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18/01/12 00:26
국세청 외화 한도내에서 긁은걸거고(아니면 바로 잡혀갑니다)
카드결재되는 해외 거래소는 해외비트시세보다 적게는 10퍼 많게는 20퍼는 비싸요 김프 완전 치솟았을때나 한번 시도함직한 거였고 그나마도 비트 전송속도 생각하면 도박수라고 봐야죠 지금은 안하는게 낫구요
18/01/12 00:30
그런데 찾아보면 세계 어딘가에 카드 되는 거래소가 또 있을지도 모르겠죠?
그치만 카드로 긁는 방법은 사람들이 잘 안 쓸 것 같은데요. 그냥 규제하고 있다는 모션이 아닐까 싶기도 합니다.
18/01/12 00:33
잘 모르겠는데 이걸 규제할 명분이 있는건가요!?
해외에서 카드를 쓸 수 있는 한도가 명백하게 정해져 있고 그래서 많은 분들이 재정거래를 쉽게 하지 못하기도 한거였잖아요? 카드수수료랑 정상적인 절차를 통해서 구입이 이뤄지는 것인데 그리고 구매한 것을 한국으로 보낸다는 확실한 보장도 없는데.. 어째서 막는지(심지어 카드에서 알아서 했다고 기사에 언급되던데) 이해가 가질 않습니다. 외화 유출방지 성격이라면 현재 급격하게 성장한 직구도 다 막는 방향으로(규제를 강화하는 것이 아닌) 가야겠죠.
18/01/12 01:05
코인 카드거래는 재정거래가 문제가 아니라 범죄 연관가능성때문에 막았을것 같네요. 도난카드라든가.
카드결제되는 코인사이트가 국내에 있었어도 막았을거에요.
18/01/12 01:12
(수정됨) 이건 잘했다고 봅니다. 거래소가 있는상황인데 김프야 치솟겠지만 뭐 이거야 신규해제 나오고 여러 규제 나오면 가라 앉을꺼같구요.
18/01/12 01:19
제가 재정거래를 위해 짧게나마 공부해봤었는데. 잘 모르겠더군요. 아직 코인이 어떤 물건인지 정확히 정의가 되지 않아 귀에 걸 수도 코에 걸 수도 있는 것 같구요.
1. 대외무역법 관세 등을 부과하는데 있어 코인을 소프트웨어와 같음 무체물로 볼 것인가? 라는 쟁점 -> 코인은 소프트웨어보다는 게임 머니와 비슷한 존재로 봐야하는데 이 것을 수천만원 사는게 법적으로 가능한가 2. 외국환거래관련하여 카드 사용시 해외에서 연간 일정 금액 초과 이용시 외국환거래규정(제10-6조, 제3항)의 적용을 받아 대외기관(관세청, 국세청)에 해외이용 내역이 통보되는데 통보만 되는 것인가, 소명을 해야하는 것인가? 이 경우는 일년에 오만불 이상이면 사전신고를 해야하는 법이 있다고 합니다. 비트 코인을 위해 오만불을 썼습니다. 는 씨도 안 먹힐거 같구요. 법알못이지만 지금 분위기도 안 좋은데 나라가 맘 먹고 법을 해석해서 유죄를 주려면 충분히 줄 수도 있을 것 같다는 혼자만의 결론이 났습니다. 그래서 재정거래에 대한 마음을 접었습니다. 여튼 이 난리를 처도 할 사람은 할 겁니다. 이득은 줄어들 수도 있지만 페이팔 써서 하는 방법도 있다고 하니까요..
18/01/12 01:28
김프는 투기 도박의 현상으로 나타난다고 하면서 김프를 계속 뻥튀기하는 조치가 나오네요. 확실한 건 유관 공무원은 코인을 안 한다는 걸 알겠네요.
필요한 조치이지만 미묘하게 계속 엇박자가 난다고 느낍니다.
18/01/12 01:44
신용카드로 결제를 하려면 기본적으로 본인 인증(ID, 여권, 운전 면허증), 그리고 결제하고자 하는 카드(실물) 그리고 이 모든것을 들고 있는 Selfie 가 필요한데
도난된 카드로 결제까지 하기가 생각보다 쉽지 않을 것 같은데 혹여나 결제가 된다고 하더라도 Selfie 사진이 남아 있으니 잡는데는 어려움이 없는 것이 아닌지요!?
18/01/12 01:47
이 문제는 좀 심각한데
현재 '사실상 거의 모든 코인은 중국의 채굴소에서 나옵니다.' 국내에서 거래되는 코인의 양을 국내에서 채굴하는 건 사실상 불가능하죠. 이게 사실상 김프의 정체죠. 김치 프리미엄이라기 보다는 이건 중국산 특산물(?) 같은 겁니다. 다른 나라는 한국만큼 많이 거래하지 않으니까 프리미엄이 생기지 않는 거죠. 그렇게 말하면, 이것은 심각한 국부의 유출입니다. 사실상 '없는 것'을 중국이 한국으로 대량 수출하고 있으니깐요. 차라리 공산품이면 그것이 어떤 가치를 만들지만, 현재 가상화폐는 아무런 가치가 없습니다. 이것은 극단적으로 말해서 중국이 한국에 쓰레기를 대량 수출하는 결과와 같죠.
18/01/12 01:56
http://mnews.joins.com/article/22276447
중국정부는 그런현상이 마음에 안드는거 같네요.채굴자에게만 돈이 들어가고 정부가 못먹어 그런건지 국민들이.투기판 벌일까봐 그러는지
18/01/12 02:03
가상화폐의 안 좋은 점 중 하나인데, 국부가 유출이 되는데, 국부가 유입되지는 않습니다. 예를들면, 한국에서 재벌독식의 경제구조가 국가경제에 좋디 않다고 말하는 사람이 많은데, 그 이유가 소수에 부가 집중이 된다는 거거든요. 이건 재벌따위와는 비교도 안될 정도로 부의 편중이 심합니다. 비트코인 채굴소는 10명만 있어도 운영가능하죠. 국민 만명이 있는 국가가 1억을 벌었다고 가정하면, 만명을 노동자로 부리는 독점재벌은 재벌개인이 한 5000만원가지고 나머지를 9999명이 가진다고 할 수 있습니다. 비트코인은? 1명이 1억 가지고 나머지 9999명은 1원도 못 가집니다. 어떤 의미에서 도박보다도 더 질이 나쁜겁니다.
18/01/12 16:39
'사실상 거의 모든 코인은 중국의 채굴소에서 나옵니다.'
이것은 다방면에서 틀린 말인데, 틀린점을 분설하면 다음과 같습니다. 1. 많은 코인은 애초에 마이닝이 불가능합니다. 현시점 coinmarketcap 시가총액 상위 20위 내에 들어간 코인 중에서 마이닝이 가능한 것은 8개 뿐(BTC/ETH/BCH/LTC/DASH/XMR/BTG/ETC)입니다. 나머지는 애초에 마이닝이 불가능한 코인이기 때문에 채굴장과는 관계가 없습니다. 갯수 비율로는 40%, 시총 비율로는 70% 정도만 마이닝 가능 코인이니, 벌써 '거의 모든'이라는 서술어가 틀렸습니다. 2. BTC 마이닝에서 중국의 비중이 높은 이유는 ①ASIC 마이너 제조업체 중에 중국회사가 많은데(Bitmain, Canaan 등), ②이들이 마이너를 판매만 하는 것이 아니라 상당한 물량을 직접 돌려서 그런겁니다. 그런데 Ethash/Equihash/CryptoNight 해쉬알고리즘을 쓰는 PoW 코인의 경우, ASIC나 FPGA를 만들더라도 Hash/W 측면에서 별 의미가 없습니다. 그래서 이런 알고리즘 기반 코인에는 ASIC/FPGA 마이너가 존재하지 않고, GPU 마이닝을 하거나(Ethash/Equihash) GPU와 CPU 모두 마이닝이 가능한데(CryptoNight), 이렇게 GPU나 CPU 마이닝이 가능한 경우에는 당연히 특정 국가의 집중도가 그렇게 높지 않습니다. GPU/CPU는 원래 세계 어디에서든 거의 원하는 만큼 살 수 있는(적어도 가격 대변동기 외에는 원하는 만큼 살 수 있었던) 물건이니까요. 그러니까 마이닝이 가능한 코인으로 범주를 한정해도 틀린 이야기입니다. 3. BTC/BCH/LTC/DASH 등 SHA256/Scrypt/X11 기반의 코인(=ASIC 마이너가 존재하는)이라면 중국 제조사의 비중이 높고 그 제조회사가 직접 돌리는 물량이 만만치 않다는 것 까지는 사실이나, 산출되는 블록 리워드의 상당 포션을 가져간다 하더라도 전체 유통량에 비하면 상당히 소량에 불과합니다. 평균 블록 생성시간을 10분으로 잡으면 현재 12.5 BTC 블록리워드를 기준으로 하루에 1,800 BTC가 나오는데(실제로는 평균 블록타임이 10분보다는 살짝 빨라서 이보다 더 나오고, 수수료를 추가로 가져가므로 실제 총 채굴량은 이보다 30-50% 가량 높음), BTC 총 채굴량의 60%를 1년간 모으더라도 약 40만 BTC로 현시점 유통량 1679만 BTC의 2.3% 수준에 불과합니다. 현재 유통량의 과반 이상(약 1000만 BTC)는 ASIC가 등장하기 전인 2012년에 이미 마이닝 된 것이죠. 그러니까 ASIC 마이닝이 가능한 코인으로 범주를 한정해도 여전히 틀린 말이 됩니다. 4. 마지막으로 순전히 지금 산출되는 BTC 만으로 범주를 한정한다 하더라도, '거의 모든'은 여전히 틀린 서술입니다. 우선 BTC.com/Antpool/ViaBTC 등 중국의 ASIC 마이너 제조사와 직접적인 관련이 있는 풀의 해쉬레이트가 네트워크 해쉬레이트의 '거의 대부분'을 차지하지 않는데다가(50%를 조금 넘기는 정도에 불과함), 그 풀에 들어가 있는 마이너들이 전부 중국인인 것도 아니기 때문입니다. 어디까지나 그 중 일부만 중국 제조사가 직접 돌리는 것이고, 나머지는 그냥 해쉬파워를 가진 사람들(마이너를 구매했든, 해쉬파워를 구매했든 간에)인데, 이들은 중국인으로 한정되어 있는 것이 아니니까요. 그 뒤에 따르는 문장들도 하나하나가 위에 제시한 예시문장과 비슷하게 여러가지 오류를 내포하고 있는데, 하나하나 적으면 끝이 없으니 여기서 마무리하겠습니다.
18/01/12 02:26
이게 진짜 완전 사기였죠
작년부터 꿀빨던 사람들은 이제 잡힐 걱정없이 깨끗하게 손털겠네요 수수료 좀 뜯겨도 김프만큼을 몇분만에 벌수있는 방법이라 무엇보다 안전했고요 심지어 카드 사용 내역도 수천으로 나와서 돈 벌며 마일리지까지 다 챙겨가더군요 크
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