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18/02/27 14:58
오늘 하루 참 버라이어티 하네요
GD는 입대하고, 전현무 한혜진 열애설나고, 박 전 대통령 구형나오고, 강남구청장 구속 심사중이고, 김전 장관도 검찰소환 되고.. 아직 오후세시인데..크크
18/02/27 14:59
박근혜는 제발 감옥에서 늙어 죽어줬으면 좋겠어요. 대한민국을 위해서요.
감옥에서 읽는 책이 바람의 파이터, 대망이라고 하는데 아직 정치적 재기를 포기하지 않은거 같아서요. 분명 출소해서 대구로 돌아가면 지역구 중심으로 친박세력을 형성하려고 할텐데 제발 그러지 말고 감옥에서 죽어줬으면 좋겠어요. 박근혜 성격상 출소해도 얌전히 죽어지네는게 아닌 정치재개를 꿈꿀텐데 그랬다가는 대한민국이 반쪽이 날거에요.
18/02/27 18:08
+1 ....
아무리 봐도 사면권 남발입니다. 형량같은것으로 기준을 정하면 또 차후 재벌총수, 정치인들의 형량이 거기에 맞춰져서 판결이 날테니 그냥.. 생활잡범중 모범수만 사면했으면 좋겠네요. 아니면 없애던가요..
18/02/27 15:06
이재용이 살것까지 박근혜에게 씌웠으니 더 안나오는게 이상할 정도
근데 돈은 결국 최순실이 관리하는데 사실상 최슨실에게 때려야.....
18/02/27 15:17
(수정됨) 출소만 해서 대구로 돌아가면 분명 박근혜사진거는 사람 나옵니다. 박근혜도 직접연설안하고 가볍게 한번 놀러가서 악수나 사진하나 찍고 덕담한번 해주면 친박세력 형성이고요.
제가 대구사람들을 무시하는걸까요? 아직도 대구라면 박근혜사진 하나만 걸어줘도 지역구는 당선될거라고 생각하는건 대구사람들 수준을 너무 무시하는걸가요? 하다못해 친박연대 만들어서 태극기부대 할아버지 할머니 표만 받아도 비례대표 국회의원은 배출할텐데....
18/02/27 15:19
대중이 악당을 지지하는 경우는 수도 없이 많지만 멍청이를 지지하는 경우는 드뭅니다.
박근혜는 1년간 그 아우라가 다 사라졌지요.
18/02/27 15:20
구형이 30년이고 다른 재판도 있으니 못해도 15년은 나오겠죠.
현재 66세이니 15년이면 80이 넘습니다. 아무리 뒷방정치를 한다고 해도 80이 넘으면 못하죠. JP도 80 넘어서선 영향력 없었거든요. 차라리 박지만씨가 나서면 모를까요.
18/02/27 17:00
자유한국당에 대한 지지와 박근혜에 대한 지지는 층위가 좀 다릅니다.
애초에 자한당 지지하면서도 박근혜를 고깝게 보는 사람들도 많았어요. 다만 박정희의 딸이라는 정통성(?)+자유한국당에 대한 지지가 합쳐진 거죠. 달리 말하면, 박근혜가 정치적으로 완전히 죽더라도 자유한국당에 대한 지지는 지금 이상으로 무너지기는 힘들 겁니다; 세대교체 자체가 되지 않는 한은요.
18/02/27 18:31
근데 요즘 대구/경북 자한당 지지자들은 예전 같이 죄다 한결같지가 않습니다
홍준표 지지해도 503은 감옥에서 썩어야 한다는 분들도 있고 503는 억울한 희생양이라고 느끼지만 mb는 반드시 콩밥 먹여야 한다고 하는 분들도 있고 민주당 싫은데 바른미래당도 싫어서 결국 하는 수 없이 자유당 지지하는 분도 있고 등등...
18/02/28 23:46
어르신이 저희보다 지능이 높을꺼란 생각이 오히려 더 편견이죠. 그분들이 삶의 지혜와
사랑과 마음은 저도 사랑합니다. 다만 희한할 정도로 누군가에 대한 애착은 이해못하겠는거죠
18/02/28 17:18
이상할것도 없습니다
반공 시대 박정희 신화를 수십년동안 들어오며 살아온 세대에요 북한 사람들이 김일성 가문 사람들에게 충성하는거랑 하나 다를거 없는 메카니즘이죠 심지어 박정희 시대때 경제 발전한것에 엄청난 의미를 부여하고 실제로 같은 방식으로 러시아에선 아직도 스탈린을 그리워하는 사람들이 있다대요 장담하는데 수십년 지나면 시진핑도 황금의 시대로 기억하는 세대가 나올거에요 그리고 그런 정신세계와 사고체계의 틀이 인지부조화를 일으킬만한 사건을 접했을때 벌어지는 결과는 사람마다 천차만별일겁니다
18/02/27 15:50
대구 어느 지역으로 나오냐에 따라 달라지겠죠. 같은 대구라도 수성구처럼 젊은층 인구가 많은 곳에선 이제 박정희, 박근혜 이름만 가지고 정치하긴 좀 힘들거에요.
18/02/27 15:18
한 10년 하고 벌금 1조때리지.. 그리고 그 벌금 안내면 정치적 발언 못하도록 하고..
30년이면 감옥에서 죽을 나이인데 저러면 또 무슨 일 날지도 몰라서요..
18/02/27 15:29
딱 15년만 살고 나와도 출소 뉴스가 신문에 한줄 실릴 정도밖에 안될 겁니다.
개인적으로는 박정희 몫까지 충분히 할 수 있도록 오~래 살기를 바랍니다. 당연히 감옥에서.
18/02/27 15:51
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=100&oid=001&aid=0009926703
한국당 "박근혜 징역 30년 구형, 사형보다 더 잔인해" 어라, 그럼...?!
18/02/27 15:58
[장제원 수석대변인은 "차라리 사형을 구형하는 것이 무례하지 않을 것"이라며..]
무례하지 않게, 우리도 그랬으면 좋겠어! 그런데, 같은 당도 아닌데 되게 당당하게 논평내네요?
18/02/28 12:06
오히려 왕세자님 풀어주려고 다 박근혜에게 몰빵해서 높게 나오리라 예상했습니다
박근혜도 적게 나오면 사건은 존재하는데 아무도 시행하진 않았다는 병맛 결론이 나오므로 (사실 유사 케이스가 이미 나오긴 했지만) 쎄게 때릴거라 예상함 선고도 그닥 많이 안 깎으리라 봅니다 박근혜는 밀어봤자 국물 나올거 하나 없으니 아예 풀로 때려서 순교자 만드는게 더 유용하죠 예상하건데 박근혜는 쎄게 먹인다음 봐라 우리는 이렇게 피해봤고 우리 잘못은 청산했다 이런식으로 나올겁니다
18/02/28 17:11
뇌물이 아니라 이재용은 사악한 박근혜의 강압에 못이겨 돈을 뱉은 피해자 포지션으로 가고 있고 국민연금 이사장은 스스로 구국의 심정으로 국민연금을 까먹으면서까지 이재용에게 유리한 결정을 독단적으로 내린거죠
누가 시나리오를 이런식으로 짰는진 모르겠는데 개연성은 하나만큼은 클레멘타인급이네요
18/02/27 16:13
당연히 쌔게 때려야 합니다. 국민 정서 이런걸 고려해서가 아니라 이재용 뇌물 관련해서 죄를 박근혜에게 다 떠넘겼습니까요. 아무리 우리나라 법이 가진사람에게 보다 공정하게 적용된다지만 이재용분의 죄를 이 분이 뒤집어 쓰지 않으면 이재용 판결이 매우 우습게 되는 꼴이라서.
18/02/27 16:15
1심 우습게 때려서 이재용 재판 다시 엎어지고 박근혜 재판도 엎어지고 하진... 않겠죠?(......)
- 희망사항은 세트메뉴들 답게 모두 20년 떴으면 좋겠습니다.
18/02/27 17:05
오히려 다음대통령이 박근혜 사면시키면 지지율 떨어질텐데 못시킬거 같은데요. 다다다음 정도 되어서 희석되면 또 모를까.
김대중이 전두환 노태우 사면시켰던건 광주와 전라도를 대표하는 상징적 이미지 때문에 가능했던건데, 박근혜 케이스에선 이런 인물이 없습니다. 국민이 박근혜를 벌한 케이스라 섣불리 사면한다고 설쳤다간 지지율 대폭락 할겁니다.
18/02/27 18:02
다음 대통령이 누가 되느냐에 따라 편차가 엄청 클꺼 같은데 말이죠
안철수나 유승민 홍준표가 되면 사면 가능성이 아주 높아 보이고 이재명 박원순 이런 분이 되면 사면 가능성이 아주 낮지 않을까요?
18/02/27 18:36
후보 토론회에서 쟁점화시켜야죠.
쟁점화만 되면, 자한당 쪽 후보도 사면한다고 대놓고 말하진 못할 겁니다. 당선되고 말바꾸기 할 가능성도 있지만, 그렇게 하면 정치적 부담을 크게 짊어져야 된다는 거라 쉽진 않을 겁니다.
18/02/28 12:10
사면은 기업인이 콩고물 줄거리가 있거나 혹은 정치적으로 해당 정치인의 비토를 완화하거나 끌어들일때 써먹는건데 박근혜는 나올게 하나도 없죠
박근혜 사면한다고 박사모가 나아질 집단도 아니고 박근혜 사면하면 돌던질 국민은 오라지게 많잖아요 그정도 사리판단도 못할 사람을 대통령으로 뽑는다면 그것도 국민 수준이겠죠 뭐
18/02/27 17:33
선고형을 고민할 게 아니라, 법정형만 계산해서 상한으로 선고내려야죠.
같은 죄명에 이 사건보다 중한 사건을 상정할 수 없는데, 법정최고형은 이 사안에 있어서도 너무 중하다고 할 거라면 애초에 법을 너무 가혹하게 잘못 만들었다는 이야기밖에 안되는 것이고요. 그렇다한들 법원이 개별 사건 양형에서 참작할 사유는 못되는거죠.
18/02/27 20:15
라디오던가? 어떤변호사가 그러던데요 몇년을 선고받든 2년? 이하로 사면되어나올꺼라고.
왜냐면 전두환이 그랬다고 박근혜가 암만 죄가있어도 전두환에 비교하면 새발의피인데 이걸 사면해주지않고는 버티지못할꺼라 하더라구요.
18/02/27 22:48
제 의견은 아니지만요. 이미 선례도 있고 그 선례가 전두환같은 자에게 행해졌던거라... 박근혜의 잘못은 그자에 비하면 태양앞에 반딧불로 보이고 지지세력도 아에 없진않으니 적당하게 사면할꺼라 그렇게 보더라구요.
18/02/27 21:37
사면을 한다면 이번 정권에서 할 거라고 봅니다. 아무래도 다음 정권도 이번 여당이 잡을 확률이 높은데 문통 성격상 뒷 정권에 부담을 안기려 하지는 않겠죠.
ps 근데 명박이형은 안 해줄 듯
18/02/27 21:46
박범계의원이 일반적으로 구형의 반 정도가 판결로 나온다는데 최순실도 맥시멈으로 나오고 일반적 건이 아니니 모르겠네요.
사면은 정권 넘어가는 순간 바로 한다고 봐야죠.
18/02/27 22:54
20년전에 이미 전두환 추징금 2205억, 노태우 2628억으로 판결났는데,
2018년엔 얼마가 매겨질지.... 게다가 전두환은 10%만 납부, 노태우는 완납.
18/02/28 00:38
무기징역 구형하고 판결이 30년 나오면 좋을건데 아쉽네요. 그래도 뭐 최순실보다는 많이 나오겠죠. 언젠가 정권이 바뀌긴 할텐데 그때 사면 될거 같기도 하고..
18/02/28 07:12
90년대의 법감정과 지금이 다르고,
그 당시에는 그래서 그들을 감옥에까지 넣었다는 것 자체에 만족할 사람도 많았던 것 같습니다. 게다가 사면결정자인 YS나 건의자인 DJ나, 전두환으로부터 혹독하게 당했기 때문에 "네가 뭔데"라는 비난을 받는 데서 조금은 자유로웠죠. 지금은 문대통령이라도 503을 사면해주면 들고 일어날 태세인데, 차기 대선까지 503에 대한 재평가가 이루어지지 않는 이상(...) 누가 당선되든 503을 사면해줄 것 같진 않습니다. 그냥 지지율 계산기 두드려 보면 뻔하잖아요. 정치인들의 속성이고...
18/02/28 07:37
(수정됨) 혹시 나중에라도 그네 사면하는 대통령이 있다면
그 사람은 같은 적페가 되는거라고 봐요 전두환하고 노태우는 그냥 감옥에서 형기마치게 놔두어야 했어요 영삼이든 대중이든 누가했던지 최대실수라고 봐야죠 그렇게봐주니가 엠비 그네 같은 일들이 벌어지고 또 봐준다면 미래에 반복되고 나라가 망할지도 몰라요 미래에 누구든 그네 엠비 사면시키면 역사에 두고두고 욕먹을 겁니다 전두화 노태우 사면 시킨것만으로도 공삼이나 디제이 정부는 역사를 퇴보 시켰다고 보거든요 그때 깔끔하게 무기징역가고 역사의 심판을했어야죠 만약 문재인 정부가 아무리 적페청산 잘해도 엠비나 그네를 사면시킨다면 실패한 정부가 되는거죠 설마 그럴일은 없을거라고 믿고 싶어요 민주당이 대권에서 지고 자한당계열에서 사면시키면 몰라도 민주당 출신 정부에서 사면시킨다면 정말 한국 정치에 혐오감만 들것 같아요 자한당이 그러면 역사에 남는거죠 적페인증 누구라도 사면 시키는 대통령은 탄핵시위 받아야죠 이참에 사면권을 아예 없애야죠 그런 큰 사면권은 국민투표로 결정하던지 없애야죠
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