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12/02/09 13:56
첫플이 이래서 죄송하기는 하지만, 글 내용이 자본주의 사회를 사는 사람이 쓴 글이라고는 믿기지 않는군요.
수익을 배당금으로 지급하는 것이 무엇이 문제인가요?
12/02/09 14:02
매우 얄밉긴 하지만 범법이 아닌 이상 '얄밉다' 이상의 비판은 불가능해 보입니다.
배당금을 얼마나 나누든, 기부를 얼마나 하든, 수익 중 얼마를 현지 재투자를 하든... 그건 그 기업 마음입니다. 외국계 담배회사라고 예외는 아니죠. 기사만으로 판단하기 어렵긴 하지만 국산원료사용 약속도 정식 계약은 아닌 것으로 보입니다.
12/02/09 14:03
흠... 왜 이리 흥분하신건지 이해가 잘 안갑니다.. 위 내용만 놓고 봤을때 BAT가 잘못한건 국산잎 사용약속을 해놓고 안 그런다는거 정도밖에 안보이네요...
자본주의 사회의 주식회사에서 수익금의 대부분을 배당금으로 사용하는게 문제가 되면... 누가 주주가 되려고 할까요??
12/02/09 14:05
KT&G 입장에서는 열이 나겠죠. 값을 올렸는데도 지금과 같은 소비가 일어나면 KT&G의 가치가 떨어지니까요. 사회공헌활동도 어쩔 수 없이 하고 있는데.
12/02/09 14:06
별로 문제될건 없어보이네요. 외국회사 대부분이 다 그런거 아닌가요? 사회에 기부하고 재투자하고 하는 기업
별로 못본거 같습니다. 외국 담배회사들은 특히나...그러고 말보로는 정말 많이 팔립니다...
12/02/09 14:09
별로 문제 될건 없어보이는데 흡연자 로써 불합리해보인다면 국산담배 피시고 그것도 불합리 해보이시면 끊으시면 됩니다
글로벌기업이든 어쨋든 사기업인이상 수익을 올리는건 당연하고 거기서 나오는 수익금을 주주에게 배당하는것은 지극히 당연할일 아닌가요?
12/02/09 14:10
수익을 배당금으로 지급하는 것에는 문제가 없다고 생각합니다. 그것은 당연한 것이죠. 하지만 그 정도에 대한 문제를 말씀드린 겁니다. 우리 국내 시장에서 벌어들인 돈은 국내에도 어느 정도 풀려야 국내 시장에 자금이 돌면서 시장이 활성화 되는 것이라고 생각하는데, 해외 업체들이 우리나라에서 벌어들인 돈을 95~100% 외국으로 배당금으로 지급한다면 우리나라의 국부가 해외로 빠져나가는 것 밖에 안된다고 생각합니다. 이런 해외 기업들이 우리나라에 많아 진다면 우리나라 시장은 성장하기 힘들다고 생각합니다요.
물론 올라갈팀은올라간다 님께서 말씀하셨다싶이 자본주의 사회에서는 당연한 일일 수도 있으나 대한민국의 한 사람으로서는 상당히 화가나네요...^^
12/02/09 14:19
솔직히 95~100% 외국으로 배당금 지급하는게 지극히 당연한거 아닌가요?
필립모리스는 외국회사 아닙니까?외국회사가 자기네 상품 팔아서 돈벌어서 자기네 나라로 송금해서 배당하고 그러는게 도대체 왜 까이는지 모르겠습니다;; 우리나라 국민들은 외국회사인거 알고, 외국담배인거 알고, 이거사면 외국회사배불리는거 알면서도 그 상품을 선택한건데, 무슨 문제인지? 우리나라 기업들을 키우려면 우리나라 기업들이 소비자가 좋아할만한 상품을 내놓아서 이익을 올리는게 정당한 방법이지, 외국담배회사들은 지극히 정상적이고 정당한 기업활동을 까버리는건 올바른 방법이 아니라고 봅니다
12/02/09 14:14
이왕 담배이야기 나와서 궁금한거 하나 말씀드리면
일상생활에서 담배를 전혀 안피긴 하는데 한달에 한두번 술자리에서 1~2개피정도 피는 정도면 끊은 걸까요? 아니면 줄인걸까요..? (참고로 제가 사서 피는건 아니고 얻어 피는 정도고, 한달에 많아봐야 5개피정도 피는 것 같네요)
12/02/09 14:17
사회공헌활동이나 국내투자를 안한게 비난받아야할 일은 아니라고 봅니다.
자기네들이 벌어들인 수익을 배당으로 지급했다는게 당연한 이치 아닙니까? 도대체 필립모리스(BAT던가??)가 무슨 불법행위를 해서 이런 기사까지 받는지 이해할수가 없네요 보통 기업을 깔때 지역사회 공헌, 사회공헌이 인색하다, 벌었으면 그만큼 뱉어라 하는데 기업의 사회적 책임은 필수사항이 아니고 선택사항이라고 생각합니다. 왜 그런게 까여야될 요소인가요? 가끔 우리나라는 기업들이 돈 버는만큼 뱉어내라하는게 너무 당연스럽게 얘기합니다. 자본주의국가 맞는지..
12/02/09 14:23
이 논리대로라면 굉장한 폐쇄주의 보호무역주의인데요.
모든걸 국부 유출이라는 쪽으로 접근을 하시는데, 그럼 내주지 말고 쌓기만 해야 합니다. 어디 한번 우리 물건은 신나게 팔고, 외국꺼는 사지 말아볼까요? 아니면 아예 쇄국정책을 원하시는가요. 어떤 대안이 있죠? 나라끼리 무역을 하면 돈은 돌고 도는겁니다. 상대적으로 생각하셔야지요.
12/02/09 14:23
어제 디시 담갤에도 비슷한 얘기를 있더군요. 시위를 한다나 뭐라나?
그러다가 신상이 털렸는데 KT&G 직원이었습니다. 왕까부리님은 한국 기업이 해외에서 장사하는 건 어떻게 생각하시는지 궁금하네요. 물론 할 말이 없으니까 대답을 안하겠지요. 정보 공개해서 아이디나 봅시다.
12/02/09 14:23
처음에 왜 이렇게 생각할까 이해가 잘 안갔는데
기업의 사회적 역할, 의무이행에 대해서 말씀하시는 것 같네요. KT&G는 이것저것 공익사업도 하고 그러니까요. 그런데 외국 담배기업이 국내에서 공익활동을 했다할만한게 있었는지 모르겠네요. 글쓴분과 같은 생각을 중국에서 이득만 챙기고 철수하는 한국회사에 대해 중국사람들도 할것 입니다. 그래서 그렇게 이상한 생각만은 아닙니다. 기업이 공익적 활동을 해야할 의무는 없지만 실제로 자국기업들은 국내에 많은 기부를 하고 있습니다. 이것은 아마 국가주의 같은 자국민들의 요구에 부합하는 행동일꺼라고 생각합니다. 하지만 외국기업은 그로부터 훨씬 자유롭습니다. 댓글을 보더라도 말보로에 그런걸 사람들이 별로 바라지 않습니다. 기업은 초국가적 단체라고 하지만 실제로 그렇지 않습니다. 그렇기때문에 자유무역주의 입장으로 외국기업이 많이 들어오는걸 무조건 환영할만한 일인은 아닙니다.
12/02/09 14:28
그리고 세금으로 국가에게 시장을 빌린 값은 충분히 치룹니다
그게 그 시장에 대한 지속가능한 발전을 가능하게 해주구요 세금 이외의 것을 요구하는 문화(기부금 사회기여금)를 강요하는건 게임이 그래도 중심이 되는 피지알에서는 근래의 게임산업과 정부의 충돌의 사례를 보면 이색적이네요
12/02/09 14:29
꼬우면 다른 상품 고르면 됩니다. 당장 저도 말보로는 안피는군요...
그리고 담배잎의 경우 국내생산량 및 품종문제도 있는걸로 압니다.
12/02/09 14:30
저는 이분의 정체가 무척 궁금하네요.
자 먼저 이 글을 볼까요? http://goo.gl/uwN9m 뜬금없이 일본 방사능과 담배를 연결시킵니다. http://goo.gl/6VxB2 다음 글입니다. 이번에도 방사능 담배를 조심하자고 하네요. 참고로 JTI에 문의한 결과 이번 방사능 사태와 담배는 아무 관련이 없습니다. 그만 하시는 게 어떨까요? 한쪽만 까면 님을 어설픈 국수주의자로 볼 수 있겠지만 이번 글로 저는 의심을 안 할 수가 없네요.
12/02/09 14:33
이거 참.. 어떻게 실드를 치기도 힘들게 날카로운 증거들을 들고오셨네요. 위에서 좀 지켜보자고 댓글 달았었는데 뻘쭘해졌군요;;
아닐 수도 있겠죠. 그냥 담배 관련에 민감하신 분일 수도 있겠죠...철저한 보호무역주의 신봉자이실수도 있겠죠..... 하아. 인터넷 세상에서 대화하는건 참으로 어렵습니다.
12/02/09 14:32
최근 글 6개중에 5개가 해외담배를 비판하는 내용이시군요.
극우단체로 인해 일본담배를 분지른다, 방사능 담배 조심, 개념청년이란 글에도 일본 담배이야기가 적혀있고요. 피기 싫으시면 안피시면 됩니다. 국내담배도 좋은게 많지요. 의심하기는 싫지만 요즘 대학교에서 많이 하는 KT&G 상상마케팅스쿨이란 프로그램에 이런 언론몰이를 자주 하더군요. 취업을 낚시로 대학생들 시켜서 담배 여론조사 시키고, 담배 홍보대사 시키고...
12/02/09 14:42
약 80%의 확률로 KT&G 직원 아니면 인턴을 의심합니다. 지금 KT&G안에서 이런 게시글을 올리는 것을 독려하고 있거든요.
12/02/09 14:46
여론조성하는 거 자체가 불법적이거나 많은 피해를 주는거 아닌이상 크게 문제 없을것 같긴 합니다.
논리적으로 반박하고 논쟁하면 그뿐.... 그런데, KT&G는 자기네 기업 이미지 올리겠다고 이런저런 활동(CSR의 일환이겠죠?)하는것 같은데 오히려 이미지 깍아먹는경우도 꽤 있겠네요...... 하긴, 건강에 해로운 상품 팔면서 행복한 사회를 만들기 위한 공헌 활동하는거 자체가 좀 웃기는거긴하지만..
12/02/09 14:51
아 이러기 싫었는데 글쓴이님 아이디 구글링하니까 웃긴거 많이 나오네요.
200원의 가치 하는 글 보면서 씁쓸한 웃음 짓습니다. :D
12/02/09 14:54
사회공헌활동에 관한 기업윤리 얘기하시는 것 같은데.. 해외 사업체 중 특히 명품이나 담배 사업을 운영하는 기업이 이런 경우가 많죠. 굳이 상도 지켜가며 이미지 관리 안 해도 살 사람은 사주니.. 개인적으론 눈살 찌푸려지는 게 사실입니다. 삼성이나 SK가 욕은 많이 먹어도 매년 수천억씩 사회공헌활동에 쏟아붓고 있죠. 국내 스포츠 구단 운영도 기업 입장에서 실제로 스폰서십 효과는 극히 미미한, 이윤 추구를 위해선 절대 해선 안되는 짓인데 순전히 사회공헌차원에서 하고 있는 거구요. 해외 기업체라고 해서 그런 상도의 면죄부가 주어진다고 보지는 않습니다. 음.. 허나 댓글 흐름은 안드로메다로..
12/02/09 15:43
KT 알바인지 어떻게 확신하신거에요?
저도 좀 가르쳐주세요 ~~ 그리고 알바 확인되면 운영진 분들 제재 좀 해주세요 ㅠㅠ 언플하지 맙시다 ㅠㅠ
12/02/09 15:52
'요즘 조그만 동네 커피숍마저도 서비스교육에 마일리지에 어떤 혜택을 줄까 고민하던데'
이런 식의 혜택도 보통은 사회환원 차원이 아니고 자신들의 이익 창출을 위한 마케팅 전략인 경우가 많습니다. 결국 가격에 다 포함됩니다. p.s 내용의 엉성함과는 별개로, 이 글은 PGR의_흔한_위엄.txt로 마무리되는군요. p.s 지난 글들 보니, 일본 관련 이슈에 어떻게든 일본 담배 사지 말자는 주장을 끼워넣으셨더군요. 그런데 정말 이렇게 하면 KT&G에서 수당을 주고 그러나요?
12/02/09 16:02
다른사이트에서 이런 비슷한 글을 본 적이 있습니다. 그때는 댓글이 일괄적으로 해외담배회사 욕하는 리플이 전부라..솔직히 뭐 담배피는 사람들 다 마인드가 이렇나? 싶었는데
PGR이 다르긴 다르네요..
12/02/09 16:30
저는 꼬우면 끊으라는 말이 왜 이렇게 이해가 안되죠?;;
이 말 그대로라면 셧다운제, 쿨링오프제가 아니꼬우면 게임 끊으라는 말이랑 별 차이가 없어보이는데;
12/02/09 16:37
쿨링오프제 셧다운제는 기본권을 침해하는 정책이니까요. 담배는 그냥 돈만 주면 살 수 있는데 기본권을 침해하는 정부정책에 대한 비판과 하나의 기호품인 상품의 가격에 대한 비판, 그리고 그 상품을 판매하는 회사에 대한 비판은 분명한 차이가 존재하죠.
즉 비싸면 사지마라. 는 그 제품이 필수품에 독점이라 국민에 공공성을 해치지 않는 이상 자본주의 사회에서 당연하거고. 게임규제는 예전 통금과 다를게 없죠. 이건 시대를 역행하는 개인의 기본권을 침해하는 발상이니까요.
12/02/09 16:50
본문에 링크된 기사에 [관련 업계에 따르면~], [한편 국내 회사이자 업계 1위인 KT&G는 ~ 동결한다고 밝혔다] 이런 문구들이 있는거 보니 대놓고 KT&G에서 뿌린 보도자료로 쓴 기사군요. 홍보팀에서 뿌린 보도자료로 기사가 나오고, 직원들이 그 기사로 여론몰이를 하는 방식이네요...
12/02/09 21:21
댓글이 왜 많나 싶었고 댓글 후반부에 이게 뭔소리들인가 싶어서 쭉 읽었는데 으앜크크크크크크
Abrasax_ :D 님 대단하십니다!! 맨첨에 디씨뭐시기 얘기하실땐 헐 너무하시네.. 란생각했는데 우와 진짜였다니 크크 대단하십니다 진짜로 !! 그걸잡으시네요
12/02/10 03:38
주력담배의 값이 드디어 오르는군요.. 제 생각은.. 한달에 추가지출 6000원 -> 그래도 근 십년 이상 세금이 올랐지 담배 원가가 오른적이 있었나? (정확하진 않습니다.) -> 물가인상 감안하면 어느정도 이해 -> 기업의 사회적 책임 -> 담배가 세금이 워낙 많은 재화다 보니 수익금에 대한 부분은 인정해야 하는거 아닌가? -> 아.. KT&G의 위엄 -> 먹고살기 힘들군.. 으로 결론이 났네요.. 요새 정말 먹고살기 힘든 세상이 된건가요? 한편으론 씁쓸하네요..
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