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19/10/05 18:07
여참심 자체가 운영진 부담을 늘리는 일입니다..
길게 써주신 부분은 안타깝지만 아마 최악의 방안중 하나가 될 듯.. 개인적인 신고 관련 생각은 그냥 신고할때 욕설 섞으면 신고기능 다년 또는 영구 금지로 대체하면 된다고 생각합니다.
19/10/05 18:08
여참심 소요를 늘릴 이유는 없다고 보고, 신고 게시판 따로 만들고 비밀글 못쓰도록 만들어야 된다고 봅니다. 또한 신고 1회시 쿨타임 3일 걸고요.
19/10/05 18:11
그렇다 해도 어차피 타 글에서 감정이 쌓여 불필요한 갈등만 생기게 될겁니다;
현 사회에서 왜 신고자 신상을 보호하는지 생각해 보시면 쉽죠.
19/10/05 18:21
떳떳하게 신고할려면 적어도 아이디 정도는 까고 하는게 현 상황에선 맞다고 봅니다. 지금 신고는 어차피 운영진 말고는 신고했는지 모르니까 익명으로 싸우는 그냥 뒷골목 싸움판이고.
19/10/05 18:12
신고의 부작용이라는 건 동의하지 않지만 부작용이 우려되면 그냥 회원의 신고 회수를 제한하면 됩니다.
왜냐하면 문제가 있는 댓글은 내가 아니어도 다른 사람이 신고할 거니까요.
19/10/05 18:14
전 이건 동의하지 않습니다. 오히려 문제가 있는 댓글이 지금보다 많아질 공산이 큽니다. 회원들이 생각보다 훨씬 적극적으로 신고를 이용하는게 아니라고 알고 있습니다.
19/10/05 18:17
말씀하신 것도 방법이라 생각해 봤습니다만
1) 일정기간 얼마만큼의 신고횟수를 회원당 줄 것인지에 대한 추가 논의가 필요하고 합의할만한 기준이 애매합니다., 2) 여전히 자신이 가진 쿼터를 최대한 활용하여 악용하는 시도는 막을수 없습니다. 일정이상 그런 사람이 많아지면 여전히 문제가 됩니다. 따라서 질적인 부분에 있어서 통제방법이 필요하고 생각합니다.
19/10/05 18:13
여참심이 열리는것은 사실 일년에 몇 번 안됩니다. 그리고 이런 기계적인 절차는 사실 스트레스를 크게 늘리는 작업는 아니라고 생각합니다.
그리고 무엇보다도 여참심 실제 열리냐마냐 여부보다 이 제도의 핵심은 신고제도를 남발하여 악용하려는 시도를 미연에 방지하는 효과라고 생각합니다. 어쩌면 이 안건으로 여참심이 1년에 한번도 안열릴수도 있다고 생각합니다. 하지만 규정이 존재함으로써 억제기가 되면 충분하지 않을까 싶습니다.
19/10/05 18:20
현재 피지알의 규정은 운영진의 자의적 판단을 존중하면서도, 운영진의 권한 남용을 방지하는 절차가 중요하게 되어있습니다.
어쩌면 말씀처럼 벌점을 먹이게 하는것도 방법입니다만, 지금 피지알에서의 다른 벌점들 처럼, 그 벌점에 대하여도 이의신청을 제기하거나 여참심을 요청할수 있게 해야할겁니다. 신고남용으로 벌점받고 이의신청-여참심의 절차까지가면 결국 제가 제안한 제도와 마찬가지가 될것 같습니다.
19/10/05 18:20
엠티님 말씀은 양진영에서 서로 규정에 맞는 신고를 많이한다면 오히려 사이트 자정에 도움이 된다고 하셨지만 욕설이나 진영논리 남발해 신고하는것이 문제라는 말씀입니다. 즉 신고의 양이 문제가 아니라 신고의 질이 터무니없는(욕설이나 반말)인가가 중요합니다.
19/10/05 18:25
저도 empty님 말씀을 잘 이해하고 있습니다.
욕설은 댓글에 욕설있으면 명확하게 벌점을 줄수있는것처럼 비교적 쉽게 대처가 가능할것 같고요. 진영논리로 신고남발하는것은 운영진이 처리하기에는 곤란한 면이 있습니다. 그것은 결국 중립성 문제가 터지게 될거라 생각하여 이와같이 여참심을 빌리는 방법을 생각한것입니다. 여참심 제도는 처음 시행될때 예상보다 실제로는 여참심이 훨씬 안열리기도 합니다. 대충 1년에 열리는게 한손가락으로 꼽을수 있을것 같네요. 이건도, 실제 열리기보다는 이런 제도가 존재함으로써 미연에 악용을 방지하는 효과를 노리는 것입니다.
19/10/05 18:21
애초에 피지알은 정치글 금지였습니다.
그게 어느 시점 이후로 풀린거죠. 이전에 잘 돌아갔던걸 생각하면 이후에 정치글을 금지시켜도 문제 없을 것 같습니다.
19/10/05 18:32
저도 그랬으면 좋겠습니다만... 현실적으로 정치글이 풀려온 과정들을 돌이켜보면 쉽지 않을것 같습니다.
무엇보다도 과거 정치글 금지가 가능했던것은 운영진이 절대권력이 있었고 운영진의 처분에 이의를 제기하는게 불가능했기때문이기도 합니다. 지금처럼 운영절차에 세세한 규정을 지켜야하는 상황에서는 그때처럼 쉽게 될수가 없습니다. 당장 정치가 얼마만큼 묻어야 금지되는가 여부도 규정하기 쉽지 않습니다. 일단 정치글을쓰거나 댓글을 달때는 매우 조심해야만 하도록 만드는것부터 하는게 어떨까 생각합니다. .
19/10/05 19:39
이미 도를 넘어섰고, 운영진쪽에서도 성토가 나오는 상황입니다.
특히 건의게시판을 보니 진짜 장난 아니더라구요. 가서 보시면 생각이 달라지실겁니다.
19/10/05 18:29
신고 얘기가 나와서 신고 기능 개선 제안합니다.
현재는 신고할 때 신고 사유를 신고자가 작성하게 되어 있는데 이걸 신고자가 리스트에서 선택하는 것으로 변경했으면 좋겠습니다 리스트에 없는 내용은 주요 신고 대상이 아닐테니까요. 리스트가 완벽하지 않을테니 기타를 선택시 사유를 적게 하는 겁니다. 기타만 신고하는 분들을 걸러낼 수 있겠죠.
19/10/05 18:37
사람들의 의견이 제각각이니 운영진분들이 정말 힘드실거라 봅니다.
저도 최근 분명 문제가 되는 글이 올라오고있다고 생각하고 있고, 이 부분은 정치게시판이 유지되더라도 분명히 개선되어야한다고 생각합니다. 일단 그 부분이 우선되어야 한다고 보고 피지알 내 정치글 금지는 길게 고민해봐야하는 문제라고 봅니다.
19/10/05 19:05
신고가 받아들여지지 않으면 신고기능정지 3일(날짜는 예에 불과합니다) 같은 처분을 오토로 할수 있다면 그정도가 최선인거같습니다.
운영진이 뭔가 적극적으로 해야되는 일에는 반대입니다. 지금도 충분히 힘드실텐데요. 물론 개발진이 수고를 해주셔야될일이라서 그런점이 좀 죄송하긴하네요.
19/10/05 19:14
신고 로그를 남기면 되겠죠. 100개 건에 신고 남발을 했는데 그동안 운영위가 판단을 해본 결과 제재에 합당한 게시글이 5개 수준이다? 이러면 신고성공률은 5%에 불과하고 이 유저는 악의적으로 신고기능을 이용한 것으로 드러나겠지요. 이런 경우에도 벌점을 먹여야 한다고 봅니다.
개인적으로 성향이 다를 뿐인 건에 대해서 시스템적으로 입 자체를 막는건 아주 나쁜 행위라고 봐서 신고기능을 이용할 일이 거의 없는데 저런 것 좀 개선되면 좋겠습니다. 뭐 일단 닫히면 파이어가 안난다는 장점도 운영위원분이 언급하셨지만 이건 소 뒷걸음질로 쥐 잡은거나 마찬가지라서;
19/10/05 19:59
매년 1월 1일에 회원에게 신고 포인트 10점을 주면 간단하겠네요.
신고하려면 1점 사용. 신고로 인해 실제 문제가 있어 처리 받으면 1점 환원. 문제가 없는 것으로 처리되면 1점 소비. 점수 소진시 추가 신고 불가능. (프로그래머에게 미움받기 딱 좋을 의견이었습니다)
19/10/05 21:48
네.. 토비님 탈퇴하시고 홍차넷 생길 즈음인지 정확하진 않습니다만, 게시판 운영 관련해서 이런저런 개선 의견들이 나왔지만 주된 의견 중 하나가 개발 역량이 안된다는 걸로 기억합니다. 사실 자유게시판에 정치게시판 카테고리 만들고 분류하는게 어떻게 보면 어렵지 않을 수도 있지만, 기존 legacy 환경 유지와 신규 기능 추가를 같이 할만한 운영진이 안 계셨던거라고 생각합니다...
19/10/05 21:02
신고랑 추천 기능 둘 다 성향 따라 움직이더군요. 반대나 비추 제도가 없어서 다행이에요. 저는 신고나 추천 회원을 공개하도록 하는게 효과가 있다고 생각합니다.
19/10/05 21:46
할거면 정치글 뿐만 아니라 몇몇 예민한 사회 이슈 글들도 다 금지했으면 좋겠네요.
PGR21 분들의 개인주의 성향은 잘 압니다만, 제 기준엔 그게 불편할정도로 강할때가 많아요. 어차피 그런 글 또한 올라와봤자 서로 싸우기만 하니 할거면 그냥 다 금지하죠.
19/10/05 23:17
말씀처럼 몇몇 사회이슈의 경우는 사실상 정치글과 똑같은 효과를 내는 글이 있죠. 당장 최저임금 관련글은 허용해야 하나요? 북한 미사일은?
일본제품 불매운동은? 그리고 그런 글의 댓글에 정치인이나 정당이 언급되면 삭제하고 벌점 줘야 할까요? 저 같은 경우는 정치글 금지로 간다면 상당히 엄격한 규정을 적용해야 한다고 보고 있는 입장인데, 지금 정치글 금지를 주장하는 분들도 이렇게 생각하시고 정치글을 금지하자는 건지, 아니면 지금 당장 이 이슈글만 보기 싫다는 건지 궁금하긴 합니다.
19/10/06 00:42
지금도 있는지 모르겠는데 무한 신고하는 분이 있었습니다 신고글의 90% 정도를 차지하던 분...
예를 들어 파이어난 글에서 본인 성향에 맞지 않는 글은 사유 컨트롤c컨트롤v해서 수십 수백개씩 신고를 거시던 그분...
19/10/07 10:14
무한 신고를 기계적으로 처리하는 게 사실 큰 문제죠
위 의견 중 하나로 신고할 때 자기 신고포인트 (신고쿠네~) 제한을 둬서 진행하는 게 좋을 것 같네요
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