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20/06/25 14:24
만트라w 숙련도에 따라서 라인전 비슷하게 가져가는 경우도 있고 아니면 지옥도가 펼쳐지는 경우도 있고 한 것 같습니다. q짤이야 뭐 선수들 기본 피지컬이라 누구나 비슷한 것 같은데....
20/06/25 14:13
근데 뭐 어제 갈리오쓰고 졌지않나요? 기본적으로 라인전 수행능력이 거의 없다시피해서..(하기전부터 갈리오 뽑을때 라인전 털릴줄알았음)
물론 어제 갈리오 쓴판은 게임 조립에도 문제가 있긴했습니다만..
20/06/25 14:19
궁을 죄다 도망궁만 썼...
애초에 어제 경기에서 확실히 결정지을 수 있는 장면 마다 라바는 그걸 날려먹는 모습만 보여줬지요. 1경기에서는 자르반 끊고, 추적해 싸우는 상황에서 앞점멸로 펑! 2경기에서도 용싸움에서 내려오다가 물려서 궁으로 도망.
20/06/25 14:14
이번 오프시즌 한화는 결국 템트를 왜 내보냈는가로 귀결되는듯
팀내 불화 같은 외부에 말 못할 피치 못할 사정이 있었다가 가장 합리적 추론 같은데......이건 시간이 흐른 뒤에 누군가가 방송으로 썰을 푸는게 아닌 이상 알 수가 없으니
20/06/25 14:16
이렇게 된 이상, 바이퍼를 미드로 보내고 와디드 영입해서 리헨즈-와디드 봇듀오로 간다!
와디드! 사랑하는 후배들을 위해서 한화로 복귀하는것이 어떤가! (한화팬이고 농담입니다. 서폿이 문제가 아니니까.. 2라운드에는 뭔가 반전이 좀 있었으면 좋겠어요 ㅠㅠ)
20/06/25 14:16
코르키로 폭탄배송 뒤로 쓰기만 할꺼면 갈리오, 카르마하는게 낫겠죠.
쿠로 폼으로도 에이밍한테 캐리 맡기는데 시즌 중 갑자기 라바가 캐리하기를 바라는 건 너무 요행이에요.
20/06/25 14:17
바이퍼 리헨즈말고 다른 한화선수들을 너무 무시하는 거 같네요. 둘빼고 부진한건 사실이고 그걸 지적하는 것도 좋은데 마지막에 굳이 하지 않아도 될 말을 하는건 아니지 싶습니다. 와디드 해설도 개인적으로는 극불호인데 좀 자중했으면.
20/06/25 14:21
그냥 팀 내에서 누가 캐리를 할 수 있는 포텐이 있는가를 따지면 상체보다는 하체쪽이라...
차라리 진에어때 처럼 이 악물고 물고 늘어지는 픽으로 컬러를 잡는게 현실적이라고 저도 생각합니다. 두두나 캐드가 포텐이 있다고 해도 이 둘은 아직 신인에다가 덜 여물기도 했으니.
20/06/25 14:26
지적하는 바는 대채로 동의하는데 마지막에 나의 굿브라더가 지는걸 보는게 XX슬프다~ 이건 다른 한화선수들을 인격적으로 무시하는 걸로 보여서요.
니들이 좀만 잘했으면 나랑 친한 바이퍼 리헨즈가 이겼을 거야~ 이렇게 읽히는데 제가 과민한 건지도 모르겠습니다.
20/06/25 14:28
영어원문으로보면 그리핀에서 알았던 좋은 동생들이 이기길 원하고 그래서 그들이 지는걸 보는게 x나게 슬퍼
이런 뉘앙스라 ... 다른 선수들을 무시하는 내용은 아닙니다
20/06/25 14:51
극불호+ 과민하다고 볼 수 있는데,
또 우리는 저런걸 와카콜라라고도 하거든요. 저런걸 무조건 유쾌하다..라고 할 수는 없겠지만, 그래도 저 정도는 받아들이면서 우리도 좀 나이브?하게 가면 어떨가 싶네요. 아이돌 팬인것처럼 우리선수는 혹은 우리팀은 이렇게 감싸기엔...저들은 프로니까요.
20/06/25 14:29
(수정됨) 그 선수들 때문에 지는것도 맞고 그걸 말하는건데 그 선수들 무시하면 안되나요?
정당한 평가인거죠 억울하면 더 잘하고 캐리해야죠 프로인데 지금 바이퍼-리헨즈가 한국 최고 봇듀오는 절대 아니고 최상위권도 아니라고 보지만 전패할 정도는 아닌데도 다른 라인때문에 전패하는거 맞으면 님이 언급하신 니들이 좀만 더 잘했으면 이겼을꺼야 이게 절대 틀린말이 아닌데요
20/06/25 14:48
선수 퍼포먼스 지적한거 뭐라하는게 아닙니다. 마지막에 바이퍼, 리헨즈 가 지는게 슬프다 이거만 문제삼은 겁니다. 건설적인 비판 잘 해놓고 마지막에 저런 말 덧붙일 필요가 있습니까?
20/06/25 14:54
그 문장을 보는 한화선수들과 팬들이 어떻게 받아들일지 생각해보시죠. 엄청 공격적이네요. 이런사람이라고 하시질 않나. 싸우기 싫으니 저는 그만하겠습니다.
20/06/25 15:01
이 멘트랑 상관없는 해설에 대한 감정까지 끌어와서 극불호인데 자중했으면 이런말까지 하시면서 저한테 공격적인 태도라고 뭐라고 하시나요?크크
어차피 평행선일테니 여기까지 하겠습니다.
20/06/25 14:57
그냥 예전에 같이 뛰었던 동료가 지는 걸 보는게 안타깝다는 건데 그냥 와디드가 싫어서 그렇게 느끼시나보네요.
이러니 관계자들이 lck에 대한 쓴소리를 쉽게 못하는거 아닐까요
20/06/25 15:07
한화는 미드가 없다, 무슨생각인지 모르겠다, 바텀캐리로 가라 여기까진 수위가 강하지만 그래도 수용가능한 수준이라고 생각합니다.
문제는 이런 얘기 뒤에 바헨즈 내 브라더들이 지는게 슬프다 이러면 맥락상 이게 어떻게 해석되겠습니까? 한화 나머지 감코 선수들은 브라더 아니니까 신랄하게 비판했는데 내 브라더들이 지는건 슬퍼.. 이렇게 해석될 수도 있어요.
20/06/25 15:16
좀 과하게 해석하신 것 같은데요. [지금 한화의 문제는 미드다] [차라리 봇시팅을 해라] [(같은 팀이었던)바이퍼나 리헨즈가 이겼음 좋겠다] 이 정돈데 이걸 문제 삼으시면..
와디드도 LCK 해설진인데 [한화생명 이겼으면 좋겠다]식으로 하는 게 오히려 더 문제가 될 겁니다.
20/06/25 15:55
딱 글만보면 그렇게 해석될 수도 있죠. 근데 게임 좀만 보면 다들 알지않아요?
근데 다 못하고있는 와중에 정치질로 자기 동생들이 지는게 슬프니까 다른사람이 잘해야된다는게 아니잖아요? 바이퍼 리헨즈가 고통받는건 꽤 많은사람들이 공감할만한 얘기인데요
20/06/25 14:25
이리저리 포변시킨게 미안해서 라바 쓰기로 한건가 싶을 정도 입니다.
원딜로 포변 준비 시킨 선수가 다음 시즌에 바로 미드로 다시 잘할거라고 기대하는게 이상한거 같은데...
20/06/25 14:33
모든 원딜이 그렇지만, 카이사가 특히 판 깔아주는 팀원들이 필요한데,
한화한테는 좀 안 맞는 옷이긴 했죠 아마 그래서 더욱 한화 관련해서 이런말 한 게 아닌가 싶습니다 그나저나 한화 영문은 왜 hanwha일까요? 자매품 이화여대 ewha....
20/06/25 14:46
언어학을 자세히는 모르지만, 한화의 앞의 히읗과 뒤의 히읗의 발음이 달라서그런게아닐까요? 원래 한국어표기할때 같은 기역도 k, g 로 나뉘는것처럼..
앞에나와서 센발음이면 hwa, 중간에 나와서 좀 뭉개지는 발음이면 wha 가 아닐까싶습니다
20/06/25 14:44
이런의미에서 아프리카가 지금 팀칼라 잘잡았고 플라이랑도 마침 잘맞아서, 이 메타유지될 1~2패치버전에서 승점끌어모아야죠 흐흐
릭비코치 영입효과인지 메타파악이나 밴픽이 꽤나 괜찮아진것같아서 기대중입니다. 이번주에 한팀만 어떻게잡아낸다면..
20/06/25 15:41
롯데 투수 스트레일리가 현재 방어율 2.10 WHIP 1.01 의 압도적인 투구임에도 불구하고 1승2패를 기록하고있습니다
스트레일리가 올라왔을때 경기당 득점지원이 1.22거든요 사실상 완봉하지않으면 이길 수 없는 수준인거죠 (KBO평균 3.75) 이길 수 있던 경기에서도 포수 포구 실수로 날려먹은 경기도 있었구요 그런데 왕년에 미국물좀 먹어봐서 스트레일리랑 친분도 있는 어떤 해설(가상인물입니다) 어느날 SNS에다가 갑자기 롯데는 지금 포수로는 안된다 정보근 김준태 지성준으로는 이길 수가 없다 스트레일리 좋은 투수인데 승리투수 되는 것 좀 보고싶다 라고 적어놓은 격이죠 특정 선수들과 친분도 있을 수 있고 얼마든지 관련된 이야기를 할 수는 있지만 야구도 팀스포츠이고 LOL도 팀스포츠입니다 친분있다고 몇몇 선수들에 맞춰서 이야기를 하면 그 팀과 팀소속의 다른 선수들을 무시한다는 느낌을 충분히 받을 수 있습니다 해설자나 분석가들이 이정도 발언도 못하게하면 어쩌냐고 하시는데 어떤 프로스포츠에서도 해설자가 이런식으로 대놓고 이야기 하는건 본적이 없네요
20/06/25 15:44
(수정됨) 음... 스트레일리나 바이퍼-리헨즈가 "님의 그 발언 때문에 내 입장 곤란!" 이러면 뭐 "당사자가 힘들다"는 이유로 와디드의 발언의 옳고 그름을 떠나서 와디드한테 발언 수위 조절하라고 조언해줄 수는 있겠지만
"한화의 문제는 상체다." 라는 말과 별달리 다를 바 없는 발언(특히 거의 모든 여론이 그렇게 말하고 있는 발언)에 "다른 팀원 무시하는 말"이기 때문에 해서는 안되는 말이라는 것은 이상하다고 생각합니다. 와디드가 친분 때문에 틀린 말을 했다면 "한화의 문제는 상체가 아니다."라는 식으로 반박을 해야겠죠. 와디드가 한 말-내 동생들이 지는 것이 슬프다-에 무시한다고 느낄 선수라면 다른 언론들이 떠들고 있는 "상체가 문제!" 라는 말에 이미 그렇게 느끼고 있다고 생각합니다. 당연히 와디드가 친분 때문에 팀 패배의 잘못을 상체로 돌렸다면 문제지만, 그가 팀 패배의 원인을 정확하게 진단하고 있다면 "내 동생인~" 부분이 문제된다고 보지 않습니다.
20/06/25 16:50
NBA 샼틴어풀 같은거 보시면 기겁하시겠네요.
대놓고 중계진이 선수들 조롱하는 코너인데... 전 조롱까지는 선 넘었다고 보는 입장이라 샼틴어풀을 좋아하진 않지만 부진한 선수들을 비판하는건 얼마든지 할 수 있다고 봅니다. 비판받은 선수는 꼬우면 실력으로 증명하고 인터뷰같은데서 해당 해설자한테 한 방 먹여주면 될 일입니다.
20/06/25 18:07
[타자들이 투수를 도와주지 않습니다] [수비로 투수의 승이 날아가네요] [저런 식으로 플레이 하면 안 되죠] [이 정도는 잡아줬어야 합니다].. 야구에서도 이 정도는 충분히 나오는데요. 특정 선수 이름을 거론한 것도 아니고 [포수가 제대로 포구하지 못하면 이길 수 없다. 포수들 기본기 연습을 많이 해야 한다] 식의 지적도 못 나올 얘기가 아니며... 실제로 당장 야구에서도 이순철 해설만 봐도 대놓고 특정 선수가 [못하니까 못 나온다]고 하던가 (한화를 대상으로) [이 정도 수비면 프로 팀이라고도 할 수 없다] 고 말한 적이 있는데.....
20/06/25 16:10
개인적으로 와디드가 갠방이나 유튜브에서 LCK식 어쩌구~ 노잼~ 하면서 LCK라는 워드 자체 를 비하적인 논조로 지속적으로 사용해서 불호지만, 이런 트윗은 문제없어 보이긴 합니다.
20/06/25 17:35
이런 논리면 소년가장은
이영호빼고 나머지 kt선수들 무시하는 단어 원맨팀, 영고라인이나 이런것도 마찬가지네요 트와이스 멤버중에 누가 가장 인기 많나요? 현재 걸그룹중에 1티어 그룹은 누구인가요? 이런거 물어보면 발작일으키는거랑 참 닮았어요 스포츠에서는 너무나도 당연한 성적 줄세우기 순위메기기, 강함측정하기, vs 이런거 다 싫어함
20/06/25 18:57
그건 아이돌팬한테 스포츠팬식 줄세우기 묻는 질문인데 당연히 싫어하죠 크크 그냥 스포츠팬이면 스포츠팬답게 하자면 모를까 영 예시가 이상한데요
20/06/25 19:11
스포츠팬이 아이돌팬처럼 하면 안 된다는 논리인데 그걸 보강하려는 예시가 아이돌팬들더러 스포츠팬식 줄세우기 질문을 하면 싫어하는 발작 모습이랑 비슷하다인데 이게 논리구조가 적절하다구요? 그럴리가요. 스포츠팬이 아이돌팬처럼 하면 안 된다, 왜냐면 아이돌판에 가서 스포츠팬식 줄세우기를 해봐라 그것도 이상한 일이 아니냐? 음악의 본질이 감상이며 고로 가수에 순위를 매기는 쪽은 재미 이상이어선 안되고, 고로 순위질이 부적합하듯이, 반대로 스포츠의 본질은 경쟁이고 고로 순위를 거부하는 것은 스포츠와 어울리지 않는 감상이다. <이쪽으로 전개가 됐으면 정확한 논리가 아니었을까요?
20/06/25 19:49
(수정됨) 굳이 쓰진 않았는데 님 댓글에 매우동의하고
그 내용에 따라 쓴겁니다 한줄요약하면 (일부 이스포츠 팬분님들아)님들 하는 짓이 아이돌팬들 같은거 알아요? 입니다 그래서 아이돌팬들이 어떻게 하는지 예시를 든거고 위에 일부 댓글과 비슷하다는걸 말하고 싶은건데 뭐가 이상한지 모르겠습니다
20/06/25 20:13
1) 스포츠팬이 아이돌팬질을 하면 이상하듯이 아이돌팬이 스포츠팬질을 하면 이상하다는 논리가 성립합니다. 그런데 키류님의 댓글이 묘사하시는 건 스포츠팬이 아이돌 덕질하듯이 하면 이상하다, 왜냐면 아이돌팬한테 스포츠팬질식 질문을 하면 발작하듯이 니들도 발작하기 때문이다. 라는 논리입니다. 정반대방향인데 뭐가 이상하신지 모르겠다면 뭐 할 말이 없네요...아이돌팬한테 스포츠팬식 질문을 하면 발작한다=스포츠팬한테 아이돌식 팬질 보여주면 발작한다가 동일논리입니다. 이 경우 발작의 주체는 아이돌팬식 팬질하는 사람들이 아니라 키류님이 되는 괴상한 논리가 되서 이상하다고 말씀드린 겁니다. 키류님이 말씀하셨듯 '스포츠 팬이 스포츠 팬다워야 한다'는 것을 부정하는 게 아니라 논리구조의 이상함에 대한 것입니다.
2) 그런데 발작이란 용어가 또 좀 그렇습니다. 뭐가 문제냐면 '스포츠를 보면서 아이돌식 팬질을 하면 안된다'는 논리를 두고 봤을 때, 아이돌팬이 스포츠식 팬질을 싫어하는 것은 정당함에도 불구하고(위에 언급했듯이 스포츠는 경쟁인 반면 아이돌음악은 감상이 본질이기 때문에 경쟁은 부차적인 재미이므로) 이것을 발작으로 표현한다는 것은 좀 이상합니다. 이게 이상하지 않으려면, 스포츠팬은 항상 옳고 아이돌팬은 항상 그른데 아이돌팬질을 하다니 잘못되었다, 라는 파탄한 논리로만 성립하는데 이상하지 않을 리 없죠.
20/06/25 20:28
2번은 뭐 아니니까 패스하고요
(거의 금기어수준이라 저도 스포츠베이스라 그냥 누가 인기많은지 물어본건데 난리나더군요. 딱히 부정적인 뜻으로 쓴건 아닙니다) 1번은 이 일부 아이돌팬덤식의 스포츠팬들 이야기가 어차피 제가 처음한게 아닌데 논리구조를 다 설명할필요가 없다고 보이는데요 제가 왜 발작하는 주체가 되는지 모르겠습니다 제 국어실력이 문제가 있는건지도 모르지만요 바이퍼리헨즈 이겼으면 좋겠다를 타 한화선수 비방으로 보고 발작하는 행태가 아이돌팬덤식 발작이라고 설명한건데 왜 댓글이 이렇게 길어지는지 몰겠네요
20/06/25 20:45
아...피지알식 빙빙돌리는 댓글이 이럴 때 참 안 좋아요. 제 실수입니다. 그냥 안 돌리고 말씀드리면, 아이돌팬덤식 발작이다라고 예시를 드신게 아이돌팬덤 입장에서 보면 아무 문제없는 행위인데(아이돌 팬덤에게 스포츠팬식 질문을 하는 것이므로 싫어할 정당성이 있다고 생각함), 그걸 문제가 있는(스포츠팬덤에서 아이돌팬짓하는것) 행위와 동치시키고 있는게 아이돌팬 입장에서 기분 나쁜 논리구조다 이말입니다. 애초에 깔아보는 느낌이 나요.
20/06/25 21:49
애초에 그렇게 말씀하셨으면 쉬운데
무슨 피지알식 댓글법인가요 빙빙돌아서라도 발작에 초점을 맞추셨어야죠 애초에 2번은 아니라서 패스한다 했으니 더 쓸 말은 없겠네요 스1사이트에서 마재윤 나오면 발작한다고 생각하는데 게이머들 깔아보는것도 아니고(저도 틀타게이머) 딱히 아이돌팬 깔아뭉겔 의도 없습니다
20/06/25 20:39
이정도 발언가지고 왈가왈부좀 그만 했으면 좋겠어요. 프로는 오로지 실력으로 말하는거죠. 선수는 저 발언이 잘못됐다는걸 실력으로 보여주면 돼요.
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