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17/08/07 00:27
이코노미스트가 바라보는 관점은 대화보단 더 강력한 압박과 제재를 통해 말려죽여서 알아서 기게만들어야한다는 건가보군요. 직접 번역하신거면 감사합니다
17/08/07 01:16
예... 직접 번역한 겁니다. 그리고 말려죽인다기보다는, 핵개발 못하게 막을 마땅한 방법이 없는 상황이니 핵을 사용하지 못하게 억제하자는 겁니다.
17/08/07 00:47
김정은같은 북한을 지배하는 계층 쪽은 위협만 해야된다는걸 알고 있지 않을까요??
실제로 전쟁나면 자기들 세상 끝나는게 뻔하잖아요. 김정은측은 현상유지가 제일 좋을거라 생각됩니다.
17/08/07 01:14
제 생각과 굉장히 비슷한 분석입니다.
이미 북한의 핵은 진행되었고 억제하려고 공격하는 순간 이쪽의 피해는 기정사실입니다. 특히 남한의 피해는 상상초월이겠죠. 서울 포함 경기도 쪽은 굳이 핵무기 아니더라도 엄청난 인구가 죽을 수 있으며 산업기반부터 모든 경제활동에 회복불능한 피해를 보게되겠죠. 미국이 이를 감수하면서까지 공격할 것인가가 문제인데 미국의 처사만 바라보고 있어야 하는 우리의 현실이 서글프네요. 어차피 북한의 핵은 누굴 공격하기 위한 개념이 아닌 미국으로부터 자신의 체제를 지키기 위해 개발됐음을 인지해야 할 것이며 미국이 어떻게 행동하게 될 것인가가 가장 중요한 키포인트일거라 생각합니다.
17/08/07 01:20
그런데, 근본적으로 북한이 왜 핵을 개발하는지도 모르겠어요. 미국으로부터 체제를 지킨다는데... 미국이 북침해서 도대체 무슨 이득이 있다고 생각하는걸까요? 미국은 북한이 핵개발한다고 난리치지 않으면 딱히 적대적으로 나오거나, 공격하지도 않을텐데요. 아마 북한이 얌전히만 있다고 생각하면 제재도 안 할꺼 같구요.
17/08/07 01:30
근본적으로 국력 차이가 월등한 남한이 밑에서 버티고 있고 그 뒤에 미국이 있다보니 언제든지 우리가 허약해 보이면 당할 수 있다는 공포감이 있을거라 봅니다. 세계에서 가장 깊은 지하철철역이 평양이라고 하는데 그만큼 한국전쟁 시절 미군의 평양폭격이 상상초월의 공포였기 때문이라고 하네요. 우리는 항상 북한에 대한 반공교육을 받으면서 우리를 공격할 수 있는 주적으로 배우며 자랐지만 그만큼 북한도 남한에 대한 적개심과 공포가 상존하리라 보고요. 미국은 그 수준을 뛰어넘어 악마 수준으로 보일 수도 있겠죠. 그리고 미국이 이라크와 아프가니스탄에서 일으킨 전쟁을 보면 북한이 공포를 갖기에 충분하죠. 미국이 전쟁구실로 들었던 이라크의 생화학 무기, 아프간의 911 테러(오사마 빈 라덴) 등 전쟁 후엔 확실한 증거도 없이 유야무야 된 것들이 많았으니까요. 북한도 결국은 저런 꼬투리들에 걸려들어 악의 축으로 불리며 현대과학, 군수산업의 희생자로 남는 것이 두려웠을거라 봅니다. 그런 상황속에서 나를 지켜줄 수 있는 최선의 방어책은 상대방이 쉽사리 들어오지 못할 나만의 한 방, 핵이었을거라 생각해요. 내셔널 지오그래픽만 봐도 약한 동물들이 독을 갖고 있습니다. 작은 뱀들, 전갈, 벌 같은...... 아나콘다나 악어, 코뿔소 같은 애들은 독이 없죠. 뭐 북한도 자기방어를 위한 최후의 발악으로 핵을 목숨걸고 개발하는거라 봅니다.
17/08/07 01:32
어디까지나 개인적인 추정이지만, 북한에서 적화통일을 바라는것보다 더 현실적이면서도 강한 위협이 미군을 끼고 있는 남한의 북진통일이기도 하기 때문이 아닐까 싶습니다(우리쪽에서 실현할 생각이 있는지와는 별개로). 냉전때는 실존하는 위협이었고, 탈냉전 이후에는 아프간과 이라크가 무너지는걸 본 북한이 이렇게 망할거면 정말 핵을 만들어서 미국한테 들이대보자까지 온거같은데, 미국으로부터 오히려 체제보장을 받아낸다면 역으로 남한의 북진을 억제할 수 있다는 논리다...라고 생각합니다.
17/08/07 01:34
내부단속+외부견제용 모두 유효하죠. 핵 포기한 카다피가 내부쿠데타를 당하고 외부개입으로 인해 내부단속에 실패해 죽었는데 김정은은 죽을때까지 핵포기 안할겁니다. 심지어 카다피는 정권 안정을 약속받았는데도 명분 생기니 서방은 가차없이 공습했죠.
17/08/07 01:35
북한의 재래식 병기로는 더이상 방어가 불가능하니까 타국의 침략을 핵으로 막겠다는거겠죠.
일단 잠수함에 핵이 탑제되면 어느 나라가 됐던간에 핵보복을 피할 방법이 없으니 우리를 건드리지 말라는 협박이 가능해집니다.
17/08/07 01:40
체제안정을 위해 개발한 것 아닙니다. 이미 미국은 북한의 핵포기에 대한 조건으로 안전보장을 내건 적이 있었습니다. 북한은 말로만으로 구성된 안전보장으로는 만족할 수 없고, 그로 인해 얻어지는 부수이득까지 원하고 있습니다.
17/08/07 01:46
미국이 내건 안전보장의 조건이 무엇이었는지 궁금하네요. 그 조건이 전쟁 종식과 북미평화협정은 아니었을거라 생각합니다. 지금도 북한은 종전과 북미수교 및 북미평화협정을 미국에게 애처롭게 부르짖고 있습니다. 그걸 들어주지 않는 쪽은 미국이고요.
17/08/07 02:27
http://sonnet.egloos.com/4177520
http://sonnet.egloos.com/4176937 참고하시면 좋을 것 같습니다.
17/08/07 02:57
감사히 잘 읽었습니다 이 글대로라면 다른 나라들이 보기엔 "그래서 대체 어쩌라는거야" 밖에 할말이 없네요 해결할 답도 안보이고...
17/08/07 01:40
가정은 의미없지만 93년때 미국이 북한이 핵을 개발하기전 군사작전을 시행했으면 어떨까 싶네요. 그땐 생화학무기나 핵무기도 지금보다 부족한 실정이라 점령이 아니더라도 주요 시설이나 인력들 폭격했으면 많이 늦어졌을거같은데..
17/08/07 02:24
이게 정답이라고 보고 있긴 한데
문제는 정답으로 해결이 안된다는 거죠. 북한이 제대로 된 핵발사 능력을 가지기 전에 뭔가를 해야 한다는 생각이 자꾸 들거든요. 본문에도 나와있듯이 항상 키포인트는 중국이 들고 있다고 생각합니다. [트럼프는 중국에게 결코 이런 일은 없을 것이며, 장기적으론 통일되어 번영하는 이웃이 가난하고 폭력적이며 예측 불가능한 이웃보다 낫다는 점을 설득해야 할 것이다.] 핵을 가지고 중국에 더 많은 것을 요구할 북한 보다는 한국하고 국경 터넣고 무역하는게 더 이득 이라는 걸 보여주고 미군 의존성을 많이 낮추고 자주국방 능력을 올린 상태에서 미국과 일본 압박을 우리가 어느정도 커버해 줄 수 있다는 것도 설득시켜야 겠죠. 북한이 있는 상태에서는 중국과 일본이 대립할 때 우리는 일본 편 들 수 밖에 없습니다 그것보다는 한국이 좀 더 중립에 가까운 포지션을 가질 수 있는게 중국에는 더 좋을 테니까요. 북한이 붕괴하고 혼란에 빠지는 걸 좋아할 국가는 없습니다. 하지만 그 혼란을 가장 잘 대비해야 할 국가는 한국입니다. 통일한국에 대한 설득력 있는 청사진을 주변 국가들에게 잘 보여줄 수 있도록 더 큰 노력이 필요합니다.
17/08/07 04:43
얼마전에 썰전에서 유시민이 이제는 미국과 우리나라가 북한을 정식 핵 보유국으로 인정해야 된다는 참 말도 안되는 소리를 아무렇지도 않게 정상적인 의견인양 늘어놓던데..
이럴거 아니면 미국은 극단적 전쟁까지는 아니더라도 지금처럼 줄줄 새나가는 제재로 북한이 눈 깜빡할거라는 생각은 버려야 합니다. 이번에 안보리 제재도 결국 제일 중요한 원유만 쏙빼고 통과되었고.. 보여주기식 대처를 할지 제대로 된 대처를 할지는 곧 결단을 내려야 한다고 봅니다.
17/08/07 05:30
제 설명보다는 직접 썰전 그 부분을 보시는게 빠르실겁니다.
링크 걸겠습니다. 타 사이트긴 합니다. 이거 보고 다시 한번 북한 관련 견해에 대해 유시민 의견은 거르는게 맞다고 느끼게 되었습니다. 매번 썰전에서 북한 미사일개발 뉴스 나올때마다 아무일도 안 일어난다고 관심가져달라는거라고 호도하는게 어이가 없어서.. http://www.inven.co.kr/mobile/board/powerbbs.php?come_idx=2097&category=_%EF%BF%BD%EA%B3%97%EF%BF%BD%EF%BF%BD%3E%C2%A0%C2%A0%EF%BF%BD%EF%BF%BD%EF%BF%BD%EF%BF%BD%C2%A0%C2%A0%3C%2Fa%3E%20%7C%3Ca%20href%3D&p=4&l=791278 또는 http://mlbpark.donga.com/mp/b.php?m=search&p=1&b=bullpen&id=201708040007073905&select=sct&query=%EC%9C%A0%EC%8B%9C%EB%AF%BC&user=&site=donga.com&reply=&source=&sig=hgj6SY-Y63eRKfX@hca9RY-Y5mlq 둘중 하나 보시면 될거같습니당.
17/08/07 07:49
지금 북한 핵에 관해서는 그 누구 말도 맞다고 할 수 없는 안개속이라고 생각합니다.
그러므로 유시민의 말이 맞을 수도 틀릴 수도 있지 않을까요? 사실 보수쪽 야당에서도 정부를 까기는 하는데, 딱히 해법을 못 내놓고 있는 것을 보면 참으로 갑갑한 상황이네요.
17/08/07 08:47
북한 핵문제는 미국도 마땅한 답이 없어서
선제타격으로 제거할지 그냥둘지 계산기 두드리고 골치아파하는데 한국이야 힘이 없어서 큰 영향있는 대응은. 어렵죠 어떤 정부 지도자가 와도 답없어요 그냥. 위험을 잘관리해서 전쟁이 없기를 바래야죠 너무 피해가 클것 같아서요 전면전이면. 한국에서만 천만이상 사상자 아닐가요? 그 이상 일수도 있구요 인구 밀집 대도시가 많고 너무 가깝죠 물론 북한은 더 피해가 크겠죠 나와 내가족 친구들이 다 죽고 통일이니 북핵제거이니 개인 입장에서야 아무 의미없죠
17/08/07 10:02
유시민이 신도 아니니 늘 맞는말 하는건 아니겠습니다만
북핵 인정하면 뭐가 바뀌나요? 어짜피 북핵이 있던 없던 바뀔것도 없어보이는데요? 북한이 핵을 쏠 수 있겠습니까? 쏘는 순간 지구상에서 사라질텐데? 그리고 중국이나 러시아도 있고 이쪽은 미국에 일본도 있는데 전쟁 바라는 나라가 있을까요? 일본 정도나 전쟁을 좀 바라고 있지 않을까 싶은데, 일본이 한반도에 주도권을 가진 나라도 아니죠. 결국엔 뭔지도 모를 위협으로 부터 체제안전이라는 허상으로 여기까지 온건데 이제와서 왜 이렇게 호들갑을 떠는지 솔찍히 모르겠네요. 핵실험 이미 5번이나 했고 10년이나 지났는데 말이죠. 파키스탄도 핵 있는데, 파키스탄이 어디에 핵 쐈나요? 파키스탄 인도는 한국 북한 보다 사이가 더 안좋은거 같은데 말이죠. 댓글도 결론 없고, 현재 상황도 결론이 없습니다. 제재를 통해서 달라질것도 없고 (지난 20년간 제재였습니다) 문통의 달빛 정책을 하진 않았지만 한다고 해도 달라질 것도 없겠죠. 그냥 다들 해답은 뭔지 알지만 (평화, 비핵 합의) 그 해답으로 가는 길은 다 생각이 다르고 방법도 없을거라 봅니다. 시간이 지나면 뭐 어떻게든 되겠죠.
17/08/07 08:13
북한이 휴전후에 장사정포와 생화학무기의
서울등의 대도시 위협으로 체제안정과. 전략적 균형을 유지한건데 이라크 후세인 카다피 제거 이후로 공포를 느낀거죠 더 이상 재래식 전력으로 본인들을 지키기 어려우니 이제 서울이 아니라 미국 본토를 위협할수 있는 장거리 핵미사일로 안전을 도모하자는 전락 북한 입장에서는. 포기할수 없는 카드죠 문제는 미국인데 그걸 인정하자니 미국의 지구적 전체 전략 판도가 흔들릴수도 있어서 그렇다고 전쟁하자니 피해가 엄청나고 자칫해서 중국의 참전되면 제2의 육이오나 3차대전 발발까지 암튼 선택권은 트럼프에게 달린듯 합니다 한국. 개인 시민의 입장에서는 불안정한 평화라도 전쟁이 없는게 가장 좋죠
17/08/07 15:23
파키스탄은 인도가 핵을 가지고 있기 때문에 만든거니까요.
파키스탄이 핵을 개발해도 추가 핵보유국이 늘지는 않았잖아요. 북한을 핵 보유국으로 인정하면 한국, 일본에서도 핵보유 시도가 이어질 테니까 지구적인 전략 판도가 흔들리는게 맞죠.
17/08/07 08:37
지금 북한의 핵미사일 개발 추세라면
수년내에 대량의 장거리 핵미사일 실전배치가 될텐데 중국 러시아 북한 대 한 미 일의 신냉전 시작일지도 모르겠습니다 구냉전. 처럼 전략적 인내로 경제로 이겨서 전쟁없이. 이기면 좋겠어요
17/08/07 10:07
매번 제재로 효과를 볼 수 있다는 점은 회의적이네요.
북한핵 문제는 수십년 전인데 이 방식은 매번 똑같습니다. 차라리 핵보유를 인정하고 핵전쟁 예방책으로 가능 것이 나아보입니다.
17/08/07 10:38
북한은 이미 제재를 할만큼 계속 해왔지 않나요? 이번에 초강력 제재를 한다고는 하지만, 이미 바닥을 넘어 지하실에 묻혀있는 북한에 무슨 타격이 있을까 싶기도 하고...
여하튼 번역글은 추천이야!!
17/08/07 15:16
좋은 글 감사합니다.
결국 이코노미스트는 북한을 핵보유국으로 인정하고 한,일에 대해서는 핵우산을 씌워줘라 이건데요. 북한이 한국과 미국에 위협을 느껴서 핵을 개발한 것 처럼, 핵을 가진 북한을 상대로 한,일이 안심을 할 수 있을까요? 특히 북한 미사일에 신경질적인 반응을 보이는 일본이요. 북한을 핵보유국으로 인정하면 도미노처럼 일본의 핵무장으로 이어질 겁니다. 일본은 한국처럼 재처리 기술이 없는 것도 아니고 맘만 먹으면 핵미사일을 수십개 만들 수 있는데요. 인도가 핵무기를 가지자 파키스탄이 그에 대응하려고 핵무기를 가진 것 처럼요. 북한의 핵을 인정하려면 한,일도 같이 인정해야 할 겁니다.
17/08/07 17:41
지금보다도 강한 제재와 중국이 질겁하는 세컨더리 보이콧을 주문하는 걸 보면, 핵보유국으로는 절대로 인정하지 않되, 핵을 사실상 보유하고 있다는 사실을 부정하진 말라는 거 같습니다. 즉 앞으로도 북한이 원하는 딜(핵보유국 인정과 이에 걸맞은 대접)을 주지 않고 계속 제재하여서, 제재로 핵을 포기하게 만들진 못하더라도 핵보유의 대가를 지속적으로 치르게 하는 동시에, 핵을 갖고 있다는 것 자체는 사실이니 전쟁은 꿈도 꾸지 말고 북한이 핵을 사용하지 못하도록 억제책을 마련하라는 거죠. 핵우산을 더욱 확실하게 적용하여 핵 사용에는 반드시 보복한다는 걸 지속적으로 주지시키고, MD를 강화하여 방패를 마련하는 등으로요.
17/08/07 16:47
북한 핵을 인정하게 되면 문제가 연쇄 도미노현상으로 여기저기 핵을 가질려고 하겠죠
미국이 굳이 한국의 미래를 위해서 세계전략을 수정할 이유가 있을까요? 유작가님 의견은 지극히 개인적인 생각이죠 국가차원에서는 이뤄질수가 없습니다 다만 개인이 그런의견 말하는건 문제가 되진 않죠 새로운 시각이긴 합니다만.... 키는 중국인데 중국도 한국을 못믿고 있죠 북한이 있는게 남한주도 통일보다는 좋으니깐요 서로가 서로를 못믿죠 북한은 미국을... 중국은 한국을... 한미도 딱히 중국을 믿는것도 아니고요 유즈맵 입구막기랑 같은 상황이죠 서로가 믿고 한발씩 나가야 하는데 믿을수가 없죠
17/08/07 18:55
그렇죠 중국도 미국 못믿죠
사실. 서로 그 많은 사상자 내고 휴전중이죠 정말 점점 골치 아프고 답이 없습니다 사실 핵무기 개발 기술이 오래된거라서 언젠가는 결국 퍼질수 밖에 없기는 하죠 강대국들이 쥐고 막고 있기는 하지만요 제가 미국 대통령이라면 차라리 대한민국 과 일본의 핵미사일 개발을 암묵적 지원 혹은 용인해서 중국 러시아. 긴장하게 만들겠습니다 중국 러시아는 북한 핵 별로 위험을 못느끼죠 하지만 미국과 친밀한 대한민국과 일본의 핵무장 느낌을 받아야 북한핵의 위험성을 느낄것 같아요 북한핵개발이 더 완성되고 수백기가 배치되면. 당장은 아니라도 수십년 후에는 대한민국과 일본도 정당방위 차원에서 방어적 차원에서 보복할만큼의 핵개발이 필요하지 않을가요? 물론 실현 가능성은 낮겠지만요
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