PGR21.com
- 자유 주제로 사용할 수 있는 게시판입니다.
- 토론 게시판의 용도를 겸합니다.
Date 2011/03/22 16:45:01
Name 미스터H
Subject [일반] 서강대 자본주의 연구회에 대해...
댓글 단게 길어져서 간단하게 적겠습니다.

http://sanwang78.egloos.com/3606983 <-가볍게 정리한 산왕님 포스팅.
http://graphite.egloos.com/2773632 <- 서강대분의 증언 1
http://gmmk11.tistory.com/2038 <- 서강대분의 증언 2. 이분은 이전부터 학내 자본주의 연구회 행태에 대해 지속적으로 포스팅하셨네요.
http://gmmk11.tistory.com/442 <- 이분이 목격한 이단체 구체적인 사례입니다.

맑스 읽는다고 잡아가냐... 라기 보다는 서강대 출신분들 증언들이 속속들이 올라오는것을 보아 좀 심각한 친북단체였던것 같습니다.
자본주의 연구는 페이크고 막시즘과 종북주의를 적당히 믹스한 칵테일로 자본주의를 까는것이 정체...라는 이야기도 있구요.
북한 핵 찬양이나 미사일 찬양하는 현수막 걸기도 했고, 그때마다 국정원에 신고해서 "가치가 있는 정보" 판정을 받아서 절대시계
받은 서강대분들이 꽤 있었다는 이야기를 보면 ( 이글루스 정론직필을 신고해도 절대시계 안들어옵니다. 정론직필 블로그: http://engjjang.egloos.com/10598060. 첨부 포스팅은 북핵은 벌써 260기고-중국이 200여기 보유중- 미국도 바른다!. 적어도 정론직필보다 더 나갔다는 이야기일듯 ) 그때부터 천천히 감시가 들어왔을듯 하네요. 3년이나 지나서 조사받는걸 보면 민노당 일심회 사건수준의 무언가가 있지 않을까요.

물론, 산왕님도 인용하셨듯이 "얘네는 까여도 된다는 생각과 그래도 대한민국은 말해도 될 자유라는게 있다" 는 생각이 머리속에서 서로 싸우고 있긴 합니다.

통합규정 1.3 이용안내 인용

"Pgr은 '명문화된 삭제규정'이 반드시 필요하지 않은 분을 환영합니다.
법 없이도 사는 사람, 남에게 상처를 주지 않으면서 같이 이야기 나눌 수 있는 분이면 좋겠습니다."
몽키.D.루피
11/03/22 16:55
수정 아이콘
실질적인 정보를 빼돌린 간첩 행위가 있었다면 당연히 국정원이 조사해야 한다고 봅니다.
하지만 단순히 자기들의 정치적 주장을 한 거라면 잡아가기는 무리가 아닐까요. 극우든 극좌든 어느 사회에나 평균을 벗어난 주장은 있는 법이거든요.
그나저나 외교관도 아닌데 대선캠프의 공으로 알짜배기 총영사관까지 달아놓고 대통령 전화번호까지 빼돌린 사람은 국정원 조사 안 받나요.
잠만보
11/03/22 17:31
수정 아이콘
남북 관계의 특수성이란게 있기 때문에, 제 생각엔 블로그 글대로라면 좀 위험한 분들 같습니다. 어느 선 까지 허용해 줘야 하는지 참 애매하네요.
11/03/22 17:34
수정 아이콘
국보법이 폐지, 혹은 개정된다면 모를까, 현재로서는 국보법이 법치국가인 대한민국에서 현행법으로 존재하는 것이 사실입니다.
엄연한 현행법이 있고 그 현행법에 저촉되는 행위를 했다면, 벌을 받는 게 맞겠죠.
김롯데
11/03/22 17:41
수정 아이콘
북한이 수시로 도발을 해오고 있고 그 수위가 점점 높아져가고 있으며 2012년인지 13년인지 적화통일을 공언(물론 훼이크겠지만)하고 있는 상황에서 북한에 대해 찬양, 고무, 선동하는 것을 표현의 자유의 영역이므로 보호하자고 하는 것은 무리가 있다고 생각합니다.
11/03/22 17:41
수정 아이콘
이를테면 냉전시기 미국에서 소련을 찬양한 미국인을 잡아간것과 같은 꼴이네요. 소련이건 북한이건 거 좀 찬양할수도 있죠. 처벌할수는 없다고 생각합니다. 물론 현행법상 처벌이 가능하지만 그런 법은 없어져야죠.
canicular
11/03/22 17:44
수정 아이콘
민주주의 사회에서 다원적인 가치를 존중받아 마땅하다는 원론적인 이야기 이전에
실정법으로서 국보법을 위반한 경우에 대해 집행기관 및 사법부가 법리해석을 판단, 적용하는 것은 시비를 걸 사안은 아니라고 봅니다.
국보법에 대한 개개인의 판단여부를 떠나서, 만약 저 포스팅의 일련의 내용대로 국가기관에서 법률위반이라고
판단할 만한 사건이 존재했고 그에 대해 정해진 수순으로 집행을 하는것은 오히려 하지 않는다면 문제가 될 만한 일이라고 보거든요.

현행 법률이 헌법에 비추어 옳다 그르다의 문제와는 별개로 파악할 필요가 있을 듯 합니다.
찬양 자체로 실질적 위협이 뭐냐고 묻는 분들도 있는데 실정법이 7조에서 '찬양.고무'를 정의하고 처벌규정을 두고
있기 때문에 실질적인 손해와 위해여부를 따지는 것은 또 다른 부분이 아닌가 하네요.

반복이겠지만, 헌재에서 위헌판결이 나거나 국회에서 개정, 폐기하지 않는 한 실정법은 존중되고 집행되어야 하는게
제도 민주주의의 정당한 모습이라고 생각되네요.
이건 헌법에서 규정된 양심의 자유조항을 근거로 군복무를 거부더라도 현행 기관의 판단에 따라 반드시 복무해야하거나
그렇지 않으면 처벌을 받는 국방의무 논란과 비슷한 측면이 있군요.
성야무인Ver 0.00
11/03/22 18:16
수정 아이콘
그건 그렇고 연평도 사태에 대해서 북한이 잘했다고 현수막 붙여 놓은건 까일만 하네요. 이럴경우 법률적인 제재를 굳이 하지 않아도 바람직 하지는 않지만 군중에 의한 사회적제재정도는 가능할것이라고 보는데요.
11/03/22 18:18
수정 아이콘
6.25전쟁이 있었고, 지금도 북한때문에 남자들이 2년동안 군대에 강제로 복무하는 상황에서 국가보안법의 존재이유는 충분하다고 보네요.
다만 권력을 가진자가 남용할수 없도록 적용범위를 구체화시키는 법개정 정도는 필요하다고 봅니다.
Inception
11/03/22 18:19
수정 아이콘
근데 잡혀들어가는 이 어이없는 사태랑은 별개로 개인적으로 좌파쪽에 공감하시는 사람들이 북한을 찬양하는건 정말 이해하기가 어렵습니다;
이응이응
11/03/22 18:24
수정 아이콘
학교에 수업들으러 갔더니
'무고한 선배가 경찰에 끌려갔다'라면서
다소 감정을 끌어올리는 식의 호소문이랄까요?

이런걸 수업전에 학생 몇명이 나눠주더라구요.

받고 몇줄 읽자마자 어제 pgr에 올라온 글이 생각났습니다.
마늘향기
11/03/22 18:26
수정 아이콘
저는 이 것과는 별개로 아직도 맑스주의가 떠 받들여 지고 있는 사실이 이해가 안됩니다.
11/03/22 18:40
수정 아이콘
제가 다니는 학교가 운동권으로 유명한 학교인데,
입학했을 때 예대 앞에 박근혜 단두대에 목 걸려있는 모형 만들어 놓은 걸 보고 깜짝 놀랐습니다.

그것 뿐만이 아니고,
천안함 사태 직후에 학생회관이 김일성/김대중 대형 브로마이드를 걸어놓지를 않나,
[천안함 사태 북한 소행으로 조작하는 정부는 각성하라] 라는 현수막을 천지에 걸어놓지를 않나...
학생회장은 학생 운동하다가 경찰을 구타하고 도망가서 학교에서 체포되었었는데
경찰을 구타해서 입원시킨 내용은 쏙 빼놓고, 학문의 전당인 대학에서 강제 체포가 말이되느냐는 대자보를 붙여놓기도 했구요.


이런 행위들 국가 보안법에 안 걸리나요? 서강대 자본주의 연구회보다 더하면 더 했지 덜하지는 않은 것 같은데...
abrasax_:JW
11/03/22 18:41
수정 아이콘
현실감각이 없는 사람들이 아직도 있었군요. 상황을 더 봐야 알겠지만요.
11/03/22 19:31
수정 아이콘
종북주의자들이랑 애꿎은 마르크스는 왜 자꾸 엮이는 건지.. 맑스옹이 들으면 무덤에서 벌떡 일어나시겠네요 --;
내일은
11/03/22 20:11
수정 아이콘
마르크스를 읽던 시대변화를 못쫓아가는 '또라이'던 간에
어느 쪽으로 봐도 그게 잡혀갈 이유가 안 됩니다.
츄츄호랑이
11/03/22 22:22
수정 아이콘
맑스주의자건 종북주의자건 김수영 시인처럼 김일성 만세를 외치건 표현의 자유는 존중하지 못할지언정 보장은 되어야 한다고 생각합니다. 북한을 찬양하건 미국을 찬양하건 아니면 일본을 찬양하건 그것은 개인의 자유잖아요.
리치나다옐로
11/03/22 22:41
수정 아이콘
북한을 찬양해도 된다는건 무슨 말인지 허허허허허허허허허허허허허 웃음밖에 안나오네요
내차는녹차
11/03/22 22:46
수정 아이콘
아 정말 슬프네요... 왜 저들이 맑스주의를 걸고 넘어지는 걸까요.
맑스옹께서 생전에 북한이 하는 꼴(비단 북한 만이 아닌 구 소련도 마찬가지였겠지만)을 봤으면
그 까랑까랑한 성격에 A4용지로 한 2만 페이지 쯤 되는 독설을 퍼부었을 텐데요...

전공자도 아니고 찍해봐야 읽은 것이라곤 맑스 개론서 두권, 독일이데올로기, 공산당선언, 자본론
밖에 없는 저도 작금의 북한 현실과 칼 맑스의 주장은 미국과 시랜드공국의 차이만큼이나 다르다는 것을
알 수 있는데 말이죠.
11/03/22 23:01
수정 아이콘
맑스주의를 공부하는것 자체는 전혀 처벌이나 비판의 대상이 될수 없죠. 저분들 잡혀간것도 그것때문은 아닌것 같고..(제가 다니는 학교 '자본주의 연구회'는 지금도 대대적으로 홍보하고 있는걸로 봐선 말이죠)
북한 체제를 찬양하는 것에 대해서는 비판의 대상이 되는건 자명하지만 형사처벌은...잘 모르겠습니다. 예전이면 모를까 요즘 시대에 저래봐야 어차피 정상적인 사람들한테는 정신이상자 취급이나 받을텐데 괜히 저런 사람들 영웅심리나 자극하는건 아닌지... 만약 북한과 어떤 커넥션이 있었다거나 이런거라면 얘기가 완전히 달라지지만요.
김평수
11/03/22 23:02
수정 아이콘
마르크스주의랑 북한이랑 엮으려는거 자체가 마르크스에 대한 모욕이죠 킁킁
국보법이 사실 악법이긴한데 우리나라 현실상 필요한건 사실인듯
알파스
11/03/22 23:06
수정 아이콘
저사람들을 북한으로 유학보내서 제대로 선군정치, 주체사상 뼈저리게 배우고 와야 할듯
온푸님
11/03/22 23:35
수정 아이콘
헛소리를 해서 까인다와
헛소리를 해서 법에 의해 처벌받는다.

저들 중에 말그대로 북한 프락치가 있다면 당연히 처벌받아야겠지만, 그게 아니라면
북종세력을 순수학술단체로 포장,선동하고 있다는 일부진보보다는
무리한 법적용을 계속하고 있는 공권력이 더 비판받아야한다고 생각합니다.
성야무인Ver 0.00
11/03/23 00:11
수정 아이콘
이렇게 이야기하면 될까요. 전 자유주의자이기 때문에 다른 사람이 북한을 찬양하는 그 사람 자체에 대해선 비난이나 비판 할수 없지만 사회주의도 아니고 개인의 자유를 억압하는 북한의 전제주의에 대해서 찬양하는 그 자체에 대해서 찬양하는 사람이 자유주의자가 아니라는 증거고 전제주의 국가에서 살고 싶다는게 명백함에도 불구하고 현 체제에 만족하면서 사는것에 그 사람의 사상에 대한 비판을 할수 있다고 봅니다. 즉 사회주의자라서 비판하는 것이 아니라 종북론자의 경우 막스즘자체도 부정하는 집단이며 (김일성 3대세습이 사회주의라고 한다면 마르크스가 관에서 뛰어나올겁니다.) 전제주의의 수호자이기 때문에 당연히 비판이나 비난을 받아드려야 됩니다. 자신이 전제주의에 개로 살고 싶다면 북한이나 부루나이, 리비아 혹은 버마로 가서 독재자의 옆에서 민중을 탄압한다라는걸 한국에서도 해야 된다는 이야기니까 그 논제에 대해서 욕을 먹어도 할말은 없다고 봅니다.
다만 위에서 이야기 했듯 전제주의를 찬양하고 독재를 숭상하는 것이 까일거리냐라는 데에는 뭐 박통시절도 그리워 하는 사람도 있고 별로 실적이 없는 그 후손이 대통령후보에 나설려고 하는 나라인데 누가 누굴 처벌하겠습니까라는 생각이 들긴 합니다.
11/03/23 01:47
수정 아이콘
난 구속수사에 찬동.
북괴정권을 바로 위에 둔 남한의 특수한 사정을 고려해본다면, 국보법이 없더라도, 저런 구린내나는 집단은 한번 털어서 수사해줘야 한다고 봄.
11/03/23 11:28
수정 아이콘
헌법상의 표현의 자유에 대한 개념 자체에 대해 부정하는 수 많은 댓글들에 경악을 금치 못하겠군요.

정말 깜짝 놀랐습니다.
목록 삭게로! 맨위로
번호 제목 이름 날짜 조회 추천
27954 [일반] LG 인터넷에 반환금 뜯긴 이야기 [11] Je ne sais quoi5471 11/03/24 5471 0
27953 [일반] 그들만의 가격(현 부동산 시장에 대하여) [33] 뜨거운눈물6011 11/03/24 6011 0
27952 [일반] 사랑니를 뺐습니다 [9] 유닉스드라이4678 11/03/23 4678 0
27951 [일반] 박지성 선수 복귀 기념글. [21] 왕은아발론섬에..7245 11/03/23 7245 0
27950 [일반] 전 불은 라면이 좋습니다. [96] 헤븐리14464 11/03/23 14464 0
27948 [일반] [나는 가수다] 새로운 내용의 기사를 봤습니다. [56] Rush본좌9276 11/03/23 9276 0
27947 [일반] 도쿄가 혼란에 빠지다? (사진 몇가지 더 추가) [44] 뜨거운눈물10212 11/03/23 10212 0
27946 [일반] 웹에서는 신정아씨의 자서전이 의외로 설득력을 얻고 있나봅니다. [34] jjohny6635 11/03/23 6635 0
27945 [일반] 이거 원래 그런거에요? [29] Xavier7012 11/03/23 7012 0
27942 [일반] 네이버 잘 안되시는분들 보세요 [1] 유재석과면상4703 11/03/23 4703 0
27941 [일반] 깊고 깊은 포크볼의 세계 [21] BaDMooN8004 11/03/23 8004 2
27940 [일반] [나가수] 그냥 한 번 이해를 해보는건 어떨는지요. [53] 소오르트6671 11/03/23 6671 0
27937 [일반] [나는 가수다] PD 교체 [76] Zel9301 11/03/23 9301 1
27936 [일반] 갤럭시 탭 8.9 and 10.1 가 발표 됐습니다. [76] 삭제됨6649 11/03/23 6649 0
27935 [일반] 제가 가장 좋아하는(했던) 축구선수입니다. [14] 은빛비5965 11/03/23 5965 0
27932 [일반] 다시 사랑할 수 있을까 [10] Eggplay5486 11/03/23 5486 0
27931 [일반] [나는 가수다] 무대 영상 모음 (2011-03-20) [33] k`6322 11/03/22 6322 0
27929 [일반] 신정아씨가 폭탄을 터뜨렸네요. [50] 이멍박12328 11/03/22 12328 0
27928 [일반] [프로야구, 엘레발] 우리가 SK를 이기다니!!! [83] 설탕가루인형6287 11/03/22 6287 0
27927 [일반] 서강대 자본주의 연구회에 대해... [91] 미스터H7461 11/03/22 7461 0
27926 [일반] 로스쿨 졸업 후 곧바로 검사임용? [72] 한검11858 11/03/22 11858 0
27925 [일반] 삼성전자... 참.. 대단하네요 (옴니아 -> 갤럭시S 교체 관련) [207] Alan_Baxter11843 11/03/22 11843 0
27924 [일반] NC 소프트 제 9구단 확정 - 초대단장 이상구 전 롯데단장 [19] EZrock5662 11/03/22 5662 0
목록 이전 다음
댓글

+ : 최근 1시간내에 달린 댓글
+ : 최근 2시간내에 달린 댓글
맨 위로