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20/02/19 10:31
저같은 민간인에게는 피해 안주고, 제가 극도로 혐오하는 교회에게 무시무시한 피해를 준다고 알고 있어서 별로 싫어하진 않았었는데..
20/02/19 12:58
교회를 암세포처럼 집어삼킨다는건 여러 경로를 통해 알고 있었는데 얘네 예수 자체를 부정하는 저한테 피해를 주나요? 누울 자리 보면서 다리 뻗어야되는거 아닌가요
20/02/19 13:06
일반인에게도 포교를 안한다고 생각하십니까? 그냥 안 걸렸을 뿐이에요. 그리고 본인만 부정한다고 난 피해 안 입을꺼란 생각도 안일하시네요. 기본적으로 걔네들은 가족을 파괴합니다.
20/02/19 13:57
(수정됨) 민간인에게 피해 안준다는 건 좀 나이브하죠~
예를 들어 교회다니는 아내가 있는 남편이 있다고 칩시다. 그 아내가 어떤 경로로 신천지에 입교하게 되었죠. 근데 신천지에서의 분위기는 지금 총력을 다해 전도해서 하나님의 마음에 합당한 14만4천에 들어야 한다가 세뇌되어 있어요. 그 신도 입장에서는 지금의 직업, 학업, 집안일 등등의 일이 중요하지 않게 됩니다. 전도 특전대에 들어가 하루종일 전도하러 댕긴다던가, 신천지 성도 시험을 1년에도 여러번 보기 때문에 그거 준비한다던가... (90점이 커트라인인 서술형 시험..여기서 떨어지면 14만4천은 물건너가는....) 남편이 그걸 알았다고 치죠... 그럼 아내한테 좋은 소리 안나올것 아니겠습니까? 아내는 어떻게 행동할 것 같으세요? 100퍼센트 가출합니다... 신천지 숙소에 가있습니다... 14만 4천에 들고 자기 남편도 구원하겠다고 전도하러 돌아댕기겠죠... 아내가 가출한 남편 입장에선 뭔 날벼락인가요? 이런 특수한 사례가 있는게 아닙니다. 거의 신천지 피해자들은 이런거 다 겪어요.... 그 피해자들 중 그 민간인도 많아요~~ 민간인 포교가 문제가 아니라요... (신천지 입장에선 성경 1도 모르는 민간인 포교는 힘만 너무 많이 들기에 꺼려함...)
20/02/19 19:56
신천지 입장에서 성경 1도 모르는 게 아니라 성경과 개신교를 증오하는 사람-저와 제 가족-들은 언급하셨다시피 꺼려서 저한테 피해 없고
개신교는 제게 트라우마를 안겨준 엄청난 피해를 입혔는데 신천지가 주 먹이로 개신교를 타겟으로 하네? 였는데 이번 건으로 제 삶에 신천지가 처음으로 영향을 주네요. 아직까지 저한텐 신천지보다 개신교가 더 큰 피해를 입혔습니다.
20/02/19 12:26
현대인과 그시대 사람들은 다르긴 했으니까요. 요즘도 아예 안 먹히는 건 아니긴 하고 XXX 해봐도 말씀하신대로 먹힐 때도 있긴 하다는 게 유머고.
개인적으로 XXX 해봐로 지지정당, 국적, 성별 같은 거 검증하는 건 바람직하진 않다고 봐서 신천지에겐 이거 적용하자는 건 일관성 없긴 한데. 이건 아니어도 워낙 혐오하던 사이비교단인데 신도들이 이렇게 말썽까지 피우니 이렇게라도 하고 싶어지네요.
20/02/19 10:38
농담 아니라 이따위로 검역에 협조 없이 버티다가 사태가 걷잡을수없이 커지기라도 하면, 대체 한국에서 어떻게 선교할력고 저러는걸까요?
그냥 지금이라도 미친듯이 협력해서 정부와 시민들에게 좋은 인상 주는게, 그나마 사이비 소리 않듣는 방법중 하나일텐데..
20/02/19 10:40
이래서 사이비라고 하는구나 이럴때 일수록 당일 예배 참석한 인원 명단 넘기고 사태가 안정화 될때까지 무기한 예배 및 전도 연기 등의 조치를 취하고 보도자료로 우리는 코로나 관련 정부에 최대한 협조하겠다는 입장을 내는 극히 정상적인 모습만 보여줘도 종교 이미지에 도움이 될텐데... 뇌가 없나?
20/02/19 10:58
종교행사 금지하겠다고 해놓고 신도들 포교하러 [자율활동] 다니라고 하는 게 저쪽 입장이어서요. 차라리 그럴거면 그냥 종교행사를 해-_-
20/02/19 10:43
신천지에서 집단 감염이 발생한 것은 신천지 조직의 잘못이 아니라고 생각하지만, 이렇게 조직적으로 나오면 그건 신천지 조직의 문제죠.
20/02/19 10:44
신앙을 가지시는건 좋은데 공동체에 규범은 따라야 할터인데..
믿음이 깊으시다고 바이러스가 피해가는건 아닌데... 대구는 발등에 불떨어졌네요
20/02/19 10:48
무슨 조치를 해도 종교박해 뭐 이렇게 나올건데
어차피 욕 먹을거 신천지 교인 전수조사 지시하고 협조안하면 강제력을 동원하는게 낫겠네요.
20/02/19 10:56
저종교 지도자가 나서서 정부조사에 적극협력 하라고 안하는 이상 종교를 위해서 감염 사실도 숨길수 있다고 보네요. 사실 11명이 다일까 라는 의문도 듭니다
20/02/19 11:05
쟤네들은 포교와 자신들의 존재를 지키지 위해선 거짓말도 마다하지 않는 이들입니다. 걍... 끝났습니다. 따뜻해지기 전까진 이 기세가 멈추지 않을거 같네요...
20/02/19 10:55
그렇잖아도 아래에서 그런 분과 얘기 나눠봤는데 당최 이해가 안되더라고요. 지금 사람들이 다른 감염자 욕하자는 게 아닌데 자꾸 신천지랑 다른 감염자 욕하지 말자로 한데 묶으셔서 31번 외의 감염자는 잘못없고 신천지는 잘못있는 거 아니냐고 하니까 그건 또 아니라고 하고. 아니 어떻게 봐도 신천지가 잘못하고 있는 거 맞잖아(....)
20/02/19 12:31
사이비는 쓰레기인 것과 별개로 감염은 종교가 원인은 아니긴 하죠. 후속대처는 좋다고는 말 못하고, 정말 지금 시국에서도 아파도 나오라 했으면 그건 노답이고. 다만 지금 모 대학 커뮤에서는 신천지 탓하면 물타기다. 애초에 정부가 무능해서 생긴거라 그사람은 잘못 없고, 제대로 방역 안 하고 검진결과나 확진자 수도 조작하고 있는 것으로 의심된다고 주장하는 정치병자도 있긴 있더군요.
지금 시국에서도 서로 X베니 X리앙이니 싸우는 거 보면 갑갑하긴 한데, 솔직히 본인도 위험하다는 경계심이나 감염자에 대한 측은지심 없이 주가, 정당 지지율, 개인적인 컴플렉스 해소 등에만 관심 가진 사람들 보면 막막합니다.
20/02/19 10:51
대구도 신천지가 극성인지 몰랐습니다.
전대는 이미 전대후문에 신천지 카페도 직접 운영할 정도로 규모가 너무 커져서, 언제 나와도 이상하지 않을거라고 생각했었거든요.....
20/02/19 10:57
학교를 졸업할 무렵 전대 뒤에 있는 신천지 교회가 증축하고 규모가 엄청 커진거 보고 경악했습니다.
그때 한참 스2 할 때 였는데, 현실에서 점막 종양이 퍼지는 느낌이 이런거구나 싶었어요.
20/02/19 10:54
지역 감염이 시작되었으니 신천지 만이 아니라 여타 종교들도 슬슬 자체적으로 자제해야 할 시점 아닌가 싶습니다. 한국만이 아니라 싱가폴도 교회 감염이 1/4이 넘는 마당이라 종교 집회가 감염의 주 매개체로 작동하는 상황이니 예배나 법회 같은 것도 당분간은 중단해야죠.
20/02/19 13:10
저희 교회는 큰 교회는 아니지만 예배는 페북 라이브로 돌릴 거 같네요. 헌금이야 뭐 우리나라만큼 온라인 송금이 편한 나라가 몇개 될까요 흐흐
20/02/20 09:30
아 그런 류의 얘기셨군요. 근데 그게 가능하면 전광훈이 진작 서울시내에 천만명은 모았을거라....
중형 대형 교단들이 죄다 탈퇴하면서 이젠 한기총이 미칠 수 있는 영향력이 이젠 1%도 안될겁니다. 바미당 손학규만도 못한거죠(....)
20/02/19 11:13
국가적으로 보면 안해야죠.. 사실 종교생활이라는게 생활에 매우 밀접한 사항은 아니니까요. 지역사회 감염에대한 우려가 커졌는데
대형교회에 모이면 거기는 더 답없습니다. 지금만 봐도.... 대규모 집회 하는곳에 감염자가 가버리니 의심자 급증해버리니까요. 감염자도 한방에 너무 많이 늘었고..
20/02/19 11:37
개신교내에서 한기총이 차지하는 지분이 별로 없어서요.
게다가 한기총은 매주 많은 인원이 모이는 야외집회를 진행중이죠. 개인적으로는 신천지나 한기총이나.. 싶네요.
20/02/19 13:21
저도 우리나라에는 종교의 자유가 있어서 종교인들끼리는 신도를 빼오든 말든 한 교회를 장악하든 말든 불법만 아니면 종교의 자유 안에서 일어나는 일이고, 그 외에 일반인들한테 피해만 안주면 상관없다고 생각해왔는데요.
저렇게 국가적으로 협조가 필요한 이 때에 일반인들에게 피해를 유발할 수 있는 종교는 믿을 자유를 박탈해야 하는 게 아닌가 싶네요.
20/02/19 11:13
군대에 신천지 믿는 친구있었는데 정말 대단한 친구였죠.. 4지방에서 ddr치고(별명이 그래서 사딸라) 후임 알몸으로 엎드려 뻐쳐 시키고 선임한테 욕박고 결국 군대식 쉬쉬 분위기 때문에 타 포대로 옮겨졌지만 거기서도 옮겨진 레전드
20/02/19 11:53
https://news.v.daum.net/v/20200219113240340
대구시 관계자는 “이들 확진자들이 모두 자신들의 동선 노출을 꺼리고 있어 확산 경로 파악에 어려움을 겪고 있다”고 밝혔다.
20/02/19 11:55
이를 계기로 신천지를 사회악적인 세력으로 규정지어야한다고 봅니다.
신천지가 정상적인 종교범주를 넘어선것은 오래이지만 선위에서 줄타면서 살짝 넘어다녔다면 이번엔 세게 넘는것 같네요
20/02/19 12:35
당연히 이동경로를 불리가 없는 것이 신천지가 기본적으로 기존 교회에 침투해있는 경우가 많습니다. 교회에 침투해서 핵심멤버가 되어 교회를 와해시키던지 통째로 신천지로 바꾸는 것도 이들의 주요 포교방법들 중 하나거든요. 근데 경로를 불면 당연히 다 드러나죠.
근데 반대로 말하면 그 신천지 예배 참여한 이들이 지난주 일반교회 예배에 참석했을 확률이 굉장히 높습니다. 가만 놔두면 이번주도 그럴수 있구요... 걍 망했다 생각하심 됩니다. 하...
20/02/19 11:57
근데.. 신천지만 그럴것같지만도 않아서 뭐..
'신천지 신도라서 그러는게 아니라, 그럴 시람들이 지금 믿고있는 게 신천지'라는 생각이 드네요.
20/02/19 12:07
대응같은경우 뭐 가불기적인 측면도 있긴합니다.
중국이 나중에 또 한방 때릴꺼라... 일본수준 대응 정도밖에는 못할텐데 그나마 이제 러시아가 출입통제하니 이제 고려해볼만 할것 같습니다. 미국 따라하기에는 국력차이가...
20/02/19 12:20
중국 경제재재 무서워서 못막다가 지역사회에 더 퍼지고 공포가 오래 지속되면 내수경제가 말라죽습니다.
결국 그냥 초장부터 강력하게 입국금지시켰어야 했어요. 차라리 그게 싸게먹혔을겁니다.
20/02/19 12:59
(수정됨) 뭐 중국 경제재재가 만약 진행된다하면 내외 다 흔들리긴하죠 우리나라 경제구조가 수출중심의 개방경제라 외부요건에 약한거야 상수고...
그래서 과연 차단이 훨씬 쌀지는 모르겠어요...
20/02/19 20:16
우리나라보다 더 경제력도 약하고 중국의존도 싱가폴 베트남같은 동남아 국가나 몽골같은 국가들도 중국 입국제한을 합니다.
게다가 우리나라 뿐 아니라 수많은 국가들이 입국제한중인데 중국이 이 모든 나라에 다 강한 경제보복을 한다는건지.. 명분도 떨어지고 실질적으로 그 모든 나라들에 다 강한 제제를 하기도 힘들겁니다. 한한령 때보다 훨씬 부담이 적죠
20/02/19 13:19
이건 결과론에 가깝습니다. 기존까지는 예측의 레벨이었죠. 과정에 대한 책임까지 정부에 물으면 안된다고 생각하죠. 다만 결과에 대한 책임은 져야할것이고요.
20/02/19 20:11
기존까지 예측의 레벨이고 과정에 대한 책임을 정부에 물으면 안된다는건 무슨 얘기인가요?
애초에 방역망이 뚫렸기 때문에 확인되지 않은루트로 감염자들이 나온건데요 그중에 31번이 하드트롤링한거구요.
20/02/20 09:55
과정에 대한 대처가 미비했기때문에 방역방이 뚫렸다기보다는 이번 바이러스의 확산력이 너무 강력했기에 뚫렸다고 생각하고요. 현재까지 진행과정보면 여태껏 대한민국정부 역사상 가장 강력한 방역망을 운용했다고 생각합니다.
그러니 과정의 대한 책임 (담당자 등 실무자)을 묻긴 그렇고. 결과에 대한 책임(정부)는 물어야죠.
20/02/19 20:23
사실 정보를 숨기고 은폐하려 했었던(...) 지난정부의 실책에서 배우고 나름 개선했기 때문에 방역망이 그나마 늦게뚫린거라 지난정부의 그것보다야 낫다는 의미정도로 이해하시면 되겠습니다.
현 정부를 욕하면 안되느냐는 의미와는 전혀 별개로요.
20/02/19 12:28
미국도 홍역등의 전염병 근절이 안되는 원인 중 하나가 백신을 거부하는 근본주의 유대교인들인데, 한국도 그 맛을 조금 보겠네요. 이런 맛은 모르는 편이 좋은 건데....
20/02/19 12:40
교회나 성당도 예배나 모임 중지 안시키는 이상 많이 위헙합니다.
신천지 추수꾼들이 많이 암약하고 있는건 아예 상수로 봐야 하니까요.
20/02/19 12:58
그러고보니 얼마전에 이분이 쓰신 글이었나, 신천지 내부에 후계구도로 슬슬 난장판 벌어지면서 폭로전 시작하고 있다는 글을 읽은 것 같은데, 신천지는 밖에서 안에서 시끄럽군요. 그냥 서로 다 죽여서 터졌으면
20/02/19 13:03
자기 동선노출 꺼리는 사람들이 추수꾼이라면
공공의 안전을 위해서 최소한의 기본권만 제한한다치고, 얼굴이랑 실명까서 동선 수배 때리는 방법은 너무 후진적일까요? 근처 교회 커뮤니티만 협조해주면 어느정도 파악가능할 것 같은데..
20/02/19 13:22
빠른 문제해결의 기본이 적극적인 협조인데.. 이래선 뭐 아무리 좋은 방안이래도 무용지물이죠. 협조시킬수 있는 방안부터 찾아야겠네요.
20/02/19 13:36
신천지는 거짓말 하는걸 권장하는 집단입니다..
물론 자기네끼리는 거짓말 안하겠죠~ 그들이 전도하는 과정에서는 숨쉬는 것 빼곤 다 거짓말이라고 봐야~
20/02/19 15:02
이와중에 신천지에서 의료봉사 등 기존 행사를 지속적으로 개최할 예정인 것 같은데, 그냥 강행하면 일부러 바이러스 퍼트리려고 그러나 싶은 생각이 들 것 같습니다.
20/02/19 18:55
대구 천주교에서는 이런 결정을 내렸네요
천주교대구대교구 "신자들과 함께 하는 미사 중단" https://n.news.naver.com/article/088/0000633697
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