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19/11/29 18:57
이건 대놓고 페미니스트만 뽑겠다 같은데...
홍준연 의원 같은 사람은 다 거르겠다 같은데요. 물론 본문에 말한 것처럼 '지금까지 남성혐오 발언을 했거나 청년들을 무시하는 발언을 했던 의원들' 은 절대 안 걸린다에 한 표 걸겠습니다.
19/11/29 18:59
(수정됨) 이런데 10대~ 20 대 남자가 문재인과 민주당 지지하기를 바라는 걸까요?
요새 대학 커뮤니티 보면 알겠지만, 문재인 지지하면 이상한 사람 혹은 어그로 취급하는게 요새 대학가 분위기입니다. 물론 누군가는 그런 대학 커뮤니티를 일베가 점령했다고들 주장하더군요. 물론 근거는 없이
19/11/29 19:03
20대의 대통령 지지율을 보면 문재인 지지자를 어그로 취급하는게 어그로 아닐까요?
이번주 여론조사 보면 잘한다 45%vs못한다42%인데
19/11/29 20:55
(수정됨) 아니, 대학 주요커뮤니티가 일베 분점이라니 뭔 소리하는지 모르겠네요.
저같은 경우 고려대 커뮤니티 고파스 2012년도부터 가입해서 활동했는데, 일베분점이라니 영문을 모르겠네요. 근거 한번 말해보세요. 고려대 대학 커뮤니티 고파스는 일베 용어나 일베 커밍아웃하면 바로 영구강퇴시키던데요. 이는 규정집에서도 일베 배척이 명시되어 있습니다. ['~하던데, ~카더라~ 아님말고'] 식으로 말 해봤자 아무도 안 믿어요. 누가 동의하겠습니까. 다른 커뮤 같으면 바로 어그로 취급받고 영구강퇴나 당하겠죠.
19/11/29 21:43
고파스를 예로 드시길래 뭐 더 찾으면 더 나오겠지만 고파스에서 대표적으로 유명한 일베용어 몇개만 검색해봤습니다.
오오미 https://www.google.com/search?biw=1366&bih=640&ei=QRDhXa7zEsvM-QbQjLCYAQ&q=%EC%98%A4%EC%98%A4%EB%AF%B8+site%3Akoreapas.com&oq=%EC%98%A4%EC%98%A4%EB%AF%B8+site%3Akoreapas.com&gs_l=psy-ab.3...12318.16388..16400...5.0..1.447.2265.13j5j4-1......0....1..gws-wiz.rURwDqOS0-w&ved=0ahUKEwjul6KSt4_mAhVLZt4KHVAGDBM4FBDh1QMICg&uact=5 슨상님 https://www.google.com/search?q=%EC%8A%A8%EC%83%81%EB%8B%98+site:koreapas.com&ei=5RDhXbLyBKSImAWJ1ruYAg&start=10&sa=N&ved=2ahUKEwjy-K3gt4_mAhUkBKYKHQnrDiMQ8tMDegQICxAw&cshid=1575031139597213&biw=1366&bih=640
19/11/29 23:22
들어가보시면 알겠지만 2012년 이후로는거의 안뜨네요. 제 기억에도 저 즈음해서 대학 커뮤니티들이 많이 정화되었던걸로 기억합니다.
19/11/30 10:51
https://www.google.com/search?biw=1314&bih=757&ei=78XhXfCdG8HrwQOFpLzYAw&q=%EC%8A%A8%EC%83%81%EB%8B%98+site%3Apgr21.com&oq=%EC%8A%A8%EC%83%81%EB%8B%98+site%3Apgr21.com&gs_l=psy-ab.3...372679.379687..380506...0.0..0.277.1964.2j12j2......0....1..gws-wiz.ogqt1bLBflo&ved=0ahUKEwiw0YO05JDmAhXBdXAKHQUSDzs4ChDh1QMICw&uact=5
https://www.google.com/search?newwindow=1&biw=1314&bih=757&sxsrf=ACYBGNTt_HnjrhnB4GEpNWOF2CklSyXb5w%3A1575077913069&ei=GcjhXc7tA4_i-AbZ06WADQ&q=%EC%98%A4%EC%98%A4%EB%AF%B8+site%3Apgr21.com&oq=%EC%98%A4%EC%98%A4%EB%AF%B8+site%3Apgr21.com&gs_l=psy-ab.3...5751.6186..6883...0.0..0.122.627.2j4......0....1..gws-wiz.kwyCW7m3mWM&ved=0ahUKEwiO3oG85pDmAhUPMd4KHdlpCdAQ4dUDCAs&uact=5 저런식으로 구글에 연관검색어로 억지로 검색해서 나온 몇 몇 결과만으로 따지면 안 걸리는 사이트가 없습니다. 저 분 주장대로라면 피지알 사이트도 일베분점이라는 말이 됩니다;;;
19/11/30 18:28
글쎄요 광주폭동글이 간간히 올라오는 곳은 몇군데 없던데요. 지금은 썰렸지만 타 커뮤에 캡쳐글도 있구요. 구글에 검색해보시면 나옵니다. 그리고 저도 다른 남초 많이 했지만 인벤 등 다른 남초는 해당사항 없다고 생각합니다만.
19/11/30 10:43
크크크크크
도대체 뭔 근거를 갖고 오나 했더니, 구글에서 자신이 알고 있는 일베용어랑 해당사이트를 연관검색어로 같이 검색해서 나와서 나온 몇 몇개의 검색결과를 근거로 가져온 건가요? 고파스 같은 대형 대학 커뮤니티에서 회원이 몇 만명이고, 하루 사용자수, 올라오는 게시물이 몇개인데, 억지로 구글에서 같이 연관검색어로 검색해서 나온 몇 몇 개 가지고, 타 사이트를 함부로 일베분점이라고 비하해요? 그렇게 억지로 연관해서 검색해도 나오는 것도 몇 개 안되고, 나온 결과도 2011, 2012년도 자료... 좀 더 최신의 자료는 없나요? 크크 [님처럼 그런식으로 '~~ 사이트가 일베분점이다' 라고 자기멋대로 머릿속에서 결론지어놓고서는, 억지로 구글에서 같이 검색하면 대형 사이트 중에서 검색결과 하나도 안 나오는 사이트가 어디 있나요?] 다른 사이트도 그런식으로 검색하니까 몇 몇개 소수는 다 검색이 되던데, 검색만 된다고 다 일베분점 사이트입니까? 억지 좀 그만 부리세요. 어이쿠, 님처럼 검색하니까 여기 피지알 사이트도 검색 결과가 2011 년도 초기에 나오네요? [님 주장대로라면 여기 피지알 사이트도 일베분점인가요?] https://www.google.com/search?biw=1314&bih=757&ei=78XhXfCdG8HrwQOFpLzYAw&q=%EC%8A%A8%EC%83%81%EB%8B%98+site%3Apgr21.com&oq=%EC%8A%A8%EC%83%81%EB%8B%98+site%3Apgr21.com&gs_l=psy-ab.3...372679.379687..380506...0.0..0.277.1964.2j12j2......0....1..gws-wiz.ogqt1bLBflo&ved=0ahUKEwiw0YO05JDmAhXBdXAKHQUSDzs4ChDh1QMICw&uact=5 https://www.google.com/search?newwindow=1&biw=1314&bih=757&sxsrf=ACYBGNTt_HnjrhnB4GEpNWOF2CklSyXb5w%3A1575077913069&ei=GcjhXc7tA4_i-AbZ06WADQ&q=%EC%98%A4%EC%98%A4%EB%AF%B8+site%3Apgr21.com&oq=%EC%98%A4%EC%98%A4%EB%AF%B8+site%3Apgr21.com&gs_l=psy-ab.3...5751.6186..6883...0.0..0.122.627.2j4......0....1..gws-wiz.kwyCW7m3mWM&ved=0ahUKEwiO3oG85pDmAhUPMd4KHdlpCdAQ4dUDCAs&uact=5 심지어 오오미 란 단어는 일베에서 유래된 것도 아니구만... 잘못된 어설픈 지식으로 억지로 자기 머릿속에서 결론을 미리 정해놓고 그에 짜맞추어 근거를 억지로 수집하려니 이렇게 무리수가 나오지요.
19/11/30 18:24
그리고 오오미는 일베발용어가 맞죠 링크 피지알 댓글만 봐도 설명 잘 해주셨는데요. 유래는 아니지만 비하용어로 일베에서 자주 쓰인다구요.
19/11/29 20:57
(수정됨) 혹시 '40대' 이신지?
최근 대학에 대해 뭘 아는진 모르겠으나 다 아는척, 다 가진척 윗세대 아랫세대로 훈계질하는건 역시 40대가 최고죠.
19/11/29 21:36
근거라고 드는게, 그저 카더라, 아님말고 식으로 말하면서 웃음으로 흘리려고 드니 그저 한숨만 나네요. 저는 일베 배척한다는 학교 커뮤니티 규정집도 가져올 수 있는데.
19/11/30 10:44
억지로 구글에서 연관지어 나온 검색결과로 일베분점이라고 주장하는 것보다는 더 근거로 내세우기 좋네요.
님 주장대로라면, 여기 피지알 사이트도 검색결과가 나오니 일베분점입니다.
19/11/29 21:44
(수정됨) 띠용;; 저 20대인데요?
최근 저에 대해 뭘 아는진 모르겠으나 다 아는척, 다 통달한척 처음 보는 사람한테 지적질하는건 역시 누가 최고죠. 초면인데 되게 무례하시네요.
19/11/30 11:00
무례한 걸로 따지자면, 억지로 구글 연관검색어로 검색해서 나온, 극히 소수의 2010년도 초반에 나온 몇 몇개의 검색결과를 바탕으로 타 사이트를 일베분점이라고 말하는게 더 무례하지요,
19/11/30 01:15
(수정됨) 일베는 대학커뮤에서 페미이슈 전에야 조금 있었을지 몰라도, 여론을 주도할 정도의 힘도 없는데다 들키면 얻어맞기 바빴지 한번도 주류가 되어본적이 없어요. 고로 분점이란 표현은 맞지 않고, 반페미가 주류가 된지도 얼마 안되었고, 반민주가 된지는 더더욱 얼마 안되었습니다.
분위기가 크게 두번쯤 바뀌었어요. 대학커뮤에서 일베물 얘기 나오는거 자체가 부적절합니다. 오히려 지금에서야 은근슬쩍 수구우파들이 글을 당당하게 쓰기 시작했습니다.
19/11/30 10:57
저런 식으로 구글에 일베말투랑 관련 검색어로 같이 검색하면(기간도 안 정하고), 2010 년도 초창기만 해도 안 나오는 사이트가 없네요.
저런 식으로 따지면 피지알 사이트도 일베분점이라는 소리가 됩니다. https://www.google.com/search?biw=1314&bih=757&ei=78XhXfCdG8HrwQOFpLzYAw&q=%EC%8A%A8%EC%83%81%EB%8B%98+site%3Apgr21.com&oq=%EC%8A%A8%EC%83%81%EB%8B%98+site%3Apgr21.com&gs_l=psy-ab.3...372679.379687..380506...0.0..0.277.1964.2j12j2......0....1..gws-wiz.ogqt1bLBflo&ved=0ahUKEwiw0YO05JDmAhXBdXAKHQUSDzs4ChDh1QMICw&uact=5 https://www.google.com/search?newwindow=1&biw=1314&bih=757&sxsrf=ACYBGNTt_HnjrhnB4GEpNWOF2CklSyXb5w%3A1575077913069&ei=GcjhXc7tA4_i-AbZ06WADQ&q=%EC%98%A4%EC%98%A4%EB%AF%B8+site%3Apgr21.com&oq=%EC%98%A4%EC%98%A4%EB%AF%B8+site%3Apgr21.com&gs_l=psy-ab.3...5751.6186..6883...0.0..0.122.627.2j4......0....1..gws-wiz.kwyCW7m3mWM&ved=0ahUKEwiO3oG85pDmAhUPMd4KHdlpCdAQ4dUDCAs&uact=5 자기 머릿속으로 제멋대로 결론을 정해놓고 거기에 맞는 근거만 찾으려고 억지로 구글로 검색하려니 무리수가 나오죠.
19/11/30 12:52
(수정됨) 솔직히 일베까진 아니라도 고학벌 20대(~넓게 잡아 30대 초중반)는 보수 지지, 최소한 반 민주당이 되기 쉬운것 같아요
군대의 기회비용이 상대적인 의미에서 가장 큰(즉 동기, 동갑 등 비슷한 조건의 여자들이 남자들이 군대 갔다오는 동안에 무언가를 가장 많이 성취해내는)집단이 고학벌 집단이잖아요. 군대 갔다오니 어떤 여자애가 행시, 외시를 붙었다더라 이런거 스카이에 한 건씩은 꼭 보이잖아요? 거기에 전문대학원, 고시 등의 할당제가 붙고 그것만으로 모자라 민주당 정부에서는 이것저것 더 해주고 기존의 할당제 같은 제도는 더더욱 확대시키면서, 자꾸 국공립대학 네트워크를 한다고 그러지(전 S대라서 특히 이게 걸리네요), 지방할당제까지 확대시키니까 고학벌의 젊은 남자는 도저히 지지하기가 힘들죠 박근혜정부 중후반 ~ 문재인정부 초반이 상당히 예외적이었죠
19/11/29 19:01
[지금까지 남성혐오 발언을 했거나 청년들을 무시하는 발언을 했던 의원들이 과연 어떻게 될지도 의문입니다.] -> 당연히 거르겠죠..
19/11/29 19:08
[20 대 남자 비하론]을 주장한 민주당 설훈 최고의원을 민주당차원에서 제재한 적 있나요? 아직 민주당 최고의원직도 그대로 유지하고, 당차원에서 뭐 제재한 적 없는걸로 기억하는데요.
19/11/30 02:10
그런식으로 비꼬시면 뭐 저는 공천 안되면 칭찬하시길 기대할게요 라고 해야할까요? 크크 어차피 안하실것같긴한데...
그리고 '공천 안될리가요' 라고 말할 수 있는 의원은 거의 없습니다. 아무 흠 없이도 공천 탈락하는게 저 업계에요. 뭐 함 지켜보시죠.
19/11/29 19:06
킹인지 감수성에 의해 홍준연같은 사람은 걸러지고
"재미있는 청원이군요. 허허허" 나 "그래서요 깔깔깔"같은 발언은 그냥 통과겠네요. 이거는 사실상 검열보다 더한 사상검증이 될겁니다. 설마 아직도 민주당이 리버럴이라고 착각하시는 분들은 이제 없겠죠?
19/11/29 19:11
바른미래당 줄랍니다. 하태경 주는거라 생각하고 찍죠. 머... 민주당 안 찍으면 어디 찍나 했는데 하태경 하는거보니 그쪽에 줘도 되겠습니다. 최소한 반응을 하는 건 그쪽이니까요.
19/11/29 19:14
게임 좋아하는 우리 피지알분들은 실질적인 액션 취한 하태경 지지해야죠.
하태경처럼 실질적 액션과 결과낸 국회의원이 있나요? 하태경과 그 당 지지하겠습니다.
19/11/29 19:46
전 사람 판단할때 그렇지만, 유독 정치인들을 판단할때 기준이 있습니다.
정치인들 '말을 믿지 말고, 해 온 행동을 보자' 입니다. 문재인 대통령 보세요. 말 하나만은 언제나 그럴싸하게 말하잖아요. [기회는 평등할 것입니다. 과정은 공정할 것입니다. 결과는 정의로울 것입니다. ] 그렇게 말한 사람이 조국논란 때, 아직 유죄로 나온건 없다고 계속 쉴드치다가 지지율 눈에 띄게 떨어지자 자기가 한 말 바로 뒤엎고, 해임하고 뒤늦게 사과했죠. 이미 늦었지만. 지금껏 해온 행동을 보면 민주당 절대 못 믿겠습니다. 최소한 저런말에 진정성 보이려면 제명된 홍준연 다시 복귀시키고 저런말 하던가. 현실은? 홍준연의원은 제명되었고, 20대 남 비하론 주장한 설훈 최고의원은 당차원 제재 하나도 안 받고 계속 최고의원 유지 중이죠. 아직도 민주당을 믿나요?
19/11/29 19:53
해온 행동 기준으로도 현 대통령 정도라면 경쟁후보 였던 분들중에서 중간 이상 갈겁니다. 그래서 뽑힌거죠.
선거상 투표를 통한 지지에는 신뢰나 선호가 영향을 주긴 합니다. 하지만 이 신뢰와 선호는 절대적인것이 아니라 상대적인 거죠. 애초에 종교적 신앙의 대상도 취사선택이 가능한 세상에 살고 있는 사람들이 말하는 '믿는다'라는건 어떤 절대적인 신뢰나 신앙이 아닙니다. 주요 비교대상보다 더 낫다 정도죠.
19/11/29 19:58
중간이상도 못갑니다.
"애초에 호남 은퇴발언은 전략적인 판단에서 한말이다" 이나 "부산 국회의원 5명이면 박그네 임기중에 신공항 착공 이뤄진다"라는 건 아예 애초에 지킬 의사가 없었다는걸 직접적으로 표현하는데 과연 어느 다른 후보 누구가 심지어 이명박조차 BBK발언의 해명을 저런식으로 하지는 않았죠.
19/11/30 04:18
대통령후보는 열세분이나 나왔고, 주류 후보들중에서도 중간이상은 갑니다.
홍준표, 안철수, 심상정, 유승민 후보들보다 같거나 더 높은 신뢰를, 선호를 받았으니 대통령이 된거죠. BBK는 공약이 아니니 저런 해명을 할수가 없죠. 이명박 대통령이 bbk공약한게 아니잖아요. 지킬 의도가 없는 공약들은 매 선거마다 나오고, 공약만은 좋았다 하는 당선사례는 언급하기 어려울 정도로 많습니다. 심지어 지킬일 없다고 ‘믿고’ 뽑는 사례도 나오는 상황이라 개인의 기준으로 신뢰가 부족하거나 적다는 판단을 할수 있는가 자체가 의문스러울 정돈데요....
19/11/30 10:29
어느 주류후보도 문재인제외하고 지킬 의도가 없는 공약은 후에 변명을 합니다.
상황이 바겼다, 더 좋은 대안이 있다, 생각못한 단점이 있다 등등 누구도 지킬 생각이 없었다고 하지않습니다. 참고로 돈 빌려가고 안갚는 친구가 "돈은 펑펑 쓰는것같지만 다 필요한거고 사실은 여유가 없는거다" 라고 말해주는것과 "니 돈을 어떤 바보가 갚냐?"고 말하는것의 차이를 보면되는거죠. 참고로 문재인은 참 유능하기는 합니다. 단 선거에 이기는것만말이죠. 19대 국회의원중 의정활동은 꼴등을 기록했지만 조작된 여론등에서 입은 해택은 엄청나죠. http://mlbpark.donga.com/mp/b.php?p=1&b=bullpen&id=201910170036731747&select=&query=&user=&site=&reply=&source=&sig=hgjjGgtgjhXRKfX@h-jXGY-1khlq 다음은 불펜에서 폭로된 담장 조작 사례중 하나입니다. 문재인측이 조직적으로 활동했다는 증거는 없지만 그 지지자들이 한것은 분명하고 수혜자가 누군지는 명확하죠.
19/11/30 23:35
변명은 문재인도 했습니다.
당장 언급하신 부분에 대해서 "“그것이 만약 광주·호남 분들의 마음을 상하게 한 점이 있다면 죄송하고, 그 발언의 맥락을 잘 살펴달라”며 “광주·호남 민심 지지가 없다면 대선을 포기할 것이란 부분은 지금도 유효하다”고 했다. 그는 “저는 야권을 대표하는 대선주자, (대통령) 후보가 돼서 정권을 교체하려는 꿈을 가지고 있다”조선일보 2016년 11월 15일 "문재인 "총선때 호남발언은 전략이었다" 신공항 관련 부분도 나름 "또 부산 찾은 文대통령…'신공항'도 언급, 왜?(TV조선 뉴스 2019.02.13자)", "대통령 한마디에 또 꼬인 신공항…장기 표류 우려(중앙일보, 2019.02.14)처럼 계속 언급하고 있고요. 당연히 변명을 합니다. 문재인이라고 예외가 아니에요. 선거 한번하고 말것도 아니고 집권중에도 선거 하니 변명하고 말 바꾸고 부분적으로 미안하다고 하고 하는거죠. 이런 행동이 잘못된 것이라고 볼 수 있습니다. 하지만 예외적으로 해당 부분에서 크게 다르다고 하긴 어렵습니다. "조작된 여론"과 "입은 혜택"을 가정한다고 해도 증거가 없다면 저 공작정치 음모론 뿌리던 분들하고 같은 사람이 되지 않으려면 의심정도 하고 마셔야죠.....
19/12/01 05:46
지금 퍼온 말이 약속지킬 의도가 있었다는 변명으로 보이십니까?
결국은 총선때는 지킬 마음이 없었다는 말이죠. 그리고 신공항도 박그네임기중에 착공하겠다는 공약이었는데 거기에 대한 변명은 없네요. 물론 가능한 공약자체도 아니었지만요. 님이 퍼온 글로는 역시나 유력주자중 중간도 못간다는 증거가 되겠습니다. 반박하실려면 홍준표나 안철수의 비슷한 변명을 퍼오시면 되겠지만 그런게 있을리가요. 그리고 증거요? 이명박지지자들은 bbk영상보고도 증거없다고 하는데 문재인 지지자들도 똑같죠. 누구는 저정도면 충분하다고 하지만 누구는 불충분하다고 하죠. 왜냐면 각자믿는 논리가 다르니깐요.
19/11/29 20:01
글쎄요.
제 생각은 문재인 대통령은 능력이나 행동거지보다는, 박근혜 전 대통령 탄핵 게이트 때문에 운 좋게 반사이익으로 대통령 되었다고 생각해서요. 정말 문재인 대통령에게 그렇게 능력과 신뢰가 있었다면, 전전 대선에서, 그렇게 무능하다고 놀림받는, 박근혜 전 대통령에게 대선에서 왜 패배했나요? 그렇지만 어차피 정치 얘기로 남을 설득하리라고는 생각 안하기 때문에, 에탄올 님의 생각도 존중합니다.
19/11/29 20:09
문재인 대통령 능력은 뒤로 하고 대선때 박근혜가 뭐가 무능했나요? 달리 선거의 여왕이라고 불렸던게 아닙니다.
기울어진 운동장이라고 불렸던 한나라당이고 아버지 후광을 등에 업고 최고의 인기 정치인이었는데요?
19/11/29 20:14
민주당 지지자들이 툭하면 껌처럼 까고 씹고 비웃고 놀리던게 박근혜 전 대통령 아니었나요? 피지알에서도 정치인 비아냥 제재 강화되기전에는 심심찮게 봤는데 말이죠.
백보 양보해서 킹리적 갓심 님 주장 받아들여도 친구 잘 만나 대통령 되기 vs 아비 잘 만나 대통령 되기 자강두천 같네요.
19/11/29 20:30
놀리던건 대통령으로서의 박근혜지 그전의 박근혜가 아닙니다.
그리고 이번 대선후보중에 능력면에서 문재인보다 우위에 있는 후보가 있었나요? 홍준표? 안철수? 문재인대통령 능력이 뛰어나다는게 아니라 대선 후보들중에 그나마 나았다는 에탄올님 말씀에 님이 대선에서 졌으므로 능력 없다고 하는게 안 맞는 근거인거 같아서 말씀드린겁니다.
19/11/29 21:32
그렇죠. 님 말대로라면, 문재인 대통령이 비판받거나 비꼼 받는것도 대통령으로서의 문재인이지, 그 전의 문재인이 아니었죠.
어쩜 이리도 똑같을까요. 대통령 되기전까지는 그래도 뭐 하나는 인정 받았는데, 대통령 이후부터 한계를 드러내고 조롱과 비판의 대상이 되었다는점. 알고보니 본인의 능력이 아니라 친구 혹은 아비의 후광 때문이었다는 점. 그렇게 싫어하고 증오하는 이유가 알고보니 동족혐오였나 싶네요. 유승민은 왜 빼셨나요. 그래도 주요 대선 후보이고 주요토론회에서 늘 있었는데. 당시 토론때나 지금 정부 정책 비판하는걸 보니 정책 능력적인 부분에서는 유승민이 우월하다고 생각합니다. 지지할 당 세력이 별로 없다는 게 안타까울 따름이죠.
19/11/29 23:58
현재 권력을 가지고 있는 사람은 언제나 단점이 두드러져보이고 상대방에게 공격을 받기 쉽죠.
그리고 역대 대통령 중 이런식으로 비꼼을 받거나 욕 안 먹은 대통령도 없구요. 다만 현재 지지율이 호성적을 기록하고 있으니 비판하는 층만큼이나 호의적인 계층(그냥 자한당이 더 싫은 사람을 포함한)이 많다고 보면 괜찮은 성적표라고 볼 수 있겠습니다.
19/11/29 20:36
(수정됨) 문재인이 대통령 된 이후라면 몰라도 그 전까지는 능력이나 행동거지가 평타 이상 아닌가요?
일단 청렴은 베이스로 깔고 안철수로 인해 망해가던 민주당 인재 영입해서 바닥에서 끌어올리고 여기 피지알에서도 자한당이 개헌 의석수 넘니 안넘니 했는데 민주당이 자한당 의석수 넘겼는데요. 뭐 그리고 박근혜한테 왜 대선에서 패배했냐고 물어보시는거 보니까 별로 여태까지는 정치에 관심이 없으셨나봐요. 정말 모르셔서 묻는건지. 성시경님 빼고 거의 다 알거 같은데요.
19/11/29 22:03
그때는 박근혜의 멍청함이 아직까지 도드라지지 않을때고 위에서도 잘 아시다시피 아비의 후광이 컸죠.
그때 박근혜가 최순실한테 굽실거리는거 알았더라면 알고도 박근혜 vs 문재인 두고 박근혜 뽑았을까요? 탄핵감이었는데요? 위에서 킹리적갓심님이 말씀하셨다시피 그때는 선거의 여왕이니 뭐니 본인 그대로의 실력이든 아니든 박근혜의 선거 능력은 최상타였어요.
19/11/30 04:30
전임자도 선거 관련해서 무능하다는 평가를 다수 받아본 사람이 아닙니다. 집권이후 실정했다고 집권에 이르는 과정에서 보인 역량을 부정할수는 없어요.
대통령이 되는게 목적이셨는지 정말 다 이루었다 하고 놔버린게 아닌가 싶을정도로 변할거란 예상은 심복들이나 할 수 있는거였지 외부자가 할수있는 예상이 아닙니다. 당연히 전임자가 더 많은 신뢰와 선호를 동원해 내었으니 당선된거죠. 18대 대선은 진영간 총력전에 가까웠고 거기서 이긴겁니다. 진영간 세력차이가 나긴 했어도 자기 세력의 동원력을 적절히 발휘해서 이기는게 쉬운일은 아니죠.
19/11/30 04:23
친구 잘만나고 부모 잘둔다고 대통령이 될 수 있을리가요.
전임자였던 분도 부모의 이미지, 후광, 정책유산을 받아서 유리하게 쓰는 유능함은 보여왔고, 해당하는 요소들을 유지하고 재생산하고 자신의 것으로 바꾸어가며 선거승리를 꽤 했죠. 친박연대 같은 정당이 단지 부모만 잘 만난다고 생길 수 있는건 아닙니다. 현직자도 마찮가지로 친구가 형성한 이미지와 후광 정책유산을 잘 운영하니 당선될 위치를 유지했고 당선된거죠.
19/11/29 19:59
이런거 검증할 TF를 만들기 전에, 대통령도 공약으로 거르겠다고 했던 5가지 사항부터 잘 걸러서 후보로 내줬으면 지금보단 여론이 좋았을 것 같은데 아쉽네요.
19/11/29 20:30
그 기준으로 다 거르면 그 기준에 해당하는 사람이 리얼 1도 없나봐요.
정말 참담합니다. 여고 야고 참..... 하긴 문재인이 특별 케이스였죠. 다 자기만할줄 알았나봐요. 그래서 막 지른듯.
19/11/29 21:01
과연 정말로 혐오발언을 한 사람들을 잘 걸러낼 수 있을지, 아니면 편광필터에 불과할지.
예단할 필요는 없으나, 기대가 안되는 건 사실이네요.
19/11/29 21:05
민주당 지지자들도 차마 "자한당도 페미한다" 말고는 쉴드 치지 못하는 페미분야네요.
당장 이 순간의 지지율을 위해 남녀갈등 써먹는거 보면 역겹기 그지 없습니다. 민주당은 당장 이 순간 본인들 지지율을 위해 미래를 팔아먹고 있어요. 한국당은 나라 팔아먹는다 하지만 민주당이 하는 짓은 이 나라의 미래를 팔아 먹는 짓이죠
19/11/29 21:50
진짜 '자한당도 페미다' 물타기만큼 어이없는 물타기가 없죠.
자한당도 페미라고 끌고오는게 고작 여성의원들 김지영 논평한거나 당대표가 여자만세라는 단발성 이벤트 나가서 축하연 한번 한거 가지고 몇십번을 우려먹는건지 모르겠어요.
19/11/29 21:51
여가부 산하 양성평등교육진흥원장 나임윤경: "남성혐오는 성립될 수 없는 개념이다"
이 기준에 따라 검증되겠죠. 그에 따르면 남성혐오라는건 존재하지도, 존재할수도 없습니다. 설훈 : "20대 남성들이 교육을 제대로 못받았습니다" -> 이런것도 남성혐오와는 거리가 먼 것이 되겠죠.
19/11/29 22:28
대한민국 여당이랑 1야당이 하는 짓이 고작
"그래서 걔네들 찍을꺼야?" 로 대표되는 자강두천 뿐이니....답답하네요. 마음같아선 내년 총선에 민주당,자한당 모두 소멸했으면 좋겠는데 현실은 둘 다 어느정도 의석 확보하고 살아 있을 거 같네요.
19/11/29 22:44
민주당을 찍지않는다 -1표
자한당을 찍는다 -2표 503이 탄핵당할때까지만 해도 제 손으로 자한당 찍게 만드는 정권이 나올줄은 꿈에도 몰랐습니다. 민주당이 저렇게 노골적으로 20대남자 죽이기로 나온다면 저도 복잡한 생각없이 안티민주당에 한표던지겠습니다.
19/11/29 23:08
그나마 국민이 여유있게 볼 수 있는 최적구조는 여소 야대가 맞는거 같습니다.
하고 싶은거 다하라고 몰아줬더만 진짜 지들이 하고 싶은걸 다 하고 있네.
19/11/29 23:51
(수정됨) 강제로 직장에서 성인지교육 받는데, 듣고 있으려니 정말 고역입니다.
116위라지를 않나, 여성들이 사회로 나가면 남자의 반을 받는다 지를 않나 이런 소리를 왜 듣고 있어야 됩니까? 저 출산율이 오로지 배려하지 못하는 남자들 탓으로 돌리면서 그것이 성인지라는데 차라리 잠이라도 푹 자면 다행인데 앞자리라 딴 짓도 못하고 아이컨텍트. 속으로 이만 갈고 있습니다. 저런 검증들도 양성을 가장한 편향된 것일까봐 우려됩니다.
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