니다. 저희집이요? 어머니, 아버지 기름값도 없어서 냉골에 전기장판 깔고 누워계시는데 세금 더 내라고 하면 시장 때려죽이러 나가실겁니다... 무상급식 정말 좋은 정책이라고 생각합니다. 근데 돈 없으면 못하죠.
11/03/02 00:27
전 무상급식이 민주당이 선거를 위한 프레임 만들기라는 것에 전적으로 동의하며, 조중동 및 한나라당이 자신들의 전가의 보물에 역으로 당하고 있는 상황을 즐기고 있는 1인이지만 그럼에도 불구하고 민주당의 무상급식 주장을 지지합니다.
선별적 무상 급식에 비해 소득 재분재 측면에 있어 분명 비효율적이지만, 무상 급식에서 기대하는 것은 소득 재분배에 따른 복지적 효과 + @라고 생각합니다. 물론 파란별빛님은 미리 생각하시고 이준구 교수님의 의견에 반론을 다시며 급식은 교육만큼의 가치가 없다고 말씀하셨지만, 분명한건 급식은 교육보다 가치가 없다는 것이지 급식 자체가 가치가 없다는 건 아닙니다. 사회통합과 생산성이라는 측면에서 봐도 이 두가지 측면에 무상 급식이 기여하는 측면이 없다고 말할 순 없습니다. 그것에 혜택을 받는 이가 적어 그 효용의 이슈가 있는 것이지, 가치/존재 자체의 이슈는 아니죠. 그렇다면 그 효용이 어느 정도인지... 우리가 귀중한 세금을 투자할 가치가 있는지는... 사실 저도 잘 모르겠습니다. ^^ 무슨 소리냐고 하실지도 모르겠지만, 아직 세금의 인풋 대비 아웃풋에 대한 연구가 덜 되었다고 생각하기 때문입니다. 하지만 더 효율적인 방법이 있기에(선별적 무상 급식) 덜 효율적인 것은 재고의 가치가 없다는 글쓴이의 의견에는 동의하지 못하겠습니다. 무상급식의 효용에 대한 비교 대상은 선별적 무상급식이 아닌 흔히 말하는 SOC를 포함한 다른 정책들이라고 생각하기 때문입니다. 좀 더 비아냥거리자면 정치인들이 국민 세금 가지고 지들이 인심쓰는 그런 정책들과 비교하여 어떤 것이 같은 비용을 가지고 공적 이익을 추구할 수 있을지에 대한 효용을 비교해야겠죠. 사실 현 서울 시장의 어이없는 예산운영만 아니라면 저도 글쓴이처럼 글을 쓰고 있었을지도 모르겠습니다. 하지만 지금은 무상급식을 통해서라도 예산에 대해서 많은 이들이 관심을 갖고 평가하며, 지금의 오세훈 시장의 씀씀이 중 무상급식보다 가치가 높은 것이 과연 무엇이 있는지 살펴볼 수 있는 계기가 되었으면 좋겠습니다. 덧붙여 2011년 서울시 예산중 증삭감이 결정된 지난 2010년 12월의 예산들입니다. http://goldds2.blog.me/40120418892 ps. 소득 재분배 측면에 대해서 이야기 하실 때 너무 자신의 의견을 제시하고 그 약점을 스스로 반론하셔서 글이 필요 이상으로 어렵게 된 거 같습니다. 의견을 말하고 다음줄에서 그건 어폐가 있다고 쓰신건 그 전 의견은 불필요하다는 것이죠. ps2. 무상급식에는 찬성하지만 그렇다고 작은 승리에 도취해 끝도없이 좌향좌하는 민주당은 정말 구제불능이라는 생각입니다.
11/03/02 00:47
전 예산논쟁이 나오면 항상 생각나는게 있습니다
지방자치제 이놈이요 읍면동/시군구/도별로 연속적인 재정 불균형과 낭비가 발생하는데 이거 조율하는데만도 예산을 폭포수처럼 쏟아 붓고 있습니다 너무 당연하지만 다들 남보다 더 유리해지려고 노력하기때문에 목소리 큰쪽이 대우받고 이걸로 툭탁툭탁 하는데만도 정말 복잡해집니다 그리고 무슨 행사가 그렇게 많나요. 주민 3400명인 동(그것도 노인이 대부분)에 일주일에 한번씩 뭔행사 뭔행사 한다고 예산 붓는데 진짜 웃긴것도 많아요, 주민도 하기 싫고 공무원도 하기 싫은데 돈은 돈대로 부어서 하라고 하면 진짜 수백씩 길바닥에 뿌려가며 배너달고 뭐사고 뭐나눠주고 이런것좀 근절했으면 좋겠습니다
11/03/02 01:05
복지정책을 상대적인 평등을 이루는 도구로 보지 않고 '삶의 질'의 최소치를 올리는 것으로 인식한다면 굳이 전면 무상급식에 반대할 명분이 있을까요? 예전에 초등학교/중학교 의무교육이 시행되기 전에 쓰여졌던 교육비들이 지금은 다른 분야로 재투자되어 전체적인 삶의 질이 올라갔고 무상급식도 그런 식으로 해석하면 안 되는지 여쭙고 싶습니다. 사기업에서도 판공비나 교통비 밥 값 같은거 나오잖아요.
부자나 가난한 사람이나 어차피 밥 먹는건 똑같고 사기업에서 밥 값 나오는데 소득수준을 보지 않는 것처럼 무상급식도 그런 시각으로 접근하면 웬지 논쟁이 쉽게 해결될 것 같습니다만......
11/03/02 01:18
일단 '선별적'으로 나눠서 한다는데 그걸 어떻게 하느냐가 문제지요. 지금 행정적으로 나눈다면 재산세와 집가액, 통장잔고 등을 가지고 나누는걸로 알고 있습니다. 이게 정말 허울 좋은 이야기일뿐입니다. 집에 종중땅이나 그냥 산소지을 땅 같은게 있고 나머지 아무것도 없는 분들도 저 종중땅이나 산소지을 땅 때문에 복지를 못받는 경우가 허다합니다. 또한 부모님이 가출을 해 있고 아무런 지원도 없지만 부모님이 돈을 벌고 통장에 돈이 있는 경우 이 학생도 지원을 받지 못하는 경우도 허다합니다. 그래서 오래된 집에다가 적당한 현금을 가지고 부모님이 살아계신 평범한 가정의 아이들이 받는 혜택도 있습니다.
이게 맹점이라는 거죠. 어떻게 나눌것인지 그걸 어떻게 조사할것인지에 대한 문제입니다. 사회복지사가 방방곡곡 집을 돌아다니면서 실태조사를 할것도 아니고 이장님들이나 반장님들의 말만 따라서 조사할 것도 아니며..정말 머리가 아픈 일이죠. 이런 상황으로 수급자에서 탈락되 혜택을 받지 못한 상황도 부지기수입니다. 이런 복잡한 상황들 들어가는 행정적 비용 다 떠나버리고 아이들만이라도 '평등'하게 혜택을 주자는 거죠. 어른들의 피터지고 눈물나는 사연..그리고 생활 이것도 중요하겠지만..일단 커가는 우리 아이들 아닙니까? 이 아이들이라도 저런 복잡한 상황을 버려주자는 거죠. 개인적으로 '전면적인 급식'은 간만에 나온 굿 아이디어라고 생각합니다. 아이들 먹는거에는 관대해지자구요..
11/03/02 02:19
파란별빛님// 위에서 이어지지 않을 것 같아서 첨언합니다.
제가 꺼낸 절대적 평등은 어디까지나 '복지'의 일환에서 말씀하시는 상대적 평등보다 훨씬 더 우위에 있고, 때에 맞는 정책이라는 말입니다. 반론으로 꺼내드신 이야기는 복지의 프레임에서 이야기 할 수 있는 것이 아니죠. 말씀하신대로 군대에 모두 갈 수 있는 것도 아니고, 세금을 모두 동일액수를 내야하는 것도 아닙니다. 하지만 그것은 복지가 아니고 국방, 재정 정책입니다. 복지란 곧 국민 누구나 평등하게 받고, 누릴 수 있는 혜택을 말합니다. 괜히 '누구나'라는 말이 들어가는 것이 아니죠. 물론 복지 서비스의 대상별로 약간의 정책 집행의 차이는 두어야겠지만, 이러한 차이가 '차등'이 되어서는 안 됩니다. 어디까지나 방법론의 차이가 있어야지 복지의 질과 양에서 차이를 두면 이미 복지의 의미는 없어집니다. 말씀하신 상대적 차별로 복지를 시행한다면, 최소한 받을 것에 대해서는 같이 받을 권리가 있는 대상자들에게 '차등'이 생기게 됩니다. 이것은 곧 권리의 불평등이나 다름이 없는 셈입니다.
11/03/02 10:39
장문의 글을 쓰셨네요.
무상급식 찬반 이야기를 하기 위해서는 복지에 대한 개념부터 논의가 되야 합니다. 구제와 복지를 혼돈하면 논의 자체가 어렵습니다. 복지의 범위를 어디까지 보느냐에 따라 무상급식에 대한 개념이 다르니까요. 이 논의를 하지 않고 서로 복지를 보는 관점이 다른데 무상급식 이야기를 해 봐야 입장 차이만 확인할 뿐입니다.
11/03/02 11:23
글쓴분께서는 제 기억으로는 무상급식이 아닌 '급식 자체'를 반대하시지 않았나요? 다양성이 억압받는 사회 등등의 이유로..
의견교환을 통해 생각이 바뀌는 건 바람직한 일입니다만, 반대를 위한 논리 만들기 또는 자기합리화 이런 느낌이 듭니다.
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