|
:: 게시판
:: 이전 게시판
|
- 자유 주제로 사용할 수 있는 게시판입니다.
- 토론 게시판의 용도를 겸합니다.
통합규정 1.3 이용안내 인용"Pgr은 '명문화된 삭제규정'이 반드시 필요하지 않은 분을 환영합니다.법 없이도 사는 사람, 남에게 상처를 주지 않으면서 같이 이야기 나눌 수 있는 분이면 좋겠습니다."
20/03/02 08:26
이 와중에 독일 프랑스는 무슨 배짱으로 축구 리그 일정을 곧이곧대로 진행하는지 모르겠습니다. 관중들 중 한 사람이라도 확진자 있으면 우리나라 신천지 급의 무지막지한 전파 경로가 될텐데요.
20/03/02 08:44
(수정됨) 잘못된 정보인듯합니다
제가 살고 있는 바이에른주의 경우만해도 매일 검사 테스트가 이루어진다고 합니다. 묻고 가려는 생각이 전혀 없습니다
20/03/02 08:44
이쯤되면 이미 판데믹인거 같네요. 중국,한국 대처가 옳을지, 일본, 이탈리아의 대처가 옳을지 이 사태가 다 끝나봐야 알 거 같습니다. 이탈리아 외 유럽과 미국은 어떤 대처방식을 선택할 지도 궁금하네요. 지금 하는 걸로 봐서는 이탈리아처럼 할 거 같은데 우리나라의 경험 상 묻고 넘어가기엔 감염 속도가 감당이 안될텐데.. 특히 서로 침튀기는 축구장에서 신천지 같은 집단감염이 일어나면 진짜 노답인데 어떻게 할런지 궁금합니다.
20/03/02 09:07
강경대처가 나은지 완화 내지 효율적 대처가 나은지는 끝나봐야 아는거일것 같고 모르는 상황에서는 강경대처가 맞다고 봅니다만 이것도 사망율하고 전염력에 따라 다른거라...사망율 0.5프로짜리 전염력 짱짱센 코로나2가 내년에 나온다면 어떻게 대처하는게 나을까요? 사망율 5프로에 전염력은 약하다면?
20/03/02 13:48
코로나19는 아직 시작 중이라 정확하지는 않지만 (믿을만한 데이타 가진 나라가 그나마 우리) 중국 자료로 1.4% 정도인데 돼지독감 조류독감 이런저런 독감중에 메르스 빼고 코로나19 절반 되는 것도 거의 없습니다.
20/03/02 09:15
사실 이탈리아는 그나마 검사를 열심히 하는 축에 속한다는게 크크...정확히 말하면 저 확진자가 급격하게 늘어나는 롬바르디아 주가 그렇죠. 이탈리아 다른 지역이나 다른 유럽 국가들이랑 다르게 롬바르디아 주 같은 경우 역학조사를 통해 무증상 접촉자도 검사를 돌렸고 중앙 정부에서 그렇게 열심히 검사하지 말라고 하는데(이유 들어보면 지극히 정치적인 이유로 보입니다) 지금 확진자 늘어나는거 보면 그냥 롬바르디아 주지자가 무시하고 빡세게 검사 돌리는 것으로 보이네요.
일단 롬바르디아 주의 경우도 정부 권고대로 유증상자만 검사를 할수도 있다고 하긴 하는데 어찌됐든 롬바르디아 주가 중앙 권고를 씹은 덕에 이탈리아는 '비교적 검사를 열심히 하는 국가'에 속하게 되버렸습니다. 다른 국가 중에서는 이 정도라도 하는 국가가 우리나라 빼곤 사실상 없죠. 이란 같은 경우는 역량 부족으로 아예 그냥 대처 자체가 안되는 느낌이고.
20/03/02 09:41
한국 대처가 옳을께 있나요......
뭐 옳고 그름을 따지는게 중요한 상황도 아니죠. 한국은 이미 폭망했고, 다른나라는 폭망 각을 잴뿐인거죠.
20/03/02 10:05
미묘하게 다르겠죠? 예를 들어 더더욱 타이트하게 하게 되겠죠. 입국부터 집회까지......
그 미묘함이 큰 변화를 가져오겠지만 말입니다. 뭉떵거려서 에이 비슷하네라고 퉁치기엔 너무 큰 변화인거죠.
20/03/02 09:49
따로 글 팔 일은 아니라서 여기 댓글로 다는데, 사람들이 플루 백신을 얼마나 싫어하는지를 생각해보면, 이번 코로나도 정작 백신 만들고 나면 사람들이 잘 안 맞을 것 같습니다. Everyone wants a vaccine, until it's available 이라는 말이 있지요.
20/03/02 10:09
뭐 판데믹 즉 범유행전염병으로 분류되는건 생각보다 많진 않으니까요...
흑사병 스페인독감 에이즈 같은 전설적인 친구들이나...
20/03/02 10:28
판데믹의 뜻 자체가 여러 대륙에서 문제가 되는 전염병이라서 세계적인 문제가 아니면 판데믹이란 단어는 안 씁니다. 한 지역이면 엔데믹이란 단어가 더 맞습니다.
같은 이유로 에볼라와 지카도 판데믹은 아니었습니다. 지금쯤이면 판데믹 쓸만하다고 봅니다. 이제 와서 큰 이슈를 만드는건 동의합니다만 판데믹은 그냥 정의가 그래서 쓰이는거 같습니다.
20/03/02 10:08
확실히 유럽쪽은 먹는 걸 공유한다거나 실내에서 밀집대형으로 붙어 있는 케이스가 적을테니...문화적으로 그나마 나을지도 모르겠어요. 그렇게 따지면 농구경기나 배구경기 같은 게 좀 위험하려나..
20/03/02 10:13
근데 이탈리아 보면 문화적으로 좀 더 낫다고 전파가 더 느린지도 모르겠습니다. 사망자 숫자 보면 우리나라보다 광범위하게 퍼진 것 같은데, 저쪽은 신천지같은 하드트롤러도 없는데 왜 저모양이 된건지 모르겠네요. 손을 잘 안씻나?
20/03/02 10:11
전 아직도 궁금합니다. 도대체 뭘 어떻게 하길래 신천지는 저렇게 빨랐던 것인지. 아무리 다닥다닥 붙어서 예배한들 저렇게 확진율이 높다는게 말이 되는지 아직도 믿기지가 않아요.
20/03/02 10:25
저도 굉장히 의아스러운중입니다
다닥다닥 붙어서 예배하고 찬양이나 통성기도하고 음식나눠먹는건 일반교회도 마찬가지인데 일반교회 전염과 신천지교회 전염숫자 비율이 차이가 너무나요
20/03/02 10:28
전 그래서 얘들이 예배하면서 꼭 마셔야하는 물같은게 있어서 거기에서 집단 감염이 된게 아닌가...이런 생각도 들더군요...아무튼 진짜 이걸로 논문이 몇 편씩 나와도 이상하지 않을 것 같아요.
20/03/02 11:48
아무래도 병을 숨겨야 하는 교리가 가장 컸지 않나 싶어요. 일반 교회라면 일단 아프면 병원가보고, 알아서 자제하고, 또 그렇게 하는걸 다들 인정해주니까요.
독감걸려서 골골거리기만 해도 그 주 예배는 빠지는게 당연한게 일반교회죠.
20/03/02 10:40
코로나의 사망률이 일정하고 가정하면, 사망자가 우리나라에 비해 2배 더 많은 이탈리아가 실제 감염자수는 우리나라보다 많다고 볼 수 있죠.
20/03/02 11:27
최근 확진자중 한명은. 기존 확진자와 엘리베이트에 한번 1분이내로 동승 한걸로 감염되었습니다.
환풍이 안되는 밀폐된 공간에 1시간동안 같이 있으면.. 감연되는게 정상이란거죠.
20/03/02 11:18
사망자 수 가지고 평균 사망율 나누면 확진자 추정이 되겠죠. 문제는 코로나로 죽었는데 다른 걸로 사망한걸로 치면 통계가 다 어그러지는...
20/03/02 11:21
심지어 이탈리아는 검사를 많이해서 많이 나오는거라 검사를 줄여야 된다고 하는 중앙 정부의 말에도 불구하고 롬바르디아쪽에서 그냥 무증상자까지 검사해서 나온 수치가 저런지라..다른 지역이 중앙 정부 대응쪽을 더 따른다고 가정하면 이탈리아 전역의 경우 저 수치보다 더 광범위하게 퍼졌을수도 있을 것 같습니다.
20/03/02 11:50
우리나라는 초기부터 공포분위기 장난아니었던 것도 한몫 하지 않았나 싶어요. 확진자 10여명일 때부터 거리에 마스크 안한 사람이 드물 정도였죠.
20/03/02 12:31
아무튼 이중에 검사가 많은 이탈리아랑 한국 확진자비율, 사망자 보면 확실합니다. 중국통계는 개뻥이라는걸... 중국은 뒤에 0은 더 붙여야 할거 같아요.
20/03/02 12:36
중국은 후베이성 안과 밖 통계를 구별해서 보는게 좀 더 좋은 것 같습니다.
후베이성 안은 그냥 많다... 정도의 의미가 있지 않을까...
20/03/02 13:27
후베이 밖은 대충 중국에 있는 한국사람들이야기 봐서는 어느정도 가라앉는것 같기는 합니다.
(물론 종식은 아니고요) 후베이성 안쪽은 인세지옥이란 말이 나올수도 있는 최악의 상황까지 같던것같고(이제는 끝났는지 알 수 없습니다) 그쪽통계는 정말 믿을수가 없을거고 말이죠.
20/03/02 12:40
사스때만 봐도 중국 통계는 하나도 믿을게 못되는게 확실하죠. 중국이나 동남아 같은 의료나 정보공개 수준이 후진국인 통계는 그냥 믿거하면 된다고 봅니다.
이런걸 가지고 무슨 후진국이 대응을 잘해서 환자가 적네 이런 얘기는 pgr에서라도 안봤으면 좋겠네요. 당장 미국 cdc만 해도 진단키트 정확도나 속도, 검사량 면에서 지적을 받는 마당에 동남아같은 후진국이 제대로 통계를 낼 수 있을리가..
20/03/02 15:34
중국은 그냥 의심자 모두 확진자로 분류하고 격리한거 아닐까요?
그러니 갑자기 확진자가 폭증하고, 그중에 감염되지 않은 사람은 완치자가 되고..
20/03/02 13:22
축구리그가 활성화된 나라들이 5위안에 다 들어있네요 유럽리그 어찌 될런지.. 이탈리아는 우리보다 심각해보이네요 우린 그래도 신천지 위주인데 저쪽은 그것도 아니라면 얼마나 광범위한지
|
||||||||||