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16/04/06 12:55
다른건 몰라도 회원들 여럿이.모이면 남을 차단할 수 있다는 점이 너무 최악이죠. 글을 가리는 것은 기본이고 아예 글을 못쓰게까지 할 수 있으니 주류의견에 어긋나면 까이다가 입막히고 내쫓길 수 밖에 없는 시스템이죠.
시스템자체가 최악이라고 봅니다. 소수의견도 존중받을 수 있는 곳이 되어야 할텐데 지들 입맛에 안맞으면 과거글 다 뒤져서 얘 일베래요 이러는 곳이니 원....
16/04/06 13:03
저도 유심히 보던, 저처럼 정의구현 안하곤 못배기는 듯한 어느 한분께서 이번에 나서서 돌직구를 날렸더니만, 욕 하나 비아냥 비꼼 하나 없이 차단되셨더군요.
애초에 저도 게시판의 분리 자체는 이유야 어떻든 강제 실행이 되던 안되던 그 이유부터 설명을 하고 실행했어야 한다고 생각하여 반대하고 있었습니다만.. 그 사단이 나는 꼬라지를 보아하니 정말 소름이 확 돋더군요.. 오유가 바뀌려면 특단의 조치가 필요했고 그것이 이 결과물이라고 이해해보려 합니다.. 단지 그 과정에서 저 또한 떨어져나갈 지.. 지켜보렵니다.
16/04/06 12:56
저는 오늘의 유머에서 오로지 '유머'만 보는 유저인데... 이번 사태때문에 베오베가 항의글로 도배되서 아주 심기가 불편합니다..ㅠㅠ
커뮤니티 이름값 안한지 오래된 곳이긴 하지만 지금은 진짜.. 아우 타 커뮤로 이사갈까 심각하게 고민하고 있어요.
16/04/07 13:15
저도 유머베오베랑 유머글베유베만 보는 1인인데요. 왜 웃기는지 모르는 유머글들이 있길래 뭐지? 했다가 이 글을 보고서야 이해가 가네요. 타 커뮤에 갈라해도 마땅한 대안이 없어요...
16/04/06 13:01
시스템 자체가 작은사회를 조장하는 면이 있죠... 이게 일베와의 전쟁 이후 방어적인 측면때문에 어쩔수 없다지만 자정작용을 막고 다른 의견을 틀린 의견으로 몰아가는것도 심해서..
16/04/06 13:06
오유라는 사이트는 개인적으로 아주 전형적인
선비사이트(겉으로는 개념인 코스프레 하는것 같지만 실상 자신의 의견은 없고 커뮤니티 대세에 조금이라도 다른 의견이 나오면 이유불문하고 배척하는 분위기의 사이트) 중 하나라고 생각해서 좀 극단적인 표현일순 있지만, 일베나 오유나 그놈이나 저놈이나 똑같다는 말에 좀 공감하는 쪽이라서 안간지도 오래됐습니다. 그리고 하나더 사견 덧붙이자면 오유 특유의 찌질함이 저와는 너무 안맞더군요. 유머랍시고 올리는 글이 전반적으로 유머라기보다는 그냥 찌질함의 합리화만 느껴지는 글이 너무 많습니다.
16/04/06 16:25
저랑 완전히 같은 생각이시네요. 유머글 뿐만 아니라 다른 모든 글에서 느껴지는 찌질함이 너무 보기 싫어서 안간지 꽤 됐습니다.
16/04/06 13:07
오유에서 시사게시판을 주로 사용하는 이용자들은 극성이 많아요. 사실 베오베에 시사글이 절반이어서 페이지 넘겨가면서
볼만한 것들을 찾아야했는데 말이죠. 분리하는거에 찬성한다고 댓글달았다가 추천/반대가 지금 40/100 이네요 크크; 대댓글 수준들도 볼만하구요.
16/04/06 13:09
상황을 잘 모르긴 하지만 원글대로라면 오유 유저로써는 너무 당연한 반응아닙니까?
사용자들과 별 논의도 없이 시사게시판을 일방적으로 분리를 했다면 운영자들이 납득할만한 이유를 표명해야죠.. 갑자기 격리를 시킨다면 가만히 있는게 오히려 이상하죠. 그리고 오유가 조금 강성인 면은 있지만 시사게시판의 글들은 충분히 좋은글들 많습니다. 세월호, 국정원 선거개입, 교과서 파동, 노동개혁(악) 등등 이정권이 개판짓할때 제일 엄중하게 따져 물은 곳이 오유입니다 뭐가 그리 맘에 안드는지 모르겟지만 싸잡아서 폄훼하지 말았으면 좋겠네요..기계적인 중간만이 답은 아니라고 생각합니다
16/04/06 13:13
일베나 오유나 라는 말자체가 말도 안되는거지 무슨 적절한 조치입니까? 세월호나 광주민주화운동을 대하는 자세부터 한번 눈여겨 보세요..그 둘을 비교하는게 말이나 되는지..
16/04/06 13:18
말도 되는지 안되는지는 댓글 분위기 보면 아실테고요.
일베가 혐오심리를 더 노골적으로 표현하는 것 뿐이지 혐오의 정서 자체는 오유 시사게쪽도 별로 할말없죠.
16/04/06 13:21
광주민주화운동 시신글을 택배상자에 세월호로 아프게 죽어간 아이들을 오뎅으로 비교했으면 혐오당하는게 당연하죠..
오유가 그정도로 막장은 아니지 않나요? 뭔 비교거리나 되는지..
16/04/06 13:22
오유 시사게도 그동안 반대의견을 그렇게 깔아뭉개고 탄압해왔으면 혐오당하는게 당연하죠.
위에서도 말했지만 일베가 혐오심리를 더 노골적으로 표현할뿐입니다.
16/04/06 13:26
암요 우리 의견에 반대하면 무조건 분탕종자, 어그로겠죠.
그런 식으로 낙인찍고 추방하는 것 때문에 오유와 시사게 이미지가 이정도로 몰락했다는건 끝까지 모르시는군요.
16/04/06 13:26
똑같은 글도 주어나 공격 대상만 바뀌면 어그로라고 간주하고, 무자비하게 탄압과 입막음 들어가는 게 오유죠.
본인들 코드랑 안 맞으면 어그로, 코드 맞으면 훌륭한 정치 풍자. 한미FTA 찬성 의견만 밝혀도 입막아 버리는 훌륭한 민주독재사이트.
16/04/06 13:32
그렇죠..새누리당 지지자에게는 불편하겠군요...
본인과 정치적 성향이 안맞으면 안가면 됩니다..일베나 오유나 하면서 궁색하게 떠들게 아니라..
16/04/06 23:55
대문과드래곤 님//
알바인지 아닌지 분간도 안가는 신규유저가 분란성 어그로를 지속적으로 끄는 경우가 상당수라는 것도 좀 알아주시길... 새누리지지자라면 본인의 온라인 권익보호를 위해서 박근혜와 새누리에게 십알단을 강력하게 제재할것을 요구했으면 좋겠습니다. 피지알도 몇몇 신규 어그로성 유저들 있자냐요. 그런 유저들이 결코 건강한 의견교환을 바라는 유저라고 생각치 않아요..이곳에서 이런 유저들은 냉소적으로 존대말 린치를 당하죠..
16/04/06 13:23
오유가 일베 수준으로 떨어졌다고는 생각 안합니다만, 일베를 제외하고 제일 혐오정서가 만연한 사이트를 꼽는다면 오유(그 중에서도 시사게)를 꼽을 겁니다. 상태가 많이 악화되긴 했어요.
16/04/06 13:32
저는 jtbc에서 오유를 일베와 함께 묶은 것은 무리수라고 생각합니다. 오유 역시 일베와 마찬가지로 혐오주의적인 성향이 있긴 하지만, 50보와 100보를 싸잡아 욕하는 것은 분명 문제가 있거든요. 그냥 일베, 디씨, 메갈만 넣으면 언론의 형평성 문제가 불거지니 오유를 추가하는 정무적 판단을 했을 뿐이죠.
16/04/06 13:40
50보와 100보 구분을 그렇게도 외치는 분들이
왜 엄한 커뮤니티 다 싸잡아서 50보라 퉁치려 하시는지... 오유 정도의 혐오주의가 모든 인터넷 커뮤니티에 만연하다니, 처음 아는 사실이네요.
16/04/07 14:25
이말이 딱 맞는 것 같은게, 일베랑 자기들의 50보 차이는 엄청 큰거라고 난리 난리 치면서,
다른 곳과 자기들과의 50보 차이는 죽어도 인정 안 하더라고요. 어처구니 없습니다.
16/04/06 13:21
일베 두번 들어가본(구글에서 클릭 잘못해서) 저도 일베 유저인가봅니다?
오유 시사게시판이나 일베나. 아, 오유 동게랑 요리게는 잘 보고 있습니다. 연예인게도 가끔 보고..
16/04/06 15:21
오유나 일베나는 진짜 말도 아닌 소리에요;
저도 오유 싫어하고 거기 여론 쉽게 조작당하고 선동당하고 오유하는 분들 특유의 커뮤니티 부심 때문에 안간지 1년이 다되어갑니다만; 그래도 거기가 일베랑 비교될 곳은 아니거니와, 일베와는 성향과 문제점이 다 틀려요. 방향성과 그 성격 자체가 완전히 다릅니다. 일베나 오유나는 결국 같은 프레임, 니들도 똑같다는 주장인데 오유의 문제점은 분명히 큽니다. 아주 저랑 안맞아요. 그러나 이번 문제와 일베급 사회민폐쓰레기 집단하고 같은 틀에 놓는건 어불성설이죠. 그리고 오유나 일베나를 가장 많이 써왔고, 퍼트려왔던곳이 어딘지 생각해보시기 바래요.
16/04/06 13:12
과거에 비슷하게 연예게시판 베스트 독점현상때도 그렇고 시즌 한정으로 지니어스게시판도 그랬는데
결국 그때는 조용히 넘어갔고 시사게시판만 때리더라고요. 저때도 조치를 했으면 모르겠는데 저때는 넘어가고 시사만 조지는건 이상하다는건 둘째치고 저렇게 격리 조치를 하면 지금도 자기네들끼리 뭉쳐있는데 다른사람의 반대의견을 아예 못듣게됩니다. 그렇식으로 방치되면 지금은 아무것도 아닌 수준으로 곪겠죠. 제가 볼 땐 제2의 일베를 만들고싶은게 아니었다면 해서는 안되는 조치라고 생각합니다.
16/04/06 13:27
반대의견 그 자체로 의미가 있나요 비공테러로 도배되서 일일히 클릭해야 보이게 만드는데.
뭐 유신시대에도 반대의견 낼 수 있었죠. 남산가니 문제였지.
16/04/06 13:12
저는 공포게랑 사이다게 동물게 정도만 자주 눈팅하는데 그저껜가 베오베 온 시사게시판 글 몇개를 보니 흠......
밑도 끝도 없이 아무 근거도 없이 더민주/정의당이 승리하는 뇌내 망상을 써놓은 게 베오베를 오질 않나... 하여튼 식겁했습니다. 근데 격리하는 게 맞는 조치인지는 잘 모르겠어요. 물이 더 고여서 썩지 않을까 싶기도 하고 그나마 남은 게시판이라도 남겨서 정화하는게 낫나 싶기도 하고.
16/04/06 13:16
그렇죠. 뇌내 망상도 정도껏이지. 물론 모든 오유 유저가 그렇다고 싸잡아서 말하는건 근거없는 비난이지만,
오유라는 커뮤니티자체가 논리적인 의견을 주고 받을수 있는 커뮤니티가 아니라는 겁니다. 그런데 오유유저들은 그렇지 않다고 정신승리 하는경향이 강하죠. 물론 그런 이중성에 질려서 오유를 떠난 분들도 많다고 생각합니다.
16/04/06 13:17
시사게가 취지대로 운영되었다면 별 문제 없는데 너무 극으로 가버리고 그 극이 오유 이미지가 되어버린지라 문제가 컸죠. 한참 가다가도 시사게 글때문에 안갔는데.
그리고 격리조치 안했어도 남의 의견이 자신들과 다르면 반대 눌러서 매장시키는게 일상이였는데 그냥 분리시켜서 지들끼리 놀게 하는게 오유입장에서도 나을겁니다.
16/04/06 13:29
그래서 유저들이 올리는 컨텐츠가 일베가 오유보다는 더 공격적, 반사회적인 것은 맞지만 시스템과 운영측면에서는 일베가 낫다고 생각합니다.
16/04/06 13:32
개인적으로 일베를 연구해본 입장에서 운영면을 몰라도 시스템적인 측면은 차라리 오유가 날겁니다.
이건 제 생각 뿐만 아니라 심심해서 일주일동안 같이 연구한 제 친구들의 공통적인 생각이고요. 뭐 운영측면에서 보자면 효과적으로 운영하긴하죠. 그게 좋나 나쁘나를 떠나서요.
16/04/06 14:10
설사 시스템과 운영이 더 낫다고 하더라도 그게 무슨 소용인가 싶네요.
올라오는 컨텐츠들에 쓰레기가 많은데... 쓰레기들 가지고 운영 잘 해봤자 답 없죠.
16/04/06 14:16
오유가 완전히 클린해서 일베랑 대비되는 것도 아니니까요.
새누리 지지한다거나 문재인이나 정의당깐다거나 아니면 그냥 노인들에게나 악담과 저주를 퍼붓는게 오유인데요. 정치부분만 따져보면 오유가 일베보다 컨텐츠적으로 나을게 하나도 없습니다.
16/04/06 14:28
정치부분만 따로 따져봐야 할 이유를 모르겠고 정치부분만 따져봐도 일베가 더 심하다고 생각하지만 설사 둘이 동급이라고 하더라도 기타 정치 이외의 컨텐츠들, 여성이나 사회적 약자 등에 대한 부분에 있어서 일베는 격이 다르다고 생각합니다.
그런 격이 다른 것들을 가지고 운영을 잘하고 반대 의견을 말하게 해준다고 뭐가 달라질까 싶네요. 오유에 문제가 있다면 그냥 오유만 까면 됩니다. 일베는 워낙 대단해서 일베에 비교하는 건 물타기라고 생각해요.
16/04/06 14:31
소수의견 탄압에 대해서는 일베보다 오유가 문제인데 일베를 물고늘어지며 일베보다 낫다고 정신승리하니 지적했을뿐이죠.
소수의견탄압에 대해서 일베나 오유나라는 말이 나오면 일베에게 실례거든요.
16/04/06 14:40
ohmylove 님의 첫 댓글이 일베를 물고 늘어지며 일베보다 낫다고 정신승리는 했다는 말인가요?
소수탄압에 대한 부분은 언급도 안하셧는데 이게 왜 그렇게 해석이 되나요?
16/04/06 14:41
태엽 님// 아뇨 다른 분들이 대체적으로 일베 언급하며 일베랑 비교해서 오유가 낫다고 포장하는 것 같아서요. 특정인을 염두해보고 한 말은 아닙니다.
16/04/06 16:05
고인드립들어간 비판이었겠죠.
박정희의 실정에 대해 팩트들어가며 비판했어도 차단당했을지... 오유유저가 그런말하는걸 많이 들었고 그 근거로 든 일베에서의 박정희 비판을 보니 비판이 아니라 다 고인드립 시리즈라서 어이없었습니다
16/04/06 17:28
제 눈으로 그런 사례를 본 적 없어서 안믿습니다. 비판했다가 차단당했다길래 보니 박정희 탕탕탕 재규어드립 등만 있던데요. 구체적인 사례링크 없으시면 직접 일베 가입해서 댓글로 박정희 팩트들어서 비판해보세요.
16/04/06 13:26
자극적인 컨텐츠 생산 및 유통이라면 당연히 일베가 압도적이나 정치적 편향성으로 보면 일베와 오유가 비슷하다는 표현에 상당히 동의합니다.
두 집단 모두 정치적인 부분에서는 한쪽에 치우쳐 다른 쪽에게 소통의 여지를 많이 두지 않고 일방적인 이야기만 하거든요. 다만 시스템으로 보면 다굴을 심하게 맞더라도 대세에 반하는 의견표출이 가능은 한 일베가 아예 입을 틀어막는 오유보단 나은것같다는 생각이 드네요.
16/04/06 14:03
오유나 일베나 란 말을 쓰는거에 왜 시사게만 놓고 보나요 전체 사이트 분위기를 봐야지 패륜 강간모의 살인 이런거 모의하는데도 조치가 없는 사이트와 어찌 오유나 일베나 란 말을 쓰나요
16/04/06 14:37
그래서 시사게라는 한정을 달았잖아요?
노인 계층에 대한 비하와 공격성, 특정 인물에 대한 전폭적인 지지, 어떤 인물에 대한 무조건적 혐오와 공격. 심지어 댓글로 여론 조작 운동까지 한 곳이죠. 제가 본 오유 댓글 중 하나가 노인들은 다 뒈져야 한다... 라는 댓글이었는데요. 추천수가 어마어마하더군요. 이게 참 좋은 사이트겠습니다. 그럼요.
16/04/06 15:47
일베를 얼마나 잘 아시는지 오유를 얼마나 잘 아시는지 잘 모르겠지만 오유가 시사게한정 잘못된 부분이 있다 하나
일베같은 인간쓰레기같은 짓들을 하는것들에 오유를 같다 붙이지 말라는거죠 누군가가 일베나 오유나 하면 누가 시사게 한정으로 그렇지 하면서 생각하냐는 거죠 이건 뭐 언론통제좀 한다고 해서 북한이나 우리나라나 도찐개찐 이란 말이랑 뭐가 다르냐고요
16/04/06 13:20
뭐 위에서 이야기한 추천, 반대 시스템의 단점이 무엇인지 볼려면 오유를 보면 됩니다.
그의 반대적인 시스템의 단점을 볼려면 pgr을 보면 되고요. 뭐 오유 특히 시사게 쪽에 문제가 많다는건 익히 들었지만 그렇다고 일베에 물타기 할정도는 아닌것 같습니다. 하지만 그렇다고 문제가 꽤나 심각하다고는 이야기 들었고 결국 이 사단이 나네요...
16/04/06 13:24
카레 맛 똥과 똥 맛 카레가 있습니다.
카레 맛 똥을 먹으면 똥 먹는 거고 똥 맛 카레 먹으면 카레 먹는 겁니다. 둘 다 안 먹는 게 낫겠지만서도 둘만 놓고 비교하자면 그런 차이가 있죠. 오유나 일베나... 라... 아예 한번도 안가봐서 모르겠지만 소문만 들어봐도 일베는 제대로 된 카레 맛도 안나는 곳 아닌가 싶습니다.
16/04/06 13:28
개인적으로는 계피맛 똥과 겨자맛 똥의 비교에 가깝습니다.
똥과 카레의 비교가 아니라 그보다는 동질적인 속성을 지닌 것 같아서요. 정치부분 한정입니다.
16/04/06 13:29
글쎄요... 과연 똥과 똥인지 똥과 카레인지는 잘모르겠으나... 커뮤티니에서 어느곳 한정으로 할수는 없다고 봅니다.
그게 정치 한정이라고 해도요.
16/04/06 13:36
정치관련 담론에서 일베는 본인들이 주장하고 싶은바에 대한 적당한 사실과 과장, 일부분의 의도적 은닉의 총체를 '팩트'라고 포장하며 다같이 떠들어댑니다. 오유는 본인들이 옳다고 여기며 보고싶은 것만 보고 다른 의견은 그릇되었다고 생각해 말도 못하게 입을 막아버리죠.
일베가 방향성을 가진 선전집단이라면 오유는 광신자 집단같은 느낌이에요. 민주적 가치의 훼손이라는 측면에서 어느쪽에 더 나쁘다고 쉽게 얘기하기가 어렵네요. 개인적으로는 종교재판하는 쪽이 더 마음에 들지 않긴 하네요.
16/04/06 13:40
그것에 대한 전체 게시물에 대한 비율, 그 과장과 은닉, 민주주의에서의 가치에 대한 판단, 그리고 그 비중들을 생각해볼떄 글쎄요...
물론 이것이 몇년 된지라 지금은 모르겠으나. 단순한 선전집단과 광신자라고 하는 비유는 옳지 않습니다.
16/04/06 14:29
전반적인 사이트 속성으로 볼 때 일베는 정치부문의 주류 스탠스에 대한 반론에 대해 특정 지역을 멸칭하는 비아냥이 줄줄히 달리죠. 오유는 비공테러를 먹고 블라인드되거나 강퇴당합니다. 다원적 가치에 대한 기본적인 존중이 민주주의의 핵심이라고 본다면 일베는 그 가치에 대해 조롱과 무시, 오유는 처형입니다.
무슨 비중을 두고 어떤 면에서 부정하시는지 근거를 잘 모르겠는데 위 측면에서 볼 때 큰틀에서 한쪽은 프로파간다고 다른 쪽은 불가침한 영역을 만들어 정치를 다룬다는 면에서 비유가 어긋나진 않을 듯 합니다.
16/04/06 14:27
일반인이라면 둘 다 안먹을거고 그래서 일베나 오유나 그게 그거다라는 표현을 쓰는거죠
물론 더 더러운걸 고르라면 다들 카레맛 똥을 고르겠지만 먹을게 그 두개만 있는게 아니라 대안이 될 수 있는 수많은 사이트들이 있습니다.
16/04/06 13:26
양비론으로 이득을 보는 쪽은 더 악한 쪽이지요.
어제 20만원 컴퓨터 때문에 간만에 가봤는데, 오유의 시사게시판은 저도 보기 좀 그렇지만. 오유가 일베에 걸맞는 비교 대상인가에 대해서는 이미 그렇지 않다는 자료가 많이 쌓여 있습니다.
16/04/06 13:26
지난 총선때는 미권스가 폭파되는 과정을 봤던지라 이번 총선때는 어디 하나 터질거라고 친구들이랑 내기도 하고(츱) 그랬는데.. 오유가 망가졌나보네요
망가지기 직전에 운영자 조치한걸로 보이기도 하고 안타깝네요 그런데 아고라도 그렇고 미권스, 오유까지 비호감 커뮤니티가 되는 과정이 다 놀라울정도로 흡사해서 좀 소름끼칩니다 보이지 않는 손을 생각하는건 지나친 망상일까요 무튼 선거때 사람들 많다 싶음 꼭 터진다니깐요
16/04/06 13:27
A나 B나
란 말이 A나 B가 완전한 동급 이란 뜻은 아니죠. 물론 그런 뉘앙스는 주기 때문에, 이런 말을 하면 오해 받기 쉬운건 지극히 당연스러운 것.. 일단 이 구도가 성립하면 더 구린쪽이 이득인 것도 사실..
16/04/06 13:28
추천/반대 시스템이 지금의 병폐를 만들어낸 근본적인 원인인데 고치려면 그쪽을 제대로 마음먹고 뜯어고쳤어야지, 이건 제대로 된 처방이 아닌 것 같네요. 시사게시판 하나 출혈 감수하면서 잘라내 봤자 그때뿐입니다. 다른 데서 문제가 또 자라날 겁니다.
16/04/06 13:30
pgr의 시스템때문에 그 사단이 났음에도 불구하고 시스템 자체는 부분부분 고쳐졌을 지라도 기본 골조는 그래로이죠.
물론 추천/반대 시스템이 근본 문제이고 그것을 리모델링해야하는 부분이 맞지만 과연 그 사람이 할수 있을까요?
16/04/06 13:29
요새도 오유 가끔들려서 글을 보곤하는데
'1번 찍은 사람들은 죽어도싸다'는 댓글 추천수가 반대에 거의 2배 가까이 되는거보고 어처구니가 없던터라 시사게 배제는 아주 잘한일 같네요
16/04/06 13:35
저번 대선때 누굴 뽑더라도 선거율만 높이자고 하며 높은 선거율에 신나하다가 현재 대통령 당선이 확실시되자 국개론이 신나게 퍼지면서 나이많은사람들의 높은 선거율을 탓하며 나이 많은 사람들 비하발언이 판치는걸보고 얼씬도 안하는데 여전한가보네요
일베에서 범죄 빼고 비하발언의 대상자를 여당지지자로 옮기면 그게 오유죠. 이걸 도찐개찐이라고 볼지 큰 차이로 볼지는 개인이 판단할 사항이고요. 그래서 전 오유나 일베냐에 동의하지는 않지만 그런 말을 하는 사람글도 이해합니다
16/04/06 13:48
일베가 무슨 이득을 보는지는 모르겠네요. [일베나 오유나] 하는 사람들이 오유가 좋은 사이트라고 생각해서 일베를 오유만큼 좋은 사이트라고 생각하는것은 아닐테고 결국 오유를 일베급으로 내려서 생각한다는건데 이걸로 일베가 보는 이익이 있을까요?
16/04/06 13:50
상대편을 자신의 급으로 내린다는건 자신의 과오를 희석시키는 효과가 있죠. 그리고 그 이익은 이미 보는 중이고요.
뭐 그것보다 폐해가 커서 들어나지 않은것 뿐이죠. 뭐 심심풀이로 pgr어떤분을 연구 했던 시기와 비슷한 시기에 친구들과 한번 일베의 근본이 뭔지 연구했을떄도 꽤 되었고 오유가 큰문제가 있는것도 알고 있으니 알아서 하라죠. 뭐...
16/04/06 13:31
오유가 영 안좋게된지는 꽤 됐죠
민주당 당원 텃밭같은 느낌도 많이 느꼈구요(이전부터 알고있었지만 김종인사태때 좀 많이 느꼈습니다) 그 게시물에 들어와서 그 사람이 하는 말이 옳으냐 그르냐 합리적인 말이냐 그렇지 않냐 를 두고 논박을 하는것이 아니라.... 그 게시물이 마음에 안들면 깎아내리려고 노력하는게 눈에띄게 보이니....이번에 오유에 내재되어 있던 몇가지 단점들이 터져나온듯한 모습이네요
16/04/06 13:32
오유나 일베나 도긴개긴입니다.
노인계층혐오, 특정 지역 비하, 어떤 지역 옹호, 여권 인사 증오와 비난, 국민의 당 인사와 더민당 특정 인사를 제외한 야권 인사들의 무조건 옹호와 지지. 이게 정상인가요? 아주아주 잘 된겁니다.
16/04/06 13:38
정치적 성향에선 오유가 극단적인 면모가 있지만 일베에 비할바는 아니었죠. 일베에서 오유를 물고 늘어지면서 점점 닮아갔다고 봅니다.
하지만 아직도 동일 선상에 놓기에는 너무 급수가 달라서요.
16/04/06 13:42
오유와 일베의 차이점은.
똑같은 글을 주어만 바꿔서 써보면 알 수 있습니다. 박정희, 이명박, 박근혜를 아무런 제한 없이 비판할 수 있는 사이트와, 김대중, 노무현, 문재인을 비판하면 몇 분 뒤에 회원 권한이 사라지는 곳의 차이죠.
16/04/06 14:21
저는 두 사이트 다 안가는데 회원권한이 사라진다는건 강제탈퇴인가요? 운영자가 강퇴시키는건지 아니면 시스템적으로 강퇴시키는건가요?
16/04/06 13:43
비하 같은 쪽에서는 50보 100보 차이라 오유가 일베에 비교되는게 기분 나쁠테지만. 이 소수의견 표출쪽에서는 일베가 오유랑 비교되는게 기분 나쁜거 아닌지요. 일베는 밑도끝도 없는 비아냥 댓글이 달리긴 해도 의견 표출이 가능한데 오유는 아예 입을 틀어막아 버리죠.
16/04/06 13:51
저도 님의 댓글에 공감합니다. 지역드립, 고인드립 등은 일베가 오유보다 극성이지만 소수의견을 깔아뭉개냐 아니냐에 대해서는 일베가 오유에 비교되면 기분나빠야하죠.
16/04/06 13:49
저도 시사게 분리에 찬성입니다.
오유는 원래 재미있고 훈훈한 글 보러 종종 갔었는데, 어느새부터 정치 이야기만 있더라구요.
16/04/06 13:52
저는 2009년부터 오유 활동했습니다.
국정원이 오유에 들어와서 시사게시판에서 활동한건 엄연한 사실이고 법적으로 인정됐습니다. 오유에 시사게시판 유저들이 이에 대해서 민감한 태도를 가지는건 어찌보면 당연한 일입니다. 특정 사안에 대해서 오유의 일반적인 의견과 반하는 의견을 제시하면 국정원에서 와서 물타기 시도하는것이다 라는 생각을 하는 시사게 유저들이 반박글을 적고 비공을 누르고 글이 묻히는일이 비일비재했죠... 당연한 얘기지만 그 비공감을 받은 글들 중 소수만이 실제 국정원 직원들이 쓴 글이며 나머지 대부분의 글들은 일반인이 쓴 글이죠 그로 인해 많은 선량한 피해자가 나왔던것 역시 사실이구요 그게 광우병사태 이후로 지속되어 왔습니다.(천안함, 국정원 대선개입, 세월호 등등의 사건들에서 대부분 일어난 일이죠) 시사게시판이 어느시점부터인가...민주당 대변인같은 느낌이 들기 시작하더군요 그 후로 잘 안하긴 합니다만 오유가 점점 공격적인 성향을 띄고 불순분자들을 걸러내듯이 "너 국정원이지?" 라는 말을 달고 사는데 있어서 실제 국정원의 잘못도 분명 있다고 생각합니다. (법적으로 확인된 사실이니..) 다만 오유 시게가 한쪽으로 너무 편향된면은 분명 있고 특히나 민주당 편들어주는건 저도 도저히 못봐주겠어서...이번 기회에 좀 많이 바뀌었으면 좋겠습니다. (뭐...타 사이트 사람들이야 팝콘먹으면서 구경하시면 될듯 합니다...내부에서 결론이 날때까지는 계속 피튀기는 총질이 이어질테니...)
16/04/06 13:53
시사게 분리되었으니 오유 다시 할만하겠네요
정치적 사건 터져도 음모론 올라오고 연예인 사건 터져도 음모론 올라오고 가만히 있다가도 이상한 글 올라오고 진짜 꼴보기 싫어서 그만 뒀었는데
16/04/06 13:57
정치게 분리가 효과적인지는 모르겠네요.
어차피 정치글 올리는 사람들은 뚜렷한 목적성을 가지고 최대한 많은 사람들이 모여 있는 곳을 마인이 드라군 쫓아가듯이 따라다니기 때문에, 정치게를 분리해놔도 기어이 다른 게시판와서 정치글 올려댑니다. 그러면서도 곧 죽어도 이건 정치글이 아니라 상식이며 일상이라고 주장하죠. 다음 이종격투기 카페만 가도, 유머게시판에 정치글 올리는 사람이 한둘이 아니고, 운영자는 교묘하게 뒤를 봐주면서 정치글 사람들이 다 읽고 단물 다 빠진 다음에야 슬그머니 시사게로 옮겨주곤 하죠. 물론 어디까지나 여당 비판글에 한해서이고, 그 반대의 경우에는 가차 없습니다.
16/04/06 14:10
정치게를 분리해놔도 기어이 다른 게시판와서 정치글 올려댑니다. 그러면서도 곧 죽어도 이건 정치글이 아니라 상식이며 일상이라고 주장하죠.
이건 딱 pgr에 처음 정치글이 올라오기 시작할때 나오던 얘기죠 크크. 그리고 원칙에 어긋난 구멍이 일단 나면 그기 커지고 넓어져서 결국은 둑이 허물어지죠.
16/04/06 13:58
'일베나 오유나'라는 말에 사람들이 반발하는 것은 오유가 일베에 가져다 붙일 수 없는 클린사이트라서 그런게 아니라, 일베가 오유에 가져다 붙이기엔 넘사벽 똥통이라서 그런겁니다.
뭐 오유의 특정 게시판 한정이라면 일베와 비벼볼 수 있다고 봅니다........
16/04/06 14:05
솔직히 까놓고 말해서 오유나 PGR이나 해도 할말없지 않나요? PGR에서도 어지간한 뻘짓들 많이 했잖아요?
오유나 일베나 쯧쯧 하면서 비아냥할 거리는 아니라고 봅니다.
16/04/06 14:17
어차피 커뮤니티들끼리 비교하면서 우위논쟁해봐야 서로 뻘짓한게 있으니 자제하자는 댓글인데
제 댓글이 PGR폄하하는 댓글로 보이시나요? 그렇다면 다시한번 정독하시지요?
16/04/06 14:06
오유나 일베나.. 하는 의견을 내는분들에게 반박의견중에 대부분이
세월호 광주민주화운동등의 사건에서 오뎅이나 택배처럼 인간말종적인 표현들이 있고없고의 차이를 예로 많이 들어주시는데.. 꼭 그런 극단적인 표현의 차이만 생각하는것이 아니라 오유의 다른 의견을 극단적으로 탄압? 하는 행태같은것들을 보면 정말 무섭습니다... 그리고 정말 동등하게 나쁘다 생각하는 사람들은 거의 없어요.. 다만 절대 들어가지 말아야할곳.. 에 함께 포함해두고있는 분들이 많으니.. 거기서 거기다.. 라고 표현할뿐이죠..
16/04/06 14:10
오유나 일베나 이야기 나올때마다 매번 평행선을 달리네요.
오유를 옹호하는 입장에서는 일베의 혐오스러운 택배, 오뎅사건이나 범죄조장 측면을 떠올리며 비교당하는 것에 대해 치를 떠는 것 같고 같다고 보는 입장에서는 정치적으로 서로 극단적이라고 매번 이야기하고.. 제 생각에는 정치적인 사안에서는 일베랑 제가 모르는 특정 여당사이트 몇곳 제외하고는 다 야권성향 사이트 아닌가요? pgr도 오유 시사겔이랑 뭐가 그렇게 다른지 모르겠습니다..
16/04/06 14:13
오유는 찬반 시스템으로 소수의견(사실 경험상으론 그냥 어거지수준이죠)이 묵살되는게 문제면
PGR은 소수의견으로 어그로를 끌어도 제재받지는 않지만 어그로에 끌린 유저들이 정지를 먹는정도?
16/04/06 14:58
네 동의합니다.
오유와 피지알은 시스템의 차이가 있을 뿐이지, 이용하는 사람은 거기서 거기라고 생각합니다. 제 말이 혹시 양비론은 아닐까 한참 고민했습니다. 양비론을 싫어해서요.
16/04/06 14:16
무식론자님 댓글 다 읽어봤는데 제 판단으로는
그 오유나 pgr이나 별 차이 모르겠어요. 저는 시사이야기는 오유랑 pgr 밖에는 잘 안봐요. 오유는 베오베 시사 자료만 봅니다.
16/04/06 14:33
정치경제학님 여권 성향이신가요?
혹시 여권 성향이 아니시면 그 판단은 여권성향이신 분이 해야하지 않을까 싶습니다. 저는 야권 성향입니다만, 질게나 시사 관련 글에서 가끔 성토하시는 여권 성향 지지자분 댓글도 많이 기억에 남고.. 필요 이상으로 인신공격이나 수많은 댓글로 조롱하는 글을 피지알에도 많이 봤습니다. 심정상 저도 같은 입장이니까 통쾌하긴 했었지만 여권 성향이신 분들이 피지알에서 시사 관련으로 뭔가 언급하기는 어렵겠다는 생각을 종종 했어요.
16/04/06 14:38
성향이 무슨 상관인지..? 최소한 피지알은 누군가 새누리당 지지자라고 밝혀도
대놓고 비공 처먹히고 매국노니 정직원이니 국정원이니 이따위로 매도당하지는 않는것으로 압니다
16/04/06 14:45
오유 시사겔 유저분들도 정치적인 사안에서 일베랑은 급이 다르다고 이런저런 얘기 많이 하겠죠?
그게 중요할까요? 마찬가지로 pgr도 체감상 야권 성향이신 분들이 아주 많고 목소리도 큰데, 새누리당 지지하는 pgr 유저분들이 오유랑은 크게 다르다는 인식을 가지고 있는지의 여부가 중요하지 않을까요?
16/04/06 14:51
보로미어님 말씀이 맞는것 같네요.
저는 피지알 오기 전에 오랫동안 오늘의유머 사이트 이용하다가 시사게에 염증이 나서 탈퇴하고 옮긴 경우라서... 그나마 여기는 정상적인 토론이 이루어지는 공간이구나 생각을 했는데 대댓글들 보아하니 그마저도 그정도는 아닌 것 같네요.
16/04/06 15:47
시스템상으로 pgr이 오유보다는 좋다고 생각합니다.
저도 오유를 오래전부터 해왔는데요 시사는 베오베에 오는 것 위주로만 가끔 봐요.
16/04/06 18:22
좀 이해가 안가는게 오유에 대한 이야기를 하는데,
뜬금없이 pgr로 물타기 하는 느낌이 드네요. 그리고 어느 커뮤니티든 주관이 배제된 토론다운 토론이나 의견교환이 아무 문제 없이 가능한 커뮤니티가 존재한다는것 자체가 넌센스이구요. pgr부심부리는게 아니라, 최소한 pgr은 오유처럼 다른의견을 일방적으로 매장시켜버리지는 않죠.
16/04/06 22:08
일방적으로 매장시키지 않는다고 단정지어서 말씀하시는데 어떻게 그렇게 말씀하실 수 있죠?
제 밑에 댓글 달아주신 다섯분 의견은 보이지도 않습니까? 오유 이야기 하고 있는데 pgr 이야기는 왜 하면 안 됩니까? 오유는 참 문제 많다는 의견 개진하시는 분들 많은데 제가 볼땐 참 한심합니다. 제가 다른 댓글에서 누차 이야기했지만 피지알이나 오유나 시스템만 다를뿐 이용하는 사람은 또이또이하다고 봅니다. 오유에서는 반대를 먹여서 그 글 내용을 안 보이게 할 수 있고 더 나아가 차단이 가능하지만 피지알에서는 그런 시스템이 없어서 대놓고 소수의 의견을 조리돌림 못 할뿐, 피지알에서 허용하는 범위 내에서 온갖 조롱과, 같은 대용의 대댓글을 여러사람이공격하는 일이 비일비재합니다.
16/04/06 15:09
글쎄요
저 같은 경우는 여당지지한다고 했다가 모 회원께서 제 댓글 중 일부만 편집해놓고 타 싸이트에 게시해서 조롱하던데요 뭐 여당지지자들이 논리적으로 토론하면 아무도 안 깐다고 주장하시는 분들이 계신데 자기 성향과 다르면 비논리적으로 몰고가면서 집단으로 까대는데요
16/04/06 15:56
당장 선거게만 가봐도 여권성향분들 글이나 댓글에
새누리당 지지자신데 그냥 대놓고 좋아하시죠? 야당지지자신데 징징그만하세요 댓글이 하나걸러 하나있는데요.
16/04/06 14:12
반대편 의견에 대한 탄압/혐오도 에 관해서라면 오유나 일베나 라는말이 틀렸다고 생각하지 않습니다.
가끔 떠도는 짤을 보면 오히려 일베가 같이 묶이기 억울해할지도 .. 물론 그 혐오를 내뿜는 방식과 표현의 수위 .. 등등에 관해서라면 뭐 일베는 그냥 쓰레기죠. 그리고 오십보와 백보는 물론 큰 차이가 있지만 한걸음도 떼기 싫은 입장에서는 오십보다 백보나 별 차이가 없는것도 사실입니다. 그게 그거다 라는게 둘이 완전히 같은 수준이다 란 뜻은 아니죠.
16/04/06 14:14
시사게시판은 안 들어가봐서 모르겠고... 자기가 잘 가는 사이트를 다른 사람들에게 선뜻 말할 수 있느냐의 관점에서 보면 오유와 일베가 비슷한 비율을 차지할 것 같지는 않은데 말이죠
16/04/06 14:15
일베는 안들어가봐서 모르니까 '오유나 일베나' 라고 하지는 못하겠지만
오유에서 정치쪽 글 본 뒤 정말 이쪽에도 상종못할 사람 많구나 싶은 생각이 들어 안들어갑니다... 그냥 자체적으로 문제가 있음을 자각하고 반성해야지 일베같은 곳과 비교하면서 '일베나 오유나는 아니다', '쟤네보다는 클린하다' 라는 식의 비교위안을 왜 삼는지 모르겠어요. "우리나라가 소말리아보다는 낫다" 라는 느낌이랄까.
16/04/06 14:15
어떤 커뮤니티에서든 오유나 일베나..가 등장하면 너 일베충이지? 오유는 고인비하는 안해요 물타기하지마라 등등으로
오유보다 일베가 낫다는 것을 굳이 확인시키고 가는 것을 종종 봅니다 당연히 일베보다야 오유가 더 나은건 누구나 다 아는 사실이고 오유나일베나 하는것은 오유=일베가 아니라 그만큼 거부감이 든다는 걸 말하고 싶을텐데 오유<<일베라구요 하고 주장하니..
16/04/06 14:21
제가 현실에서 '오유도 좀 불편하긴 하더라' 라는 sns상에서의 글 한마디에
당시 정치병 말기나 다름없던 동창에게 일베충 소리듣는것도 모자라 그걸 악의적으로 다른 동창들에게 퍼뜨려 그 낙인푸느라 시쳇말로 피똥싸는줄 알았습니다.. 그 일 이후로 그 어느곳에서든간에 '일베나 오유나' 라는 말은 절대로 안합니다 당시에 일베언급없이 '오유가 불편하다'는 말에도 그런 속뒤집히는 일을 겪었는데 그 6글자의 여파는 대체 어느정도일지 상상만 해도 어휴...;;
16/04/06 14:16
PGR이 노무현 문재인 깐다고 벌점 먹진 않죠.
글쓰기 후 달릴 수많은 리플이 부담스럽긴 하겠습니다만.. 소수 의견 표출의 여지를 열어놓느냐 아예 닫아놓느냐는 매우 큰 차이라 생각합니다. 오유가 일베랑 동일선에 놓이는것도 사실 무리수임에도 그게 너무나 심각한 문제죠.
16/04/06 14:22
파코즈와 같은 길을 가는게 느껴지니 오유 주인장도 저런 선택을 하는거 아니겠습니까? 커뮤니티가 독선화되고 그들만의 리그로 바뀌어간다면 망하는 길뿐입니다.
유머로 모인 사이트가 사람 많은걸 이용한 정치꾼들을 끌어들이고 거기 동조하는 한쪽세력이 격렬히 반대편을 탄압하니 그 세력만 남아서 했던말 또하고 반복만 하는거죠. 어느순간 사이트의 본목적이 먹히는거죠. 그러니 통베 역지약차별 노인혐오. 1번 지지자 죄다 죽어라 이게 베오베 가는거죠
16/04/06 14:24
아니 그냥 둘 다 냄새나잖아요. 냄새나는걸 냄새난다고 하는것일뿐이죠.
일베와 오유중에 누가 더 더럽냐고 물으면 당연히 일베겠지만 둘 다 같은 냄새 풍기는 사람들끼리 모여있으니 냄새가 안난다고 착각해버리는 그 태도가 문제의 본질이죠.
16/04/06 14:27
같은것이 중요하냐 다른 것이 중요하냐
다른 걸 숨기고 싶어서 같다고 하는 것인지 같은 걸 숨기고 싶어서 다르다고 하는 것인지 무엇이 같고 무엇이 다른지 다 아는게 좋겠죠
16/04/06 14:31
그런데 전 한번도 못봐서 그런데 오유쪽에서 현실에 똥 싸지른 경우가 있나요?
그게 아니면 일베하고 비교하는건 정말 물타기 수준이라고 봅니다...
16/04/06 14:34
A를 까고 싶으면 A에 대한 이야기만 나오면 되는데
더러운 똥을 가져와서 또 비유를 시작하니 문제죠. 저는 A에 접속하지도 않지만(어제는 그 20만원 사건 때문에 들어가보긴 했네요) 그 똥 이야기는 보고 싶지도 않습니다.
16/04/06 14:43
같은 정치성향과 과격함은 같은데 pgr21이 벌점부여 등으로 과격함에 대해 처벌하기도 하며 소수의견이라고 무조건 입막음하고 차단시키지 않죠.
이용하는 인간은 거기서 거기나 시스템적으로 pgr21이 우위라고 봅니다.
16/04/06 15:14
애꿎은 사람 차단하는건 양측 다 똑같습니다.
유저냐 운영자냐 차이일 뿐이죠. pgr이 우위라고 생각 하실수는 있겠지만요. 그나마 pgr은 유저수가 훨씬 적으니까 이정도로 관리 되는거지, 오유랑 같은 인원의 pgr이 과연 지금처럼 운영될까요? 아니라고 보거든요.
16/04/06 14:48
하긴 뭐 PGR이 사람 매장시킨게 한두번도 아니고...크크
어그로에 관대한것도 다른 커뮤니티에 비교하면....디시정도?의 관대함을 보여주기도하죠
16/04/06 14:48
조회수가 몇천단위쯤 나오는 거대커뮤니티라면 어떤 특정 이벤트로 전체를 판단하기는 어렵습니다.
특별히 이곳이 고매한 커뮤니티라고 생각하진 않습니다. 다만 차이가 있다면 PGR은 어떤 사안에 대한 부당한 처분이나 운영에 대해 이유를 들어 비판을 하면 어느쪽으로든 의견이 터지고 격론이 발생할겁니다. 하지만 오유는 주류와 다른 의견이라면 비공테러 먹고 때에 따라 일베종자로 몰려 강퇴당한다는 거죠. 구성원을 보고 이야기 할건 아니고 시스템을 두고 이야기하자면 차이가 큽니다.
16/04/06 15:17
시스템 차이는 당연히 크죠. 저쪽은 운영진1명 체제라서 유저들 스스로 사이트를 유지하고 있으니까...
제 말은 그걸 pgr이 우월하다고 생각하지 말자는 겁니다. pgr 문제도 많은데 지금 댓글들보면 고매한 pgr이 하찮은 오유를 위에서 아래로 내려다보며 비웃고 있죠. 자신이 원숭이인건 모르고.
16/04/06 15:33
먼저 말씀드린바대로 일정 이상 대규모 인원이 이용하는 커뮤니티에는 온갖 인간군상이 다 모여있는데 구성원 수준의 우열을 논하는건 우스운 얘기죠. PGR이 까인다고 특별히 열낼 일도 아니고 생각이 다르면 반박하면 되는거고 그렇죠. 댓글에서 어떤 부분이 PGR이 고고하다라고 어필하고 있는지는 감이 잘 안오네요. 언제나처럼 각자 자기 생각을 이야기들 하고있는게 대다수지 PGR짱짱맨은 잘 못보겠어서요.
원숭이들 모임이어도 한쪽은 우린 원숭이들인가보다 하고 수긍할 수 있는 쪽과 원숭이라고 자조하면 일베종자로 처단하는 시스템의 차이에 대한 지적은 사이트부심은 아닌 것 같은데요. 규모가 오유보다 이곳이 더 작아서 지금 그나마 이정도 시스템이 유지된다는건 맞을수도 있고 아닐수도 있겠죠. 그럴 가능성은 낮겠지만, 여기가 이용자가 더 많아져서 지금보다 와글와글해지고 그래서 시끄러운 곳에 질서를 부여하고자 예전 오유처럼 유저 완장부대 만들어 대세여론에 어긋나는 이야기하면 목을 치는 방식을 취한다면 뭐 정말 똑같아지는거고요. 그렇게까지 된다면 유저들도 나름대로 선택을 하게 되겠네요.
16/04/06 16:03
저도 이 의견에 동의하는게 지금 이 글에서 대체 누가 PGR 짱짱맨을 외치며 나는 고매하다고 울부짖고 있는지... PGR을 옹호하는 댓글이라곤
[PGR이 노무현 문재인 깐다고 벌점 먹진 않죠. 글쓰기 후 달릴 수많은 리플이 부담스럽긴 하겠습니다만.. ] [다행인지 불행인지 시스템적으로 강퇴시키거나 깔아뭉개지 못한다는 거죠.] [많이 다른데요.... 여기는 최소한 여당 지지자들도 사람취급은 해주는 곳인데.] 딱 이 정도인거 같은데... 이 댓글중에 대체 어떤 댓글이 나는 고매하다며 위에서 아래다보며 비웃는 댓글인지 잘 모르겠습니다.
16/04/06 15:02
피지알러가 오유를 까면서 정신자위하는 모습은 진심 토나옵니다.
고오급 뤠스또랑에서 칼질하는 원숭이들 모임인걸 스스로 모르는건지....
16/04/06 16:31
다른 척도 안했고 남을 일반화 하지도 내려다 보지도 않았습니다. 저도 피지알러거든요.
토는 좀 참으세요. 오유가 하나의 단일지성체도 아닌데 싸잡아 까는 사람들은 그 논리대로라면 스스로가 피지알러이면서 똑같이 원숭이로 묶인다는걸 당연하게 여겨야 맞는데 잘 모르는것 같아서 토나온다고 한겁니다. 다른 척은 저 위에서 많은 사람들이 하고 있는 행동입니다.
16/04/07 06:02
피지알러 운운하면서 무슨 대표인것마냥 행세하지 마세요.
님은 스스로를 고오급 뤠스또랑에서 칼질하는 원숭이라 생각하는지 몰라도 다른 멀쩡한 사람들은 안 그렇죠. 커뮤니티에 소속감 가지고 멋대로 결론 내리면 곤란합니다. 여기서 오유 보고 뭐라하면 PGR은 고매한 사이트라 생각한다는 기적의 논리는 대체 어디서 나오는건지...크크
16/04/06 15:26
꼭 착각하는 사람이 있는데, 여기서 오유 보고 뭐라하는 사람이 꼭 PGR이 고매한 사이트라고 생각하는건 아니죠
그냥 판 깔렸으니 한마디씩 하는것 뿐인데 이걸 무슨 커뮤니티에 소속감을 가진 대결이라 보면 곤란합니다. 크크
16/04/06 18:26
진짜 제가 할말을 아주 시원하게 해주셨네요.
오유에 대해서 느낀 의견을 말하면 pgr유저로서 고매하다고 생각하고 까내리는거라고 뇌내망상하시는 분들은 뭔지 크크 저는 pgr사이트를 좋아하는 유저이기는 하지만 pgr유저라는 부심으로 까내린다는 생각자체가 아주 유치한 발상이라고 생각합니다. 크크크
16/04/06 14:42
일베와 오유의 차이랑, 오유와 피지알 혹은 기타 중규모 커뮤니티의 차이는 같아 보이고,
정치게시판 과열을 식히는 건 피지알 선거게시판 글을 추게에 사실상 안보내는거처럼 사이트 운영상 할 수 있는 조치라고 생각합니다.
16/04/06 15:08
저도 오유 시사게 정말 싫어해서 시사게글 패스하고 보다가 일반 유머글이나 기타 다른데까지까지 번져나와서 오유자체를 안간지 한참되었습니다만...
그자체를 욕하면 모를까 일베랑 같은 선상에 놓는것은 부당하다 봅니다.
16/04/06 15:24
정확한 명칭은 모르겠지만 일베도 정사게? 그런 게시판에서 정치적 이야기들이 나오고 그 외에는 일반적인 커뮤니티랑 크게 다를게 없어요. 뭐 어디나 올라오는 동물, 음식, 연예인, 서브컬쳐 등등
일베랑 오유가 같은 선상에 놓이는게 큰 무리는 없다고 봅니다
16/04/06 15:34
말씀하신내용이 왜 동일선상에 놓는게 무리가 없다는 근거가 되는지 전혀 이해가 안되는데요.
그러면 오유랑 일베가 아니라 다른 모든 커뮤니티를 같은 선상에 두는것도 큰 무리가 없다고 봐도 되는거죠. 오유에 문제가 있는것 알아요. 저도 그거 엄청싫어해서 오유자체를 가지를 않았구요. 하지만 오유자체의 문제는 그 자체를 가지고 욕하고 고치라고 하면되는겁니다. 그걸 굳이 오유랑 일베랑 같다고 단정짓거나 비교할 필요도 이유도 없다고 생각하구요. 그것을 부당하다고 말하는겁니다.
16/04/06 15:42
제가 글을 오해하고 댓글을 잘못단거 같네요 죄송합니다. 험상궂은손님님이 오유를 평가하는데 있어서 시사게를 배제해야한다는 말씀을 하신다고 오해했어요.
일베와 같은선상에 충분히 놓일만하다라는 생각은 그대로지만 이건 뭐 가치판단의 문제라 딱히 말을 덧붙이기는 그러네요
16/04/06 15:13
게시판 이용자들의 비공으로 인한 블라/글 삭제를 보면 그들이 싫어하는 독재와 뭐가 다른지 모르겠네요. '민주독재' 같은 느낌..
16/04/06 15:15
오유나 뽐뿌 등 사이트 하는 분들은 커뮤니티 자체에 관한 의견도 그렇고 정치적인 성향도 그렇고, 모든것을 옳은것과 틀린것, 상식과 비상식으로 구분하려고 하지 '다름'이라는 개념이 아예 없더군요. 참 섬뜩합니다
16/04/06 16:09
민주주의를 신성시하며 1번 뽑는 사람을 사람취급안하면서 정작 자기네들 사이트는 파시즘 형식으로 소수의견 배제하길 원하죠.
민주주의를 부르짖는 사람들이 하는 행태가 파시즘이라니 아이러니...
16/04/06 15:29
전 커뮤니티에서 노는 사람들이 커뮤니티 부심 가지는건 좋지않은 성향이라고 봅니다.
오유나 일베나 프레임이 옳다면 일베나 피쟐이나 디씨나 나무위키나 다 그나물에 그 밥이 될 수 있다는걸 인정하셔야 합니다. 그래도 여긴 낫다. 그래도 여긴 시스템이 어쩌구는 솔직히 하나하나 짚고 넘어가자면 까일거리는 얼마든지 나옵니다. (심지어 같은 논리로 반박하자면 오유는 최소한 오뎅드립은 안칩니다.) 그건 시스템이 문제가 아니라 문제를 일으킨 그 '사람'이 원인이라서 그런겁니다. 커뮤니티 부심이 있고, 독선적이고 편협하며 생각이 서로 다름을 인정하지 않는다는 부분은 일베나 오유나 둘다 가지고 있는 공통적 성향이자 단점임에는 분명합니다. 그러나, 반민주주의적 꼴통 민폐집단인 일베랑 같은 쓰레기급으로 몰아가는건 진짜 양비론일 뿐입니다. 신기하네요. 안철수 대표가 모두까기 시전하면 비웃으시면서- 저도 비웃고있습니다. 정작 본인들은 왜 피쟐에 계시면서 모두까기 시전하시는지 모르겠습니다. 전 오유도 일베도 안다닙니다만 전혀 공감이 안가는 댓글들에 동의하기는 힘드네요.
16/04/06 15:33
글쎄 오유나 일베나라는 의견에 전혀 동의하지 않지만, 왜 그 의견을 커뮤니티 부심이라고 생각하시는지 모르겠습니다. 그냥 자연인 입장에서 오유나 일베나 거기서 거기 같아 보이면 개인적으로 그래보인다는 의견을 제시할 수 있는거죠. 거기서 '너는 깨끗하냐' 'PGR은 깨끗하냐' 가 등판할 이유가 전혀 없어보이는데...
16/04/06 15:40
그래도 여긴 낫다. 그래도 여긴 시스템이 어쩌구라는 발언은 보기에 따라서 커뮤니티 부심으로 해석할 여지가 보여서요.
남 까면서 그래도 여기는 ... 이라는 소리는 듣고싶지 않아서 그랬어요
16/04/06 15:44
제가 위에 달린 리플들을 처음부터 찬찬히 다시 정독해봐도
(솔직히 오유나 PGR이나 거기서 거기 아니냐? 왜 오유만 욕하냐?) 이런 댓글들이 먼저 달렸고, 말씀하신 그래도 여긴 낫다는 댓글은 저 의견에 대한 반론으로 제시된것들뿐인데요. 먼저 PGR 얘기하면서 오유 깎아내린 사람은 아무도 없는데... 제 생각에 구태여 커뮤니티 대결 구도로 몰고간쪽을 꼭 꼽아야 한다면 그 전에 아무도 PGR 얘길 좋은쪽으로 언급 하지 않았는데 [대체 PGR은 뭐가 잘났냐]는 이야기를 먼저 꺼내신분들이지, 그 의견에 반론하신분들이 아니라고 생각합니다. 누군가 먼저 PGR 부심을 부렸다면 모를까... 근데 그런 댓글 없거든요.
16/04/06 15:51
피쟐에서 오유를 까는 행위 자체는 문제가 안된다고 봅니다. 까일만하니 까이는거고요.
까는 글에 뭐 넌 얼마나 잘났냐는 글에는 찬성하고 있습니다 그 반박에 달린 그래도 여기는 어쩌고 하는 댓글이 보기 싫어서 이러한 댓글을 단것일뿐이고요. 좀더 명확히 말해서 PGR하면서 부심 가지지 마세요. 정도 되겠네요. 제가 글을 잘 못쓰다보니 명확한 의견 전달을 못한 부분이 있는거 같습니다.
16/04/06 15:58
['그러나, 반민주주의적 꼴통 민폐집단인 일베랑 같은 쓰레기급으로 몰아가는건 진짜 양비론일 뿐입니다.
신기하네요. 안철수 대표가 모두까기 시전하면 비웃으시면서- 저도 비웃고있습니다. 정작 본인들은 왜 피쟐에 계시면서 모두까기 시전하시는지 모르겠습니다. ] 이게 시노부님 원 댓글에 있는 부분인데, 이 부분의 논리 그대로 '여기는 어쩌고 하는 댓글' 도 옹호할 수 있을것 같은데요. 비유하신 안철수의 양비론을 가지고 얘기해보면 시노부님은 일베가 새누리당이고 오유 PGR이 더민주라고 생각하시는거고, 일베나 오유나~ 라면서 PGR은 다르다고 하시는분들은 일베 오유가 새누리당이고 PGR은 더민주라고 생각하시는거겠죠. 'PGR은 뭐 다르냐 똑같은 막장 사이트면서' 라고 한 댓글에 '에이 그래도 PGR이 더 낫지' 라고 말하는것이 PGR하면서 부심을 가지게 되는건가요?? 이해하기 어렵습니다. 저도 평소에 PGR 어쩌고 부심 부리는 사람들은 눈꼴시렵다고 생각하지만, 이 글에는 아무리 봐도 '부심좀 부리지마' 라는 핀잔을 할만한 댓글이 없어보이는데...
16/04/06 16:07
아래의 댓글에서 말씀드렸듯이
제 상식에서 옳고 그름을 놓고 말함에 있어서 오유랑 일베는 비교대상이 아닙니다. 꼴보기 싫은 기준을 놓고 말함에 있어서는 동급이나 동급이상이 될수도 있지만요. 저 댓글은 [대체 PGR은 뭐가 잘났냐] 는 주장이지 일베 오유가 더민주고 새누리고는 관계없어요. 오히려 더민주 지지자로서 울컥하네요. 더민주가 아무리 우클릭질 하고 삽질하고 있어도 오유급은 아니죠; 그와는 별개로 님 말씀처럼 다시 천천히 모든 댓글들을 다 정독해보니 커뮤니티 부심도 질색이 질색이다보니 과연 제가 좀 과한 반응을 한건 맞는거 같습니다.
16/04/06 16:13
제 상식에서도 옳고 그름을 놓고 말함에 있어서 오유와 일베는 비교대상이 아닙니다. 그것은 백번 천번 동의합니다.
제 비유도 그냥 양비론에서 중간자를 어디에 둘것이냐에 따라 의견이 갈릴 수 있다는것이지 특별히 정치적인 수사를 한것은 아니니 노여움 푸셨으면 좋겠습니다. : )
16/04/06 15:41
저도 이 얘기만 나오면 왜 PGR 어쩌고 하는 얘기가 등판하는지 도통 이해가 안되더군요.
여기서 뭐라하는 사람들이 무슨 PGR 대표로 뽑힌 사람들도 아니고... 하다못해 운영자라면 이해가 되는데 그냥 한명의 네티즌일 뿐인데 말이죠. 말하는 장소가 PGR일 뿐인데 이상하게 사이트 대표 뽑아서 대결하는 자리인것마냥 몰아가려는 사람들이 있어요.
16/04/06 15:35
말씀하시는대로 커뮤니티 부심 가지는건 좋지않은 성향이라고 봅니다.
그러니까 오유에 이상한 부심을 가지고 이걸 무슨 사이트 간에 수준 대결이라 착각하는 사람들이 나오지 않았으면 합니다. '그러는 니가 다니는 사이트는 얼마나 잘났길래...' 식으로 받아치는건 그리 좋은 대응이 아니죠. 위에서 어느 분이 말씀하신대로 그냥 자체적으로 문제가 있음을 자각하고 반성해야 하는 일이죠.
16/04/06 15:44
누차 말씀드리지만 저도 오유 안좋아하고 저 동네는 시스템적으로 자정이 힘들다는걸 압니다.
그리고 제 댓글은 기본적으로 '걔나 걔나 똑같애 ' 하시는 분이나 '그래도 피쟐은 시스템이 좀 낫지' 의 늬앙스를 가진 분들을 대상으로 하는 댓글입니다. 1) 오유도 단점이 많은 곳이지만 그래도 일베랑은 다르다. 2) '그러는 니가 다니는 사이트는 얼마나 잘났길래' 가 아니라 '우리 또한 저들과 크게 다를바 없으니 함부로 까지말자' 라고 말씀 드리고싶습니다. 타산지석이면 모르되, 적어도 어이구 저기나 일베나 뭐 크크크 쓰레기통 하는 듯한 늬앙스의 댓글에는 동의할수 없다는게 제 생각입니다. 글재주가 부족하고 감정적으로 쓴 댓글이다보니 오해의 소지가 있었나 봅니다. 죄송합니다. 흐흐
16/04/06 15:44
넓게 보면 오유나 일베나 디씨나 나무위키나 피지알이나 다 똑같습니다.
좁혀 보면 다른 부분도 얼마 든지 있구요. 그 다른 부분이 얼마나 많으냐 적으냐에 따라 얘기가 나오고 안나오고 하는거죠. 그 말씀하신 커뮤니티 부심과 독선, 편협이 도를 넘었다는 측면이 일베나 오유나 얘기가 나오는 이유인 겁니다. 일부에게는 그게 오뎅드립 치는 것보다 충분히 더 싫어하는 이유가 될 수 있어요. 저는 개인적으로 일베에게 비교 당하는건 오유의 굴욕이라고 생각하지만, 그럼에도 불구하고 니넨 할말 없겠다.. 쯔쯔 할 만한 일들도 굉장히 빈번한게 또 오유죠. 게다가 정의로운 척은 얼마나 하는지, 차라리 대놓고 나쁜놈이 낫지 꼴보기 싫은건 어쩔 땐 오유가 더 하더군요.
16/04/06 15:47
옳고 그름을 논함에 있어서는 적어도 제 상식에서는 오유가 일베랑 얽힐 곳은 아니고
재수없고 꼴보기 싫음을 논함에 있어서는 일베나 오유나 그 꼴뵈기 싫은 점수가 비슷할수도 있다고 봅니다. 바로 그 부분이 아닐까 생각이 듭니다.
16/04/06 15:51
저도 비슷한 생각입니다. 둘다 꼴보기 싫어서 저런 얘기가 나오는거에요. 누가 더 악(?)에 가깝냐 라고 하면 사실 비교대상이 아니죠.
군대에서도 고참 중에 개새끼소새끼 대놓고 욕하는 사람보다, 지는 좋은사람이라고 자뻑하는데 은근히 한마디씩하면서 사람 속 뒤집어놓는 고참이 더 밉상인 법이잖아요.
16/04/06 15:34
pgr 통합규정
[4.1.9. 기타 합의사항] [다른 인터넷 커뮤니티와의 우월성 논쟁은 "금지" 합니다. 모든 사이트는 그 사이트 나름의 미덕과 장단점을 갖고 있습니다. ] 위에 아주그냥 그래도 pgr이 어디보다는 낫다 AA 는 BB 에 비하면 똥통이다. 어디어디는 어떻다 이렇게 말이 나오는데 [이 글에 상당한 위반 사례가 많이 있는 데 과연 이번에 광역으로 운영진이 조치를 취할 것인지 지켜보고 싶네요. ] 항상 다른 사이트 비교나 욕하는데 있어서 일베나 오유는 욕해도 되는 곳같은 느낌을 받는터라 (실제로 저도 일전에 이러한 경향에 동참한 적도 있지만)
16/04/06 15:38
우월성 논쟁이 아니면 상관 없을걸요? 제 글에 여시가또 메갈이또 라는 댓글 한 50개는 달렸는데 한번도 조치가 취해진걸 본 적이 없는데... '역시 일베는 쓰레기네요. PGR 짱짱' 이라거나 '일베나 오유나... PGR 회원이라 다행입니다' 이런식으로 PGR하고 직접적 비교하는거, 혹은 오유충 일베충 같은 비하 발언을 사용하는게 아니면 상관 없었던걸로
16/04/06 15:43
pgr에 대한 우월성 관련은 많은 것 같아서
거기다가 오유가 일베보다 낫다. pgr은 그래도 오유보다는 양반이죠 라던가 일베가 시스템적 측면에서는 오유보다 훨씬 낫다 소수의견이 안뭍힌다 이런것도 다 우월성 논쟁 아닌가요?
16/04/06 15:46
아르타니스를위하여님이 가져오신 규정만 보면
[다른 인터넷 커뮤니티와의 우월성 논쟁은 "금지" 합니다. ] 라고 써 있으니까요. 일베나 오유나라는 발언은 [다른 커뮤니티와의 우월성 논쟁]이 아니라 [다른 커뮤니티들끼리의 우월성 논쟁] 이니까... 혹시 저것 말고도 다른 규정이 있나요?
16/04/06 15:50
아 그럴수 있군요. 제가 해석을 잘 못한 것같습니다. 모든 사이트는 그 나름대로 장단점이 있으니 서로 비교하지 말라라고 생각해서
그럼 일단 pgr과 오유를 비교하면서 우월성 이야기를 든 것만 위반이겠군요 이글 댓글 중에서는
16/04/06 15:37
일베가 의견 개진에 있어서 오유보다 훨씬 자유로운곳이죠. 애초에 일베가 막장 패륜사이트가 된 이유도 그 의견 개진의 자유로움 때문이니까요. 위에서 박근혜 박정희 비난해도 일베에선 아무 상관 없다고 하셨는데 그건 지극히 일베에 우호적으로 해석한 얘기고, 일베에선 이순신 세종대왕 종군위안부 글쓴이부모 갓난아기 등 모든 컨텐츠에 대한 비난이 허용되는것뿐이죠. 사이트에 규칙도 뭣도 없다는게 장점이라고 보긴 좀...
* 개인적으로 오유 시사게 같은 게시판은 다루는 토픽이 정치일뿐 그냥 아이돌 팬 사이트하고 비슷한 개념이라고 생각해서... 아스카 팬 사이트 가서 레이가 더 이쁘다고 하거나 아스카 못생겼다고 하거나 하면 욕먹고 다굴당하고 머 당연한거 아닌가 싶네요. 다만 오유 자체가 특정 그룹의 팬 사이트가 아니니 만큼 분리하는 결정은 좋아 보입니다.
16/04/06 15:49
PGR 규정이 인용에 대해 얼마나 관대한지 잘 몰라서 어떻게 얘기를 해 드려야 제가 벌점을 안 받고 상세히 설명해드릴 수 있을지 좀 어렵긴 한데, '이순신이랑 독립운동가만 아니었으면 지금쯤 일본 애니메이션 자막 없이 볼텐데...' 하는 의견 올려도 일베에서는 활동에 아무런 지장 없을걸요. 일베에서 무슨 야짤 이런거 말고 텍스트 가지고 제재를 먹기 위해선
1. 개막장같은 내용의 글을 써야함 2. 그걸 보고 다수의 일베인들이 귀찮음을 무릅쓰고 신고를 해야함 3. 그 신고를 받은 운영진들 비위에 글 내용이 거슬려야함 : P
16/04/06 16:34
걔네가 진짜 싫어서, 어떤 이유가 있어서 깐다기 보다는, 뭔가를 까는거 자체가 하나의 기믹이라고 보는게 맞을거 같아요. Pgr에서 콩 까는게 진짜 싫어서 까는건 아닌거 같이요
16/04/06 16:31
일베의 한 뿌리가 디씨 야갤에 있어 그 영향을 받은거 같아요. 야갤은 정말 모든걸 깝니다. 상한선이랄까 그런 제한이 전혀 없어요. 거기는 마음에 안들어서 까는게 아니라 그냥 까는게 재밌으면 까는거거든요.
물론 일베의 경우는 그런 마인드가 좀 변형되어 단순 재미를 넘어서 어떤 의미나 목적이 좀 들어가는거 같긴 합니다.
16/04/06 16:42
야갤등의 디씨 갤러리가 사실 오유는 말할것도 없고 일베보다도 더 말도 안되는 반인륜적인 게시물이 훨씬 많이 올라오지만, 보통 막장 사이트를 이야기할때 잘 언급되지 않는 이유는 말씀하신대로 디씨 갤러리들의 반인륜글에는 프로파간다가 없기 때문이죠. 그냥 까기 위해서 깔 수 이씅니까 까는거에요. 야구 갤러리주제에 야구 얘기 많이 한다고 코구라고 까고 (...), 노무현 성재기 대처 휘트니 조승희 할거 없이 그냥 모든 죽은자에 대한 조롱하는 게시물이 쏟아지고, 유아나 노인들 대상으로 범죄를 저지르고 싶다는 글들이 난무함에도 불구하고, 그들에겐 프로파간다가 없기 때문에 사람들에게 큰 문제로 다가오진 않습니다.
하지만 일베는 이제 프로파간다가 명백하죠. 그들은 뭘 해도 그들이 이미 보수 (남들이 볼때는 수구에 가깝지만) 니 애국이니 하는 깃발을 들었기 때문에 그것에 얽매일수밖에 없습니다. 사람들은 목적의식이 명백한 반인륜에 대해서는 결코 관대하지 않습니다.
16/04/06 17:12
제가 일베를 하지않아 확실히는 모르겠지만, 말씀하신 프로파간다가 점차 옅어지고 디씨와 조금씩 비슷해지지 않나 생각이 듭니다. 위에서 예로 드신 이순신의 경우 누가봐도 어떤 목적의식을 가지고 까는건 아니거든요. 그냥 재미로 하는거지
16/04/06 15:45
제 경험상 정치얘기가 가능한 사이트들은 정치글이나 댓글들 보면 거의 다 더럽더군요 그래서 정치 얘기가 금지거나 완전히 분리돼있는 사이트를 주로가네요 오유는 예전 무도빠일때 무도게 볼려고 자주갔었는데 멤버들 까거나 프로그램 비난글들이 디씨급으로 더러운거 보고 존댓말 하는 디씨보단 그냥 디씨가 낫다는 생각이 들어서 접었던 기억이 있네요
16/04/06 15:48
수준을 따지자면 그래도 아직 일베가…
다만 오유도 선을 넘은 건 맞죠. 기준을 어디에 두느냐에 따라 오유나 일베나 맞는 말이기도 하고 틀린 말이기도 합니다.
16/04/06 15:54
지난 시즌 한국 프로야구에서 [박병호나 테임즈나 둘다 MVP 자격이 충분하다] 라는 의견을 가지고 대립했었던 생각이 나네요. 저 얘기도 기준을 어디에 두냐에 따라 맞는 말이기도 하고 틀린 말이기도 하죠. 일베나 오유나도 저것과 비슷하다고 생각해요.
누군가는 '박병호 성적 정도면 MVP 받아도 전혀 상관 없는 성적이지, 둘다 대단함' 이라고 생각해서 긍정할 수 있고 누군가는 '테임즈랑 박병호랑 생산성 차이가 박병호랑 3위보다 더 나는데 무슨 박병호가 MVP 자격이 있어 한명만 뽑는건데' 하고 부정할 수 있죠. 마찬가지로 일베나 오유나라는 발언도 '일베나 오유나 둘다 내 기준에는 노답 사이트다' 라는 이야기면 뭐 그럴수도 있는거고, '일베나 오유나 둘다 똑같이 나쁘다' 라는 말이면 사실 공감하기 어려운거고...
16/04/06 15:48
안보이는데서는 대통령도 욕먹는데 오유는 자기들 마음에 안들면 그냥 뭉게버리는게 문제에요. 저도 그거때문에 안들어가구요.
그건 그렇고 오유는 유머사이트인데 유머가 없어요. 개그콘서트에서 못생긴 여자 개그맨이 자기 얼굴로 개그치는 느낌이에요.
16/04/06 16:11
에이 그래도 어떻게 일베에 비교를 할 수가 있나요?
오유야 사이트 내에서 문제가 있는거지만 일베는 사이트를 벗어나 사회에 해악을 끼치는데요?
16/04/06 16:36
오유를 과거에 즐거 이용했던 유저로서 찬성합니다. 여시대란때 여시까다가 차단당한 이후로 거의 안들어가지만, 아직까지도 시사게는 답이 없더군요. '이번에 더민주가 총선에서 패배한다면 문재인은 책임론에서 자유롭지 못할 것이다'라는 의견이 올라오면 '그게 왜 문재인님 책임이죠?', '종편의 프레임에 넘어가셨네요'등의 반응이 올라오고 '그래도 개헌저지선을 지키려면 더민주를 지지해줍시다'라는 의견이 올라오면 '국정원 알바 왔네'같은 반응을 보이더군요.
16/04/06 17:36
일베나 오유나 똑같다 라고 하면 성내시는 분들이 있는데
두 커뮤니티 둘다 안하는 입장 + 개인적인 생각을 말하자면 개개인마다 커뮤니티 규범 정도에 대한 제한선이 다 다를텐데, 그 제한선이 40이라고 치면 제한선을 넘긴 50보인 오유나 100보인 일베나 동류로 느껴질 수 밖에 없죠 굳이 구분하자면 나쁜걸로 일베>오유가 맞는데, 완전 하는짓이 똑같은 애들인데(방향만 반대) 둘 중에 굳이 뭐가 더 낫다 라고 구별을 해야 할 이유를 모르겠네요 범죄를 예로 들면, 성폭행범과 살인범 중 구별을 하자면야 살인범이 더 나쁘겠지만 그걸 우열을 가릴 필요가 있나요? 다 똑같은 놈들이고 상종하기 싫은 부류인데
16/04/06 17:47
일베 정치게시판과 오유 시사게시판만 떼어놓고 보면 오유가 더 악질입니다. 전체로 보면 물론 일베가 더 악질임은 이견이 없고요.
16/04/06 17:49
일베와의 전쟁이 끝났으면 날선 전투분위기를 끝내고 평화롭게 가야했습니다.
그러지 못하고 분노력이 항상 풀게이지니까 자연스럽게 떠나게 되고 안좋은 외부반응만 늘어가더군요.
16/04/06 17:54
그냥 정치쪽은 확실히 분리시켜놔야된다고봅니다
아이돌팬들은 취미라생각하고 자정작용이라도하는데 정치는 한번 빠지면 우리만정의라고생각해서 적당히를 모름
16/04/06 18:17
오유나 일베나 비슷하다는건 너무 큰 괴리가 있는것같습니다.
인터넷 모르시는 어르신들이 일베나 pgr이나 다 똑같은놈들이라고 생각하는거랑 같겠네요.
16/04/06 18:17
오유 시사게는 노답이죠. 노인들한테 패드립치는거 보고 하지말라고 했더니 바로 비공폭탄맥이는거 보고 발끊었는데 다시 가도 되려나 모르겠네요
16/04/06 18:57
안녕하세요. 자유 게시판 운영위원입니다. 통합 규정 4.1.7. 코멘트화 적용합니다.
능숙한문제해결사 시사게시판을 안보는 오유 유저로써 말하자면 아래 글을 보다보니 오유 시사게의 모습에 대해 말들을 하시길래 뭐 몇개 꼽아서 말해보자면 1.정치적 편향성이 너무 짙고 다른 의견을 수용안함 (조금 다르다 싶으면 반대) 2.특정인에대한 맹목적인 지지,특정인에대한 맹목적인 비하 하는 모습들 3.노인들에 대한 비하 저도 시사게 안본지 꽤 되었는데 사실 1 2 3 의 모습이 이렇게 문제가 될정도로 나타난게 저번 대선부터 라고 생각되네요 그전에도 어느정도의 모습들은 있었지만 지금정도 심한 모습으로는 표출되지 않았던거 같은데 말이죠 1번은 정치적 편향성은 있었죠 다만 지금은 안좋게 격화되고 심화되서 문제지만 말이죠 오유란 사이트가 특이하게 저번 대선을 치루면서 논란의 중심에 있던 사이트라 더더욱 강하게 반발하게 되고 표출되는 면도 있습니다 2번은 문재인 대표에 대한 지지와 안철수 대표에 대한 비하 비난들이 최근에 주된 내용이겠죠 (단일화에 대한것으로 말이죠) 그런데 대선때 문재인 안철수 단일화 과정에서는 "둘중 아무나되도 좋아!!" 라는 사람들이 대부분이었죠 뭐 그중에서도 문재인-안철수 순으로 연속 집권하는게 좋지 않을까 라는 사람들도 있었구요 저번 대선 진 다음에도 "괜찮아 우리는 문재인 안철수 박원순 세명의 대권급 주자들이 있다고!! 다음에 새누리당 누구 있냐?!!" 라는 말이 있었구요. 하지만 안철수대표가 새정치민주연합으로 공동당대표를 하면서 지지자들의 신뢰를 꽤 많이 잃었고 안좋은 타이밍에(지지자들 생각으로) 당을 뛰쳐나가는 모습을 보여주더니 하필이면 함께하는사람들이 MB계, 뉴라이트계,그리고 박주선의원등의 재뿌린 사람들과 함께 신당 창당 이런 상황이면 오유에서는 좋아하는게 아니라 인정 자체가 안되는 상황이 되는거죠 사실 안철수가 나가서 MB계 뉴라이트계열과 함께만 안했어도 지금과 같은 비난은 받지 않았을 거라고 봐서요 (뭐 결국 야권연대로 욕먹었겠지만 말이죠) 그리고 3번 노인비난 비하 이거 대선기간에도 노인층에 대한 무조건적인 비난은 꽤 반대먹었습니다 "아무리 그래도 이건 아니야" 라는 말들이 있었죠 그런데 대선이후 이런거 있었죠 짤로 돌아다닌건데 "젊은애들에게 지지 않기위해서 박근혜 지지한다"등의 모습과 박근혜 정부에서 일어난 많은 일들에서 활약한 어버이연합의 막말 (세월호 등 한두개가 아니라)등으로 반 노인정서가 극으로 치달았죠 이번 정부와 새누리당은 본인들이 살아남는길을 최선을 다해 찾았고 그게 세대간 싸움을 붙인거고 애초에 본인들편이 많고 지금 젊은 세대와 달리 이용하기 쉬우며 투표도 열심히 하는 노인들을 자신편으로 삼은거죠 언론을 통해 대립각을 세워주면서 말이죠 그런데 아무리 그렇다 치더라도 "오유나 일베나"는 말도 안된다고 생각합니다 파랑니 오유나 뽐뿌는 시스템의 문제가 가장 크죠. 커뮤니티의 일반적인 성향에 맞지 않으면 반대 테러를 일삼는 무리들이 사이트를 망쳤다고 봅니다. 능숙한문제해결사 저도 반대테러를 받았지만 사실 반대테러를 일으키도록 독이 오를대로 오른 상황이기도 합니다... 19대 총선 때부터 오유에 있는 사람들 마음처럼 풀린일이 거의 없죠... 비수꽂는 남자 제 기준 '오유나 일베나'는 정치게시판 한정입니다. 오유의 시사게와 일베의 정치게 수준이 똑같거든요. 능숙한문제해결사 시사게 한정이라는 말이 말도 안되는 말이죠 시사게 있는 사람들이 다른 게시판에서도 활동하시는 분들인데 오직 시사게에만 있는 사람들은 알바들 말고 없죠 아르타니스를위하여 시사게에서만 글쓰는 알바아닌 극렬 지지자들 많습니다. 그들도 유저죠. 알바만이 아니라 실제로 시사게에서만 활동하시는 분들이 많아서 조회수가 있는 편이죠. 능숙한문제해결사 극렬지지자분들도 글은 시사게에서만 쓰지만 다른게시판 글가서 보고 추천누르고 댓글달고 하는건 다 하죠 다른게시판에 비해 시사게 조회수가 높은건 일단 오유에 들어오는 사람들의 많은 비율이 시사게도 보기때문이라는게 많죠 역사갤은 안가지만 음식갤러리는 가는 사람도 시사게는 한번씩 들르기 때문에요..그리고 시사게는 리플때문에 조회수가 더 많아지는거죠.. 비수꽂는 남자 오 전혀요. 저도 오유 아이디 있어요. 일단 시사게 글들은 추천 찍히는 비율이 달라요. 베오베에서 시사게가 차지하는 비율을 보면 아시겠지만 반대도 놀랄 만큼 적고요. 논리라곤 국정원탓 대통령탓밖에 없고, 어이없는 음모론에 저격이라도 하면 댓글은 없고 비공감을 쏟아내죠. 오유 내에서도 시사게를 어떤 취급 하는지 아실텐데요. 저번 달에도 자유게시판에서 한번 터졌었고. 일베에서 정게 유저를 틀딱이라고 비하하는 것과 비슷한 취급이죠. 릴리스 아랫글에서 다루는 것과 크게 다른 내용이 아니니 댓글화하는게 낫지 않나 싶습니다. 걱정말아요 그대 동의합니다 ohmylove 한 200플 정도 넘어가면 글을 새로 달아도 된다, 란 규정이 있으면 좋겠네요. 스크롤의 압박 때문에.. raid 뭐 일베는 오유처럼 표현을 막지않는다고 하던데 이승만이나 박정희, 쿼터갓깠다가 밴당했다는 글이 올라오는거보면 딱히... 프로아갤러 오유에서 정치게만 따로뺀다면 일베와 또이또이 소리는 안들을것같습니다 ohmylove 그래서 피지알이 어그로라고 벌점 매지는 걸 지양하는 거죠. 어그로보다 비추테러가 더 무서운 법이니. 명치 뭐 그렇다고 pgr에 문제점이 작은편은 아니죠. 피지알도 그에 반해서 생기는 문제들이 작년부터 계속 터졌죠... ohmylove 네. 하지만 어쩔 수 없다고 봅니다. 어그로의 기준 자체가 모호해서. 몽유도원 어그로꾼은 벌점을 안먹는데 어그로걸린사람이 벌점먹는 피지알이죠. ohmylove 저도 분통 터지지만 어쩔 수 없습니다.;; 부모글이 삭제되었습니다 (계층 깨짐) ohmylove 정치 게시판을 선거 때 말고도 독립시키는 게 낫다고 봅니다. 벼에서쌀을 정상적인 사람이라면 오유나 일베나 같다고 하시는분도 둘이 완벽히 같다고 생각은 안하실거고 오유가 일베보다는 낫다라고 하시는분도 오유가 가지고 있는 문제점은 알고 있을겁니다. 그냥 뉘앙스의 차이일뿐인데, 이걸로 키보드배틀을 할 필요는 없는 것 같네요. 능숙한문제해결사 벼에서 쌀을 님이 말씀하시는것에 전적으로 동감합니다 그냥 저는 이랬습니다~ 라고 말하고 싶어서 쓴 글인데 키배로 보였다니 죄송하네요 그런데말입니다 일베와 같은건 시사게시판이죠. 나머지는 보통 유머 커뮤니티일 뿐이죠. 존 맥러플린 밥을 먹고 싶은 사람에게 라멘이나 짜장면이나 그게 그거일 수 있죠. 하지만 거기다 대고 중국요리랑 일식요리인데 어떻게 둘이 같냐고 물어보면 정말 멍청한 반박일 수 밖에 없습니다. 이런 말 하면 그럼 피지알은 밥이냐고 물어보는 사람이 나오는데, 피지알이 밥이라고 한 적 없습니다. sungsik 오유와 pgr이 별반 다를 게 없다 생각하는 입장으로서 오유나 일베나면 pgr이나 일베나이겠네요. 몇몇 게임관련 사이트 가보면 정말 그렇게 생각하는 사람들이 꽤 되는 거 같기도 하고.... 이렇게 보면 모든 사이트는 다 똑같은 수준인 걸지도.. 시사게시판만 딱 떼어서 그런거라 하지만 pgr도 게임게시판을 보면 말도 안 되는 뻘소리의 향연과 그의 동조하는 유저들의 난장판이었고 지금도 종종 그러죠. aurelius 격하게 공감합니다. tempo stop 오유 옛날에 베스트게시판 이런데 가면 재밌게 보면서 시간때울 수 있었는데 근래는 한번씩 가보면 유머자료가 절반도 안되더군요 사이트 정체성이... 아리마스 이른바 여시 사건때였죠? 그때이후로 편향적인 몰아주기가 사라지고 공평함이 찾아오나 했는데 더 심해짐 퐁퐁퐁퐁 오유 마녀사냥이나 다른 점 때문에 개인적으로 좋아하진 않지만 오유나 일베나는 말도 안된다고 생각합니다. 일베 수준까지는 아니죠. 저글링아빠 상황이 상식적이지 않고 문제가 많다는 것이 공유된 상태에서 거기가 어디랑 같냐 혹은 비슷하냐는 논의의 대상으로 삼을 이유가 없다고 생각해요. aurelius 오유와 일베는 질적으로 전혀 다른 커뮤니티입니다. 오유나 일베나 똑같다고 하는 사람들은 마치 오리와 백조 그게 그거 아니냐라며 비아냥대는 사람과 같다고 생각합니다. 일부 사안에서 비슷한 행태를 보일 수는 있지만, 그렇다고 해서 그들이 같은 건 아니죠. 릴리스 전 일베가 불쌍한데요? 사이트 컨텐츠의 과격함과 공격성, 반 사회성을 따지면 일베가 더 안좋은 사이트가 맞겠지만 이번 시사게 분리에서 드러난 오유의 문제점은 주류의견에 의한 소수의견 탄압과 묵살, 그리고 소슈의견 유저의 대한 차단인데 이 부분은 일베가 오유보다 우위에 있거든요. 그래서 지금 문제된것만 따지면 일베나 오유나라는 말은 일베입장에서 기분나쁜 말인 것 같습니다. 컨텐츠에 관련해서 따져봐도 이 부분은 오유가 일베보다 조금 낫겠지만 똥맛 카레냐 카레맛 똥이냐가 아니라 제가 느끼기엔 절도죄를 저질렀냐 강도짓을 했냐의 차이로 보여서요. 걍 오유의 문제점 얘기할때 일베얘기 안했으면 좋겠네요. 일베보다 낫다고 깨끗한 사이트 되는 것도 아니고 일베 언급하면서 우린 일베보다 나으니 괜찮다며 자뻑&물타기 하는 것 같아서 보기 안좋네요. 푸른음속 관련글 댓글화 하는게 좋을것 같고, 저는 오유나 일베나 비슷하다 생각합니다.말투 차이만 있지 똑같아요 Fysta 일베유저가 일베만 하는것도 아니고 이사이트 저사이트 다 하고 다 밥벌어먹고 인간관계 맺고 살고 할텐데 자신있게 일베한다고 말 못할 사람들이 더 많잖아요? 근데 갈수록 오유도 그런 사이트에 가까워져가고 있다고 생각합니다. 일베나 오유나도 그 맥락으로 보는게 맞다고 생각하구요. 개인적으로 인터넷 하다보면 일베나 오유나 드립에 대해 예전과 현재의 반응에서 온도차가 있는게 느껴지긴 하더군요 Sgt. Hammer 평균을 내서 비교하면 오유한테 실례지만, 양 극단만 놓고보면 비슷하다는 생각이 들 수 있는 건 사실입니다. 49ers 괴물과 싸우는 사람은 그 싸움 속에서 스스로 괴물이 되지 않도록 조심해야 한다. 우리가 그 심연을 오랫동안 들여다본다면, 심연 또한 우리를 들여다보게 될 것이다. 이거를 충실하게 보여주는 곳 아닐런지..... 아르타니스를위하여 그건 아닌듯 합니다 원래도 오유특성으로 조롱많이 당했던 곳인데요 뭐 코코몽 오유나 일베나라고 하는 분들 하는 사이트보면 뻔합니다 안봐도 일베하시겠죠. 일베하는 사람아니면 그 누구도 오유나 일베나라고 생각하지 않습니다. 릴리스 그건 오유에서나 먹히는 말이구요. JTBC에선 다르게 보는 것 같습니다만. 나무위키를 오유에서 고나리질하는거 보고 전 오유에 학을 뗐네요. https://namu.wiki/w/오늘의유머/사건%20및%20사고 https://namu.wiki/w/오늘의유머/비판 일베랑 비교는 할 필요도 없죠. 그냥 오유의 문제점이 있으면 그것만 논하면되는데 일베보다 낫다는걸 강조하면 일베보다 나으니 괜찮다는 물타기 아닌가요? 정상적인 사이트면 애초에 그런 말 자체가 나오질 않았겠죠. 미네기시 미나미 일베보다 낫다고 그게 자랑거리가 될거도 아니라고 생각되네요. 오유도 극단으로 치달은 커뮤니티인건 분명하죠. 이상입니다.
16/04/06 19:00
일베나 오유가 똑같진 않겠지만 둘다 싫네요. 최근래 오늘의 유머는 오늘의 정치로 바꿔야 더 맞을정도 같고.
아 우리나라 정치판이 코메디라 오늘의 유머인거신가
16/04/06 19:26
한동안 유머글들을 보러 오유를 찾았던 적이 있었는데, 제가 느끼기로는 원래부터도 문제가 있었어요.(시사게 한전)
반대를 몇개 이상 받은 댓글은 클릭하여 열어보가 전까지 어둡게 가려지는 시스템(블라인드) 으로 운영되었을때를 보면 아무리 맞는 말이어도 조회수가 낮을때 반대를 받아 블라인드 처리된 댓글이면, 너도나도 반대를 주는 경향이 없지는 않았거든요. 그리고 내부적으로 자정작용을 활성화하기 위함인지는 모르겠지만 반대라는 말을 다른의견으로 바꾸었는데, 이름만 바뀌었다뿐이지 소수 의견을 찍어누르는 것은 더 심하더라구요. 이런걸 보고나니 정떨어져서 발길도 끊었구요. 이런 것들을 보면 일베나 오유나 하는 말이 맞는 것 같아요.정도의 차이지 오유 시사게나 일베나 문제가 있죠 다만 어떤 사람이 오유한다고 하면 그 사람이 나쁘게 보이진 않는 것 같네요.
16/04/06 19:39
오유가 시스템적으로는 일베보다 후진적이고 맛탱이 간 거죠.
결국 보고싶은 글만 쓰게 강제적 여론 조작이니까요. 일베는 민주화를 처먹어서 그렇지 박근혜 박정희 능욕글 싸대도 제제는 없습니다. 유저들의 네다홍 소리가 다굴로 들어올뿐.
16/04/06 19:55
오유나 일베나.. 이 마법의 문장이 어김없이 등장했네요.
언제 한번 이 문장에 대해서 이야기 해보고 싶었는데 이기회에 한번 해볼까요. 오유랑 일베는 공통분모를 가지고 있죠. 정치적 극단성. 차이점이라고 한다면 윗 댓글을 살펴보면 알수 있듯 두 사이트는 시스템에서 차이가 납니다. 일베에서는 반대의견을 아예 봉하지 않는다는 점에서 보자면, 오히려 일베가 나은면이 있네요. 그리고 그 외 수많은 차이점. 일베의 패륜, 여혐등등 수많은 악행등등이 있지만, 저 마법의 문장을 입에올리시는분들은 공통분모만을 보시니 스킵하도록 하죠. 그러면 여기에 윗 댓글에서도 나왔듯 `오유나 pgr이나`를 끼얹어 볼까요? 오유와 pgr의 공통분모는 좌파사이트라는것이네요. 인정 안하실분이 계실지 모르겠지만, 밖에서 그렇게 판단한다는것에는 큰 이견이 없을것으로 보여집니다. 두 사이트의 극명한 차이점이라고 한다면, 역시나 `시스템`이 있죠. 오유는 한명한명에게 비공과 신고라는 돌맹이를 하나씩 쥐어줘요. pgr에서는 그런게 없어요. 이것이 장점이 될수도 있고 단점이 될수도 있죠. 오유에서는 분탕러를 자체적으로 걸러낼수 있죠. pgr은 그저 손가락 빨며 운영진이 처리할때까지 지켜보는수밖에 없어요.이것이 오유의 장점이려나요? 반면에 오유에서는 이 돌맹이가 다수가 소수의 의견을 폭력적인 방법의 수단으로서도 사용됩니다. 그러나 pgr에서는 다양한 의견이 보장되요. `pgr에는 오유같은 극단성이 없다.`라는 분도 계시지만, 그것은 구성원 개개인의 마음속을 들여다 보지않는 이상 장담할수 없는 일이죠. 다만 오유에서는 그 극단적인 사람들의 돌맹이가 이리 저리 날아다니니 외부에서 더더욱 눈에 띄는거구요. pgr에서도 돌맹이를 쥐어준다면...그래도 오유랑 pgr이랑 커다란 차이점이 날것이라고 장담할수 있을까요? 더 나아가 볼까요? 일베나 pgr이나. 외부에서는 몇몇사람들이 pgr을 보듯 극단적 좌성향을 가지고 있다고 합시다. 저도 가끔 그리 느끼기도 하구요. 양쪽 다 정치적 극단성을 가지고 있고, 또한 반대의견을 묵살하지 않는 시스템을 가지고있다는 점에서는 오히려 오유보다 더 비슷하네요? 그 외 수많은 차이점. 일베의 패륜, 여혐등등 수많은 악행등등이 있지만, 저 마법의 문장을 패러디 하려면 공통분모만 봐야하니 스킵하도록 하죠. 결론적으로 시스템에서 차이가 나는 `오유나 일베나` 보다는 시스템마저도 닮은 `일베나 pgr이나`가 더 맞다고도 할수 있겠네요... 이것이 옳은가요? `오유나 일베나` 하시는 분들은 어디까지 동의하실런지 모르겠네요. 저도 오유 요즘 짜증나서 안들어가고는 있지만, 극단적인 성향이 표출될수있는 시스템을가진 커뮤니티를 한다는 이유만으로 언제나 일베랑 엮어지는것에 답답함을 느껴서 끄적거려 봤습니다.
16/04/06 20:15
중요한건 (시스템으로 인해 생겨난) 정치적 극단성이 문제란 것이죠.
아무리 'pgr 분탕러를 자체적으로 걸러낼 수 없다'지만 그래도 오유 시사게만한 정치적 극단성은 찾아볼 수 없구요. pgr에도 돌맹이가 쥐어준다면 어떻게 될 지 모른다는 건 그 돌맹이를 쥐어주는 시스템이 잘못된 것이겠죠?(현 오유의 시스템) 일베와의 비교도 어불성설인게.. 오유에서와 같은 반대시스템이 없다뿐이지 그 외 공통점은 전혀 없는걸요. 정도의 차이에 있어서 오유분들이 일베와 엮이는게 억울하다는 점은 동감하지만, (시사게 같은 경우) 시스템의 문제로 인해 극단적으로 치우쳐져있다는 점에서만큼은 일베와 비견할만 하다고 생각합니다.
16/04/06 23:27
큰 차이는 없는 것 같아요. 그 반대시스템이 몰고온 시사게가 어마어마한 큰 차이를 만들어내고, 그 점이 일베와 비견된다고 생각하구요.
사실 제 개인적인 생각으로는 오유를 이용하시는 대부분의 사람들과 '오유 시사게'를 다르게 봐야한다고 생각해요. 오유에서는 '게시판별로 유저가 따로 있는 것이 아니다. 오유 유저는 오유 유저일 뿐이다' 라고 하던데.. 저는 아니라고 봅니다. 오유의 반대시스템이 문제긴하지만 제가 오유에서 본 바로는 다른 게시판에서는 크게 문제가 된 적이 없었거든요. 그러나 이게 정치문제랑 엮이다보니.. 점점 더 폐쇄적이게 되고 극단적으로 치우치게 되는 것 같네요.
16/04/07 06:12
혹 스위든님께서는 `일베나 오유나` 라는 말을, 두 커뮤의 정치적 극단성만을 지칭해서 사용하시는것이라 하여도
그 문장을 듣는 입장에서는 `일베와 오유의 완전한 동치`의 의미로 받아들이죠. 그렇기에 저 문장이 태어나게 된 의도와 배경을 알고있음에도 `일베나 오유나`를 사용하는것은 일종의 언어폭력이라 봅니다. `정치적인 문제에서만큼은 일베와 비견된다`와 `일베나 오유나`는 별개의 의미로 사용되어야죠.
16/04/07 06:18
어찌보면 `화났네 화났어. 화났지?`라고 계속 물어서 화를 내니 `거봐 화난거 맞지?`라는 상황과 비슷하네요.
왜 오유가 어찌보면 괴물이라 할수도 있는 모습을 띄고있는지, 그 과정에 대한 고찰은 전혀 없이 `거봐 일베나 오유나`라는 사람들을 보면 열불이 납니다. 괴물의 모습으로 변하기 시작한건 `일베나 오유나`라는 말이 떠돌기 시작했을때 부터인데요.
16/04/07 06:30
말씀듣고보니 단순히 일배냐 오유냐 하기에는 무리가 있겠네요.
일베나 오유시사게나 이정도로 쓰면 되려나요? 그나저나 시사게가 이리 된게 '일베냐 오유냐' 때문인가요?
16/04/07 06:50
그건 아니구요 흐흐
`일베나 오유나`가 전부터 걸려서 이기회에 한번 생각을 풀어본거에요. 별개로 오유는 이제 안가게 되네요. 재미도 없고.. 극단적이고.. 시사게 뿐만 아니라 오유 자체가 날카로워진 느낌이 있어서 부담되더라구요.
16/04/07 02:50
격하게 동감합니다 일베나 오유나 하시는분들은 어김없이 일베를 하시는분들이 많아왔던거 같고
일베나 오유나 둘다 싫다 는 뭐 그럴수 있다 생각하죠 하지만 일베나 오유나 란 말은 북한이나 우리나라나 언론통제 하니까 도찐개찐 이네 란 말처럼 어마어마한 폭력적인 단어라 생각합니다 어찌 반인륜적인 패륜을 하고 있고 그걸 방조하고 있는 사이트와 오유를 비교하시나요 가당치도 않는 말이라 생각합니다
16/04/06 20:23
여기도 사실 오유의 시사겔 이야기와 별반 다를 거 없는 이야기같습니다.
오유의 시사겔은 오유 내에서도 엄청 꼴불견(보기 싫은) 게시판이었고 평판을 떨어뜨리는 안좋은 게시판이었습니다. 그리고 그렇게 이야기하니 프레임 싸움처럼 '자게는 어떻냐''컴게는 어땠냐''늬들은 시사에 관심도없는 매국노' 빼애애애액을 시전 중인데요. 그냥 주변에서 '너희를 이렇게 바라보고있다' 라고하면 '우리는 그렇지 않다' 라는 이야기가 굳이 나올 필요가 없습니다. 그 사람은 그동안 그렇게 보았다는거고 그걸 또 굳이 바꾸고자 하는 생각도 없습니다. 그사람이 평소에 보아왔던 그러니까 신경도 쓰지 않는 동안 보아가며 쌓아왔던 이미지가 그건데, 아니라면서 달려들어 다른 일면을 보여주려한들 그 자체로도 이미 또 안좋은 이미지의 하나라는 겁니다. 지금도 '오유나 일베나' _ '그래도 비교 불가' 두 의견에서 전자의 의견은 오유가 나빠서가 아니라 똑같이 어떤 방향성에서의 선을 넘은 것을 말하고 일베는 말할것도 없는 그것을 말하는거지 두 커뮤니티의 방향이 같다고 말하는 사람은 지금 한사람도 없습니다. 그나저나 아직까지도 운영자 성명이 나오질 않고있네요. 무슨 설문 조사를 한다고 올려놓긴 했는데..
16/04/06 21:31
'일베나 오유나'라고 하는 사람들은 양 커뮤니티 내부의 극단성에만 보지만,
일베가 그 커뮤니티 밖의 오프라인에서 벌이는 해악 (5/18 희생자 택배 드립, 오뎅 드립, 노통 사진 테러, 광화문 폭식 투쟁 등)을 고려하면 비교불가 언터쳐블이죠. '일베'와 '오유'는 같은 레벨일지 몰라도, '일베러'는 '오유러'에 비해 훨씬 노답이라고 봐요. (사실 그런 트롤링이 칭찬받는 곳이라면 일베라는 커뮤니티 자체도 더 노답이 아닌가 싶지만, 그런 행위가 실제로 칭찬받는지 아닌지는 제가 일베를 안가봐서 모르니 패스하겠습니다.)
16/04/06 23:35
가보니까 시사게 격리조치 철회한다는거 같네요. 지금까지의 오유가 늘 그랬듯이 여론 싸움에서 승리한 쪽(이번 경우엔 시사게시판 유저들이겠죠) 주도하에 이루어지는 반대파 척살(...)이 곧 시작될거 같습니다.
16/04/07 06:11
에휴...답이 없군요. 여기서 이상한 논리 펴면서 옹호하는 몇몇 사람들만 봐도 오유에서는 더했겠지만
윗분 말대로 사이트를 살리기 위한 신의 한수였는데 안타깝네요.
16/04/06 23:58
스르륵 사태떄 보고 느낀건데 그쪽 대법관들은 답이 없긴 합니다..-_-;
스르륵 유저들이 대량 망명하면서 다 같이 친하게 지내기 시작하고 여론이 자기들 생각하고 조금 다르게 진행되니깐 소수파를 탄압해서는 안된다더니 어느순간 스르륵유저들을 친목종자로 몰면서 숙청을 내더군요 시사게가 보기엔 베오베를 스르륵 유저들이 싹 다 먹는데 이게 친목질이 아니면 뭐냐면서요 그때부터 그냥 안가고 있네요(..)
16/04/07 00:05
일베나 오유나가 성립되기엔, 일베와 오유의 간극보다 오유와 피지알의 간극이 더 좁죠. 궁극적으로 일배나 피지알이나, 와 같은 논리에요. 이런 거에 공감하지 않으셨으면 합니다.
16/04/07 02:22
일베나 오유나는 무리고.
일베나 시사게나는 뭐, 충분히 용인될 법 하다 봅니다. 시사게의 몰아가기와 소수의견 묻어버리기는 제가 본 역대 인터넷 커뮤니티중 최고급입니다.
16/04/07 06:12
거기서 노동운동에 대한 글을 좀 쓴적이 있었는데 이사람들이 노동운동엔 관심이 없고 더민당 이야기만 하는걸 보곤 아 이사람들은 진보주의자들이 아니라 그냥 야당 지지자들이구나.. 했습니다. 씁쓸했죠
16/04/07 08:20
뭐만 하면 너 혹시 전라도? 빨갱이? 드립치는 놈들이나
일베랑 비교했다고 그거 일베애들이 쓰던말인데라며 일베충으로 몰아가는거나 도찐개찐.. 오유는 정치적인 사이트라서 싫은 것 보다 툭하면 마녀사냥, 자기랑 의견다르면 차단시키고 글가리게 하는 그게 너무 싫더군요. 엠팍이랑 클리앙도 매우 정치이야기가 많은데 그정도는 아니거든요.
16/04/07 08:54
그나저나 일베나 오유나는 원래 일베에서 쓰던 말인데 그게 피지알까지 흘러들어 온 걸 보면 참... 프레임이 이래서 무섭구나 싶습니다. 새누리나 민주당이나를 외치는 사람들과 뭐가 다른지 하나도 모르겠어요.
16/04/07 09:15
일베에서 쓰는 오유나일베나 와 지금여기의 오유나일베나는 다르다고 생각됩니다
그들이 쓰는 오유나일베나는 오유=일베다 라고 주장하는것이지만 우리가 여기서 오유나일베나 도찐개찐이다라고 말하는건 오유랑 일베가 같은선상에 있는것이 아니라 둘다 극으로 치닫고있어서 보기 안좋다라는 말인데.. 여기있는사람들중에 오유와 일베가 똑같다고 생각하는 사람은 없을겁니다 일베보다 오유가 낫거든요?하는건 말장난하는거라고 생각해요
16/04/07 09:47
여기서도 일베나 오유나라는 말 했다고 일베로 몰아가는 오유 이용자들이 보이고 있죠. 한심한 행태입니다.
자기랑 의견다르다고 일베몰이하는걸 타사이트인 여기까지 와서 하시네요. 일베가 타사이트에 똥싸는거랑 다를바가 뭔지요? 쯧쯧쯧 일베, 메갈, 디씨, 오유를 대표적인 혐오사이트로 든 JTBC도 일베에게 점령당한 방송국인가요? https://namu.wiki/w/%EC%98%A4%EB%8A%98%EC%9D%98%EC%9C%A0%EB%A8%B8/%EC%82%AC%EA%B1%B4%20%EB%B0%8F%20%EC%82%AC%EA%B3%A0#s-27 오히려 일베랑 비교하며 일베보다 나으니 괜찮다는 인식을 하는 것 같아서 더 역겹네요. 범죄로 따져보면 오유는 선량한 시민이 아니라 절도죄를 저지르는 정도의 범죄자고 일베는 강도를 저지르는 범죄자인데 일베보다 낫다고 괜찮은 사이트가 될리가 있나요? 그리고 지금 오유의 문제는 소수의견에 대한 묵살인데 이 부분에선 일베보다 못한데도 일베나 오유나라는 말만 들으면 그런말 하는 사람들 모두 일베유저로 오유에서처럼 근거없이 일베몰이를 하고 계시고 있죠. 또한 시사게만 그렇다고 하기엔 어제 투표에서 70%가 시사게 분리에 대해 반대하여 시사게 분리가 무산되었죠. 오유 운영자의 공지에 의하면 작년 10월 이후 베오베의 다수글을 정치글이 점유함으로 인해 그시기 이전의 방문자의 3분의 1이 빠졌다고 하더군요. 전체 이용자의 3분의 1이 발길을 끊었는데도 자신들만의 정치 시각의 글을 많은 사람들에게 읽게 하는 것에 현재 오유 이용자의 70%가 찬성했으니 더이상 시사게만의 문제는 아니죠.
16/04/07 13:54
문제가 생각보다 심각했군요. 1/3이 빠지다니... 저는 오유의 극단주의자들을 오유 운영자가 암묵적이든 의도적이든 용인하고 있었으면서 왜 갑자기 이런 대책을 꺼내든 것인지 의아했습니다. 역시 밥줄이 끊길 우려가 드니까 개선책이 나오는군요.
16/04/08 08:44
일베몰이를 하는사람들을 전부 오유유저였던가요? 오유유저 전부가 일베몰이를 하던가요?
릴리스님의 댓글이, 그 싫어하신다는 일베몰이랑 다를게 뭔지 모르겠네요. 그리고 n프로젝트도 반대했었고, 반대 30%에 들어갔던 오유유저인 저도 역겨우신가요? 범죄자라.. 범죄자의 정의를 어디까지 정해놓으셨는지는 모르겠지만, 일단 저는 그 정의를 `막말하는것`까지 포함하고 싶군요.
16/04/07 11:42
오유를 보고있으면 세상을 개혁하려던 선비들이 어떻게 선비의 탈을 쓴 양아치로 변해가는지를 보는느낌이라...
조선이 왜 망했는지 알거 같습니다.
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