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17/12/23 08:42
크크크 치사하게(?) 지지율을 혼밥하고 계시군요. 뭐 같이 먹자고 해도 싫다고 하고 스스로 자기들 밥상조차 걷어차버리는 사람(이라고 부르기도 싫은)들이니...
17/12/23 08:53
늘 잘 보고 있습니다.
중앙일보가 생각하는 '언론에 대한 비판과 청원'은 그냥 한심함 그 자체인가보네요. 더 말하면 더 빡치니 여기까지..
17/12/23 09:10
매번 볼때마다 답답하고 답답하네요.
더러운 언론적폐를 청산할 방법은 아예 없는걸까요? 언제까지 이렇게 눈뜨고 당하기만 해야 하는지...
17/12/23 09:27
문정부에서도 특사로 간적이 있었는데 참 재밌죠 중앙의 최근 행보를 보면.. 주요 구독층인 극우층은 만족을 시켜야겠고 사장님께 거스르기는 힘들고 크 뭐 외연확장을 위한 성장통중 하나가 아닐까 생각합니다. 민주-자유 지지층은 서로 증오하는 사이긴 하거든요
17/12/23 09:52
그보다 가카 돈세탁 계좌 중에 홍석현 계좌가 나온게 결정타였다고 봅니다. 실제로 그 사건 이후로 중앙일보가 게거품 물고 달려들기 시작했죠.
17/12/23 09:43
일개 네티즌 기사댓글이나 지지자의 과한 쉴드에 분노가 치밀어 쉴 틈없이 댓글이 달리는데
The xian님 글에는 사람들이 분노를 잘 참고 관망을 잘하시는 거 같아요. 여기 분노할 거리 천지 아닙니까 다 같이 상상해 봅시다 문재인이 일본가서 머리 숙이는 사진 찍히고 일본군사무장에 힘을 보태고 전술핵 전술핵 하다가 미국무부장관한테 까이면 댓글 달리는 속도가 어떻게 될지 상상해 봅시다 민주당이 공수처 반대하고 소방인력증가 예산 깍고 소방관면책 법안 질질 끌다가 화재가 나도 사다리도 못 펴고 민간인이 구조했다면 댓글 분위기 어떻게 될지 상상해 봅시다 누가 선동됐고 누가 맹목적인가? 5:5로 까기만 하면 객관적이고 이성적인 깨어있는 시민일까요?
17/12/23 10:33
정리라고 하기엔 The xian님 글이 뉴스를 처음 가져오는 경우가 굉장히 많습니다 피지알은 이슈에 비해 진보(?)쪽 유리한 글은 잘 안 올라와요. 말씀하신 부분은 있지만 감안해도 온도차가 심하게 나죠. 그냥 대표적인 예로 The xian님 글을 들었다고 이해해주세요
17/12/23 10:46
기울어진 운동장의 경우는 보통 정치지형을 가리키는 걸로 많이 쓰는데 이건 503호씨가 미친듯이 기울기를 더민주쪽으로 갖다놔서 크게 언급되지 않는거같습니다
17/12/23 11:06
(수정됨) 개인적인 불만은 소위 냉정하고 깨어있는 비판적 지지 포지션이라는 아이디가 이런 뉴스에선 일관성 있게 안보인다는겁니다
보통은 우연으로라도 가끔은 한마디 할 법도 하거든요 말로는 비판이라는데 행동양식은 그 비판이 한쪽으로만 드러나요 와서 자기 입장으로 반론하는 분들이 차라리 훨씬 낫죠
17/12/23 10:07
어떤 기사가 나오든 이제는 장난질일 수 있다고 일단 생각합니다. 이렇게 생각하는 사람들이 늘어나게 만든건 본인들 스스로이니 뭐..
17/12/23 10:15
몰랐는데, 동시다발적으로 문빠 공격 프레임이 넘쳐나네요?
보수 언론들과 사설들, SNS. 댓글, 기고문 등에서 왜이리 갑자기 문재인 지지자들에 대한 공격이 들어오나요? 제가 살면서 한번도 안철수 지지자가 문제라는 말이나, 박근혜 지지자가 문제라는 사설을 보지 못했는데.... 박사모와 문재인 지지자, 또는 일베나 메갈과 같다고 하는 프레임을 보고 있자니 더욱 강력한 문빠가 되어야 겠다는 다짐이 드네요. 제가 가는 사이트 다른 한 곳에서 문빠 공격이 있길래, 왠 별종이지? 싶었는데...피지알과 사설까지 나오는 것을 보고 확신범이 드네요.
17/12/23 10:28
그동안 문재인 극성지지자가 정치기사에서 베스트 댓글 먹어오던거는 일베애들도 반대쪽에서 더 더러운 댓글 달면서 댓글 조작 하던거를 방어하기 위한 거라고 볼 수 있었는데,
이번에는 비극적인 사건사고에서조차 그들이 정부를 옹호하는 댓글을 달고 있으니(마치 일베 쪽에서 이 사건사고를 정부 욕하는 도구로 쓰는 것처럼) 당연히 문제삼는 거죠. 문제를 일으켰기 때문에 동시에 문제삼는 거라고 봅니다.
17/12/23 10:41
궁금한데 이번에 정부가 잘못한 게 뭡니까...?
아니 진짜로요. 뜬금없잖아요. 초동대처 빨리하고 대통령이 내려가서 확인하고, 논란이 되는 건 화재진압당시 그놈의 통유리를 왜 안깼냐 같은 건데 여기에 정부깔 건덕지가 뭐가 있습니까? 원래 그 자리가 욕먹어야 하는 자리는 맞지만 참 뜬금없는 걸로도 욕한다 싶네요. 욕해야 될 대상이 아닌데 욕을 하니 지지하는 사람들도 날카롭게 반응하는 거라고 생각해보진 않으셨는지...
17/12/23 10:51
현재까지 밝혀진 사실 중에서는, 정부를 비판할 큰 이유는 없다고 생각합니다. 비판하지도 않았고요.
일베 쪽 계열에서 선빵을 치는게 맞고, 그놈들을 사회가 인간 쓰레기로 취급한건 10년 다 되가는데, 그와 별개로 이런 일련의 사건사고에서 정부 옹호나 심지어 정부 칭찬('낚시배 사건사고 대응 보니까 문재인이 박근혜보다 낫네~)' 하는 게 베댓으로 올라가는 건 문재인 극성 지지자도 인간성을 포기한 거라고 봐요. 일베쪽이 네다홍 따위의 지역비하발언을 한다고, 반대쪽이 네다통 따위의 지역비하발언을 하는게 용납 안되는 거처럼, 사건사고에서 정부 비난할 거리만 찾는 짓이나 그 반대 행동이나 욕먹어야 한다고 봅니다. 문재인 극성지지자가 유독 욕을 먹는건, 이번 사안에서 그들이 거의 처음으로 선을 넘어서라고 보고요. 일베 쪽을 사람 취급 안하는 건 이제 상식 수준이 됐으니 상대적으로 언급이 덜하고요.
17/12/23 11:00
(수정됨) 님도 일베수준이네요
돌아가신 분들 애도나 하시죠. 정치적 공세 할 생각 마시고요. 장제원,홍준표 발언 함 찾아보시고요. 정치인빠 욕할 시간에 인간성 상실한 발언 쏟아내는 자한당 정치인,정당 욕도 좀 하시죠. 어떻게 그렇게나 정치인빠 욕하는 데 열심이신가요?. 다른 정치인빠들도 인간성 상실한 댓글 찾으려면 매일 찾을 수 있어요. 댁도 일베수준이고요. 기분 나쁘죠? 일반인다른 사람 저격할 시간에 홍준표,장제원 발언 보고 자한당 씨레기들이 욕하시죠? 문빠나 문빠 저격할 꼬투리 잡았다고 생각하는 당신이나 똑같아요.
17/12/23 11:03
박근혜 000 홍준표 000 이승만 국가의 아버러지 박정희 군사독재 쿠데타괴수 전두환 군사독재살인마!
걔네가 그런 종자인거는 한참전부터 욕하고 또 온오프에서 반대하고 있어요. 누군가를 까기 전에 꼭 걔보다 나쁜 모든놈을 한번씩 욕하고 와야하는게 아닙니다. 무슨 자한당 계열 욕하면 빨갱이 프레임 씌우면서 김정일에 대한 생각을 물어보는 거 생각나네요. 그들이 그런 작자인거랑 별개로 문 극성지지자가 인간의 선을 넘지 않길 바랍니다.
17/12/23 11:05
(수정됨) 님도요.
저격글도 좀 써주세요. 장제원,홍준표 발언도 찾아보시고 저격 좀 해주세요. 정치인빠 욕할 시간에 인간성 상실한 정당 욕도 좀 하시고요. 말꼬리 잡지 마시고요. 다른 정치인빠들은 가령 안빠들은 선 넘은 댓글 안 다는 줄 아시나요? 문빠들만 그래요? 안빠들은 안 그래요? 그렇게 생각해요? 어느 정치인빠든지 악의적인 댓글 다는 사람들은 존재해요. 그렇다고 정치인빠를 타켓으로 저격글을 주기적으로 쓰지는 않아요. 그냥 그런 사람들은 일정수 존재하는 걸 모두 알고 있거든요.
17/12/23 11:08
다른 사람의 극성지지자도 극성행동을 하면 저격글이 올라오고(군대여 일어나라)
문재인 극성지지자도 이번에 극성행동을 해서 글이 올라오는 거 뿐입니다.
17/12/23 11:11
저격글이 주기적으로 타켓팅해서 프레임 잡아 올라오지 않습니다.
한 두번 올라올 수는 있겠죠. 국민의당이 대선조작했다고 국민의당이나 안철수를 욕하지 쉴드치는 그 지지자들 저격하는 글을 올라오지는 않아요. 님도 문까로서 참 극성이네요.
17/12/23 11:14
문재인 지지자 저격글도 주기적으로는 안올라와요.
글올릴 필요가 생겼을 때 올라오는 거지. 문재인의 지지자나 정책을 부분적으로 비판하는 경우는 있지만 문재인과 다른 정치세력을 택해야하는 시점에서는 문재인을 택하고요. 자기가 맨 오른쪽에 서있는 거면서 세상 사람글이 온통 극좌 빨갱이만 있다고 생각하는 사람의 리버스 버전이네요.
17/12/23 11:15
(수정됨) 주기적으로 올라옵니다.
본인 얘기 하시나요? 남 디스하고 평가하는 것만큼 본인 자성이나 하세요. 정치인 지지자들 중에 문빠맘큼 주기적으로 디스당하는 집단은 없어요.박사모 정도 제외하고는 님도 참 장제원,홍준표 같은 정치인 욕은 안 하고 정치인빠 욕하는 데 열심이네요. 문빠나 댁같은 문까나 뭐 다른 게 있나요? 자기 욕하고 싶은 것만 욕하겠죠.
17/12/23 11:17
주기적으로 글이 올라온다고요? 댓글은 주기적으로 올라오긴 합니다만 이건 세력을 가리지 않고 주기적으로 올라오는거고. 글이 주기적으로 올라오는 건 어디서 볼 수 있나요?
본인 자성을 운운할거면 댓글은 왜다세요. 그 시간에 자기 수양이나 하시지.
17/12/23 11:18
다른 집단 매도하는 건 좋아하시더니
본인 디스당하니까 기분 나빠요? 이보세요. 애초에 문빠 프레임 잡아 정치인 지지자 욕하는게 박사모 말고 더 있나요? 그 이전에 노빠가 있었겠고. 그게 프레임이 아니고 뭐죠? 안철수를 욕하지 안철수빠를 타켓팅해서 욕하는 경우는 별로 없어요?? 팩트마저 부정하나요?
17/12/23 11:19
창조적멀티플 님// 당신 같은 사람 때문에 수시로 '내가 민주당을 이 사안에서 이런 이유로 비판하지만, 자유한국당은 더 잘못하고 있다' 같은 내용 추가하고, 또 이글에서도 실컷 욕하고 있는데 무슨 소리 하시는 거에요. 제가 그사람들 욕을 안하고 있다니.
17/12/23 11:21
다른 사람이 주기적으로 뉴스 모음 올려주는 공간에서 추잡하게 굴어서 망가뜨리면 안되니 여기까지만 쓸께요. 어차피 논쟁을 할 때 상대방을 설득할 수 있다는 생각은 안하니까. 다른분들이 댓글 타래를 보고 알아서 생각해주세요.
17/12/23 11:21
(수정됨) 당신같은 사람 때문에 내가 싫어하는 극렬문빠도 방어하네요.
댁이나 극렬문빠나 똑같네요. 본인 욕먹는 건 싫고 본인이 문빠라고 매도해서 욕하는 건 괜찮죠? 내가 문빠지만 자한당은 욕해도 그 자한당 지지자들 댓글 수집해서 타켓팅해서 욕하지는 않아요. 왜? 문빠나 안빠나 자한당빠나 과격한 사람은 존재하니까? 님은 문빠 때리기는 참 열심이네요. 본인 디스 당하니까 발끈하는 것도 웃기고 본인은 문빠 디스하는 데 참 열심인데 고작 댓글 수집해서 욕하는 행태가 웃겨요. 그런 댓글들은 다른 정치인빠들도 얼마든지 찾을 수 있거든요.
17/12/23 11:20
아닌거 같은데요?
고작 이번 화재사건 댓글 하나때문에 조중동까지 동원되었다구요? 허허... 지지자들의 다양한 댓글들에 반응할 정도로 유력 일간지들이 그렇게 할일이 없나요?
17/12/23 11:23
걔네는 할 일 없는 거(정확하게는 할 일 안하는거) 맞는 거 같습니다. 온라인에서 욕하고 말 수준이지 메이저 언론사는 그들만이 할 수 있는 전문적인 보도를 해야할텐데.
17/12/23 10:16
(수정됨) 1. 언론 문제는 이번 사안뿐만 아니라 늘 갑갑한데 계속 이럴 거면 그냥 방송사 재허가, 재승인 때 기준 미달인 놈들은 탈락시켜서 허가 안내줬으면 좋겠습니다. 뭔놈의 규제가 맨날 기준에 미달해도 다시 기준 채워오라는 말만 한댑니까. 신문사도 마찬가지고. 한 번 기준 미달인 것들 없애보면 좋겠네요.
2. 개헌안은 뭐 맨날 논의는 한다는데 막상 그 내용의 쟁점이 뭔지는 4년중임제/분권제 말고는 언론에서 잘 안 알려주는게 영 미심쩍습니다. 어느 정당이 됐건 개헌안의 초안이나 개정방향이라도 국민에게 적극적으로 알려줘야 그걸 보고 지지를 보낼 수 있을 거 같습니다. 3. 홍준표의 핵동맹은.. 우리가 패널티 없이 핵보유국이 될 수만 있다면야 일본 총리에게 고개를 숙이거나 뭐 이것저것 수모당하는거 말고 삼배구고두를 해서라도 얻어낼 수만 있으면 장기적으로 이득이라 생각하는데, 물론 홍준표가 그걸 실제로 이뤄낼 일은 없겠죠.. 제1야당의 우두머리가 국가 현안을 정치적 이익 보는데만 써먹고 있으니.. 에휴
17/12/23 10:19
세상에 제목 바꾼건 어떻게 찾아내셨대요
아카이브 매번 일일히 찾아보시나 바이두 혼밥 (?) 뉴스는 재미있군요 값이 한화로 11000원 나왔다고 해서 중국 물가가 벌써 여기까지 올랐나 서민 식사라는데.....라고 생각했습니다만 인원이 4인 식사값이라면 한국 기준으론 저렴한 편이긴 합니다만......그렇더라도 중국 물가가 많이 오르긴 한 모양입니다
17/12/23 10:29
(수정됨) 산둥성은 관우인가보죠?
2.는 어처구니가 없는게, 단체관광 승인례 하나면 바로 기레기허위기사로 인증할 수 있는거 아닌가요? 공식입장 어쩌고는 유비가 형주준다 했는데 이상하네~밖에 더됩니까. 쉽게 반박할 수 있는 방법을 두고 공식입장은 아니랬음 붙잡고 그거가지고 확인되지 않는 사실로 언론적폐타령은 멀리가셨네요. 일부 기각된건 사실이다 ㅡ 아니 딴데 승인된거 내놓으면 끝인데? 이게 뭐 어려운 일, 극비사항이라도 되요? 맹목은 가까이 있습니다.
17/12/23 11:45
그게 다시 막혔다는게 기사내용이고, 막혔다는게 근거없다는게 본문인데, 막혔다는게 허위라면 단체관광 되고 있는데? 한건이면 끝난다는거죠. 그게 없는거 아니냐는 겁니다. 공식입장 같은게 왜 필요합니까? 당연히 공식적으로는 그렇지 않다하겠죠?
유비도 형주 돌려준다했지요. 그리고 관우를 탓했고. 중국 산둥성 여유국이 시진핑 거스를 수 있는 의동생쯤 되나봅니다.
17/12/23 11:58
언론이 먼저 "막혔다"고 주장했고, 양국 정부의 공식 입장이 반론인데 주장한 측에서 따로 반론하지 않으면 반론이 맞다고 생각하는 것이 합리적이죠. 우리 같은 일개 시민들이 중국에서 단체 관광이 승인되었는지 아닌지를 조사할 수 있지도 않으니, 그런 승인 예시 조사하지도 않고 정부 입장만 맞다고 하는 것이 맹목적이다 라고 주장하는 건 그렇게 합리적으로 보이지 않네요.
17/12/23 12:12
뭔소리를 하시는건지.. 일개 시민이 조사하라는게 아니죠. 정부와, 중국정부는 조사라는 거창한 말을 붙일 필요도 없이 쉬운일이라는 겁니다. 공식입장 블라블라보다 같은날 산둥성 여유국에서 단체관광 몇건 승인 되었음 혹은 그 이후라도 몇건 승인 되었다 이거면 끝날 일이라는거죠.
17/12/23 12:19
맹목적이다는 이 글을 쓰신 분에게 한 거잖아요. 이 글을 쓴 사람은 정부의 공식 입장에 대한 언론의 반박이 없는 이상 정부의 주장이 비록 부족할지라도 믿는 것이 합리적이라는 거에요. 님은 정부의 부족한 반박을 왜 믿냐 네가 맹목적이어서 그런 거 아니냐 는 것이지만 꼭 그렇지만은 않다는 거죠.
맹목적이다 라는 말을 하지 마시고 지금 나오고 있는 언론들의 재반박(현 상황 취재한)을 언급하셨으면 저도 별로 할 말 없었어요. 글쓴이를 맹목적이다 라고 비판하는 것이 틀렸다는 거죠.
17/12/23 13:13
간편한 증명도 하지 못하는 일방적 주장만 담긴 정부 말은 믿으면서 언론에 부재증명을 요구하며 신빙성 운운하는 행태가 맹목이라는 것이죠. 언론은 최소한의 거부사례라도 내놓았습니다.
17/12/23 13:20
거부가 과열에 따른 일부 거부다 라는 주장을 하면서 다른 승인 사례를 굳이 들 필요가 있나요? 당연히 논리적으로 다른 승인 사례가 있으니 거부가 일부다 라고 하는 거죠. 구체적인 사안을 언급했어야 한다는 주장이 아닌 이상, 님께서 주장하시는 한 건이라도 말하면 된다는 수준의 주장은 정부에서 이미 했어요. 정부의 말이 맞는지 아닌지는 이후 취재, 조사를 통하면 알 수 있는 사실이지만, 이건 개인의 영역이 아니라 언론과 같은 단체의 영역이죠.
17/12/23 10:32
광고업자죠. 모든 매체가. 자기들이 글을 제대로 쓰는 것도 아니죠. 10년 동안 정부가 주는 돈으로 잘 먹고 뽐나게 살앗잖아요. 비단이불을 덮던 때를 못 잊으니. 어쩌겟어요. 악다구니만 남앗죠. 그래봐야 이제 볼품없는 거지인걸.
17/12/23 11:23
그나저나 홍준표는 저쯤 되면 정말 덜덜덜이네요...
아무리 봐도 저건 일본 핵무장 찬성으로 해석이 되는데... 자유주의 핵동맹쯤 되면 더더욱 그렇고 저게 한국에서 용인이 된다는 거 부터가 이해가 안갑니다. 아무리 생각해도 저건 언론이 미친거 같습니다. 이건 아무리 문재인이 싫어도 저걸 용인한다는 거 부터가 말이 안됩니다.
17/12/23 11:28
저건 신문 1면에 대서특필에서 정계은퇴 시켜야 될 수준의 발언입니다. 대한민국 제 1야당의 총재가 저런 발언 하는 걸 넘어 간다는 거 자체가 말이 안되죠.
17/12/23 14:28
안철수라는 인간에 대해 지인과 내기를 했었지요.
이제 고기를 얻어 먹어야겠습니다. 크흠...딱! 보면 모르나...그 수준인것을...
17/12/23 15:41
다른 언론들이야 그냥 평범한 수준의 유사언론이라고 쳐도, 중앙일보의 요즘 행보는 진짜로 악의적이고 감정적이죠. 조선은 그래도 정도를 지키면서(?) 교묘하게 날조하는데 중앙의 저 악에 받친듯한 오보는 순수하게 '문재인이 미워서' 라는 것만으로는 납득하기 힘듭니다. 홍석현, 삼성, 이재용과 연관있다고 생각이 드네요...
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