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통합규정 1.3 이용안내 인용"Pgr은 '명문화된 삭제규정'이 반드시 필요하지 않은 분을 환영합니다.법 없이도 사는 사람, 남에게 상처를 주지 않으면서 같이 이야기 나눌 수 있는 분이면 좋겠습니다."
19/10/05 17:56
전 정책상 변화도 필요하지만 그것 보다는 과부하를 줄이는 시스템적 개선이 먼저가 되어야 한다고 봅니다.
그리고 정책 변화도 제시히신 변화는 너무 큰 변화라 다른 방법을 찾아본 후에 해야 한다고 보구요.
19/10/05 18:07
이의제기도 회원의 권리인데 이걸 없애는 것은 맞지 않다고 보입니다.
그 이의 제기를 줄일 수 있는 방법을 먼저 해봐야 겠죠. 1. 정치글 계층댓글 금지 or 댓글알림 제거 2. 게시믈 댓글 500개 초과시 자동 댓글 잠김 3. 신고가 없는 댓글에 대해 운영진 무시 4. 신고가 일정 이상 쌓였을 때에는 정치글 신규 작성 금지 5. 동일 회원의 건게 건의는 동시 진행 불가 및 시효 초과시 무시 아래 여러 댓글에 이정도를 제안 or 동의 헸습니다.
19/10/05 18:36
처음 4번을 제안한 건 운영이 과부하되었으니 서킷브레이커 식으로 제한하는 취지였습니다.
도로에서 사고나면 그 도로 통행금지 시키듯이요.
19/10/05 18:01
정치 카테고리 댓글은 벌점을 10점으로 늘리는 방안도 있습니다.
아예 정지를 상습으로 당하는 사람들은 빠르게 정지를 시켜 운영진 부담을 줄이는 굉장히 좋은 방법이라고 생각합니다.
19/10/05 18:01
전 운영진이 빨리 어떠한 형태로든 글을 올려줬으면 좋겠습니다.
현행 유지가 어려운지를 운영진의 통일된 입장으로 듣고 싶고 만약 어렵다면 대안을 마련해 드려야죠
19/10/05 18:03
참고로 저는 꾸준히 2번을 주장해 왔는데 이제는 1번이 더 나은 해결책 같다는 생각이 듭니다.
솔직히 정치 얘기 피로하기만 하고 생산적인 면도 없고 사이트 분위기는 망치고...
19/10/05 18:16
개인적으로 없이사는건 참아도 불공평하단 느낌은(그게 주관적 판단이건 객관적 판단이건) 못참는 게 사람이라고 생각해서요. 이의제기 불가로 규정상 못박아놔도 어느순간 폭발해서 규정 무시하고 운영진 박아버리고 탈퇴하는 사람, 운영진 조치에 이의를 제기하진 않지만 이의제기 불가 규정 자체에 이의를 제기하는 사람 등등이 줄줄이 나오지 않을까 예상합니다.
그리고 똑같이 규정에 이의를 제기하는 사람이 나와도 1같은 경우 '피지알은 정치 배제 사이튼데 정치를 왜 여기서 찾으시는지?' 하면 되겠지만, 3같은 경우 나는 불공평하다고 느낀다 이의제기 불가 납득 못하겠다 이러고 난동 피우기 시작하면 서로 말 길어지고 골치아파질 확률이 클 것 같기도 하고요.
19/10/05 18:24
아 뭐 그런쪽에 주안점을 두고 보신 거였으면 그쪽도 괜찮아 보이기는 하네요. 저는 이번 사태의 발화점이 된 그분처럼 폭발해서 규정 무시하고 박아버리는 경우에 좀 더 초점을 두고 한 얘기였습니다.
19/10/05 18:19
뭐 물론 정치 전면금지 조치에 불공평하다 느끼는 분들이 있다는 것 자체는 저도 어느정도 이해하고, 그분들이 말하는 롤백금지에 대한 보장 같은것도 좀 같이 있어야 하지 않을까 생각하기는 합니다.
19/10/05 18:11
(수정됨) 3번해서 신고,건게및 모든 접촉 금지하며 일반글 우회해서 규칙,운영진 비판 모두 금지해서 운영진 철권통치하는 상상도 해보지만 이렇게까지 할바에 걍 삭제가 낫지 않나 싶고...
19/10/05 18:12
전 3번 + @ 입니다.
벌점 증가도 좋고.. 처벌받을 경우, 일주일이나 이주일에 한번정도해서 처벌받은 사람들 사유와 처벌내용을 공지글로 올렸으면 합니다. 그러면 그 리스트를 보면서, 조금 주의효과도 일어나고, 과하게 처벌받는 사람도 파악되고 그러지 않을까요?
19/10/05 18:14
일정 벌점 이하의 사항일 경우 이의제기 개별처리 불가 정도면 무난하지 않을까요.
피드백 대안으로는 누적 벌점 얼마 이상일 경우/ 횟수를 기준으로 일정 횟수에서/ 개인이 아니라 월별 게시판 사례 통합 피드백 공지 등등 부담을 줄이는 방식의 피드백이 가능하구요. 아예 전면 불가라고 묶기에는 그간의 역사를 되짚어보면 불안한 면이 있습니다.
19/10/05 18:22
총선끝날때까지만이라도 1번이요. 이제는 사전에 없애는게 더 정답으로 와버린것 같네요. 총선국면되면 여기저기 좌표찍혀서 더 심해질꺼 뻔합니다.
19/10/05 18:26
이거는 그런데 신중하게 생각해야 하는게 묶었다 풀었다 하면 고무줄 잣대라고 불평불만 하는 분들 많이 나올걸로 보입니다
묶을거면 아예 묵직하게 완전히 묶어야 될거에요
19/10/05 18:37
관리자도 사람이라 한쪽 진영에 마음이 갈 텐데 3번은 위험할 수 있지 않을까요(회원들이 그렇게 내버려 두진 않을 것 같긴 합니다) 요즘 우경화니 어쩌니 하는 말들이 나오는 이유가 그런 것 아닌가요? pgr이 한쪽 진영 성격의 사이트가 되는 걸 경계한 염려일 테니까요 1 2 4번 경우 정치 관련 글은 딴 사이트를 이용하거나 하면 되지만 3번은 커뮤니티 성격이 바뀌게 하는 위험성이 있을 것 같아요
19/10/05 18:41
정치게시판 분리, 계층댓글 금지, 신고메시지나 비공개 건의글에 욕설도 칼벌점, 정치게시판 운영위원 비공개, 강등 횟수에 따라 벌점 할증... 정도가 생각나네요.
19/10/05 18:49
저는 3번이 가장 안좋은 방법 같습니다.
운영진도 사람이기때문에 각자의 성향이 있을 수 있고 그렇기 같은 글이기때문에 운영진마다 다르게 받아들일 수 있는데 이의제기 불가라니... 운영진들한테는 죄송하지만... 로딩이 힘들다면 1,2 를 하던지 4번 할거면 로딩불만을 하지 말던지가 답 같습니다...
19/10/05 23:44
정치글 금지로 간다면 무조건, 예외없는 영구 금지로 가야한다고 봅니다. 선거게시판 허용할 필요 전혀 없다고 봐요. 선거불판도 금지해야 하고요.
19/10/05 19:58
(수정됨) 운영진이 관리하기 힘드셔서 그러면 1하고 영구 금지 해야죠. 다른건 논란만 될뿐이죠. 차라리 그런 토론을 없애는게 애매하게 남겨두는 것보다 낫죠. 솔직히 일시적으로 선거게시판이니 이런거 만드는 것도 분란이 될뿐이고 운영진분들이 관리하기 힘드신거면 아에 전면 금지하는게 맞다고 봅니다.
19/10/05 20:17
저는 모든 정치 관련 게시판 운영 정책 변화에 회의적인 입장인데 뭐가 되었던 분탕러 회원가입을 막을 수 없다면 어그로만 자극하고 만다는 것입니다. 운영진을 괴롭히고 회원들 스트레스 받는건 옛날 겜돌이 시절 본좌가 누구냐 같은 논쟁이랑 비교도 안되게 심화되었다고 보는데 스트레스 총량이든 운영진 힘든거든 10년 전이랑 비교해도 유의미하게 변했다고 보구요.
기가 막힌 아이디어로 당분간 개선되는 것은 가능할지 몰라도 그 어딘가에서 선은 또 그어지고 그걸 넘나드는 사람들은 또 그짓을 할꺼거든요. 게다가 새로운 제도와 시스템에 걸러지는 어그로는 바이러스처럼 진화해서 디시나 여기나 낄낄낄 거릴께 분명하거든요. 애초에 사후처리를 잘하자인 제도 개선으로 그 입을 열지 못하게 할 수 없는 근본적인 문제는 과연 어떻게 해야하는걸까요
19/10/05 20:36
pgr21에 정치글(댓글) 쓰려고 오는 사람들이 많아지면서 문제를 일으키는 경우가 많습니다 모사이트처럼 일반글에는 포인트를 부여하고 정치글은 분리하면서 글 작성과 댓글 작성에 포인트를 소모하게 되면 일단 과열로 인한 문제는 감소시킬수 있을것 같습니다
19/10/05 20:39
자게를 닫아버리고 순수 게임사이트로 새출발하지 않는 한 정치글 전면금지는.. 요원할 것 같습니다. 솔직히 이렇다할 답이 안 떠오르네요
박근혜 정권 시절에야 반박근혜로 평화 단결이 가능했지만 지금 상황에선 힘들어요. 아니 경제&페미 이슈가 지배하던 시기나 북한과 화해무드가 있었던 시기나 반일 정서가 극대화되었던 시기엔 그나마 의견 통일이라도 되었었는데 조국 이슈는 피지알뿐만이 아니라 제가 가는 많은 사이트 그리고 현생에서도 반으로 나뉘어 싸움이 나는 주제입니다. 그냥 답이 없어요;
19/10/05 20:40
(수정됨) 그냥 부활없이 1, 전면 금지했으면 좋겠어요. 정치하는 양 극단이 개종과 포교에 가까워서 토론을 되지않고 홀뜯고 비방하기 바쁜데 각자 성향에 맞는 곳에서 정치얘기하면 되지않을까요?
지금도 피로하지만 정치글이 선게 있을때도 엄청 피로했어요. 회원이 댓글을 조작해서 다른 회원을 묻을려는 사건도 있었고 그때나 지금이나 진영논리에 의한 집단적 이지메는 똑같이 자행되고 있습니다. 예수를 믿는 기독교인과 일반인이 토론을 할때 한쪽은 예수 존재를 전제로 얘기하고 다른 한쪽은 예수라는 인물 자체를 그저 한명의 인간으로만 인식하죠. 지금의 정치 극단은 그런 수준으로 여기까지 왔고 쟁점인 수사 결과가 나와도 이 사태가 진정되지 않을거 같습니다. 저도 2003년에 가입했고 메가웹시절 마이큐브 스타리그를 보러갔었고 그랬는데 요즘인 정치글에 댓글을 많이 달게되니 정치꾼이라 낙인 찍혀있을지도 모르겠네요. 제가 생각하는 상식은 그게 아니라고 생각되서 댓글을 달기 시작했는데 역시 사람을 제일 힘들게 하는 건 사람인가 봅니다.
19/10/05 21:46
[2. 정치 게시판 분리]에 대한 확장일 수 있는데
지금 개인화 기능으로 자유게시판에서 정치 카테고리를 안볼 수 있는걸로 아는데 이 기능이면 pgr 내에서 해줄 수 있는 기능은 다 해주는거지 않나 싶습니다. 게시판 분리의 경우 인력이 더 필요하고 정치게시판 존재 유무는 예전부터 찬반이 격력한 주제였으니까 정치 카테고리화는 위 두 논점에서 적절한 합의점 같습니다.
19/10/05 23:37
앞으론 더욱더 정치권에서 커뮤니티 테라포밍에 심혈을 기울일게 뻔하니 상황이 악화될것밖에 안남았죠.
그냥 무조건 금지시키고 옛날처럼 선게나 잠깐 만들어서 그들만의 리그 펼치게 해줘야죠. 박근혜도 깠는데 문재인은 잘못해도 못깐다는게 웃기는상황이긴해도 커뮤니티 개판되는것보다야 금지하는게 낫겠죠.
19/10/05 23:43
정치글 금지의 목적을 생각해보면 선게와 선거기간 허용이야말로 정면으로 상충되는거니까요.
금지로 간다면 무조건 예외없는 영구 금지로 가야한다고 봅니다.
19/10/05 23:49
솔직히 저는 선게를 아예 안가서 사실 선게 열든말든 별상관없다는쪽이긴 합니다
순전히 몇년에 한번 열리는 콜로세움느낌으로 열어주는것도 재밌어 보인다는 관점이라 크크
19/10/06 00:29
그냥 별도로 세팅 안한 회원들은 디폴트로 정치게시물 필터를 걸어주고, 정치글을 보고 싶은 회원들만 필터 설정을 하라고 공지 하는게 개발 부담 & 운영부담을 더는 최선이라고 생각합니다.
19/10/06 03:29
그게 좀 아니라고 느껴지는게 저 아래 글에서도 나는 모르는데 피지알이 변해가는게 납득이 가냐고 이야기 나왔던 것의 연장선상으로 요즘 눈에 띄면 회원정보 무조건 눌러보는데 솔직히 신규 유입은 광고쟁이는 못보고 삭제가 당하는게 많으니 잘 모르겠지만 대부분 정치글 활동 인원으로 느껴집니다. 실제 대부분은 아니라고 해도 50%만 넘어도 문제죠.
난 정치글 안보니 오케이 저도 약간 이정도 포지션인데 정치글 보는 분들도 있죠. 그리고 가끔 어그로 끌려서 그 정치 어그로들이랑 싸우다가 빡쳐서 랭업을 하든 진절머리를 느끼면서 떠나기도 하구요. 결국 어느쪽이 먼저 사라질까요? 다중아이디든 삭제 후 재가입이든 열심히 하는 정치 어그로꾼은 늘었으면 늘었지 줄지도 않고 여기 저기 다니면서 글도 쓰고 덧글도 달던 올드비들만 하나 둘 줄어가겠죠. 나는 스트레스 받기 싫어서 눈을 감았는데 점점 이상한 기분이 느껴질껍니다. 실제로 저만해도 대충 뭔 글이 있나 제목만 훑어보는 수준으로 눈을 감았는데 운영진이 또 터져나가네요. 과연 안보면 오케이 최선일까요? 정치글 금지에 반대하는 분들 입장도 알겠지만 여러 가지를 고려할 때 심하다 싶어도 그정도로 도려내지 않으면 답이 없어보입니다.
19/10/06 01:35
2번을 할 수 없다면, 3번이 아니라 1번으로 가야한다고 생각합니다.
정치글쓰고 노실분들은 다른 커뮤니티 가서 노셔도 충분한거 같은데요. 왜 굳이 PGR에서 더러운 감정배설 글들을 봐야하는지 모르겠어요 롤백없는 1번 추천합니다.
19/10/06 10:46
(수정됨) 정치글을 금지하는 것도, 정치 게시판을 따로 만드는 것은 반대합니다.
대신, 정치 글의 경우 올리는 갯수 제한 강화, 댓글화 강화, 벌점 강화 등을 통해 좀더 건강한 게시판 환경을 두는 것이 어떨까 싶습니다. 다시 한번 운영진 노고에 감사를 드립니다. * 여기 댓글을 달고보니 밑에도 여러개의 동일한 주제 글들이 있네요... 흠..
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