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16/02/05 17:05
진에어가 현재 성적이 좋긴 한데 삼성전 이후에는 vs ROX, KT가 기다리고 있어서 지금 순위를 견고하게 유지하고 싶으면 이번 경기는 잡아야 합니다. 개인적으로 꽤 기대되는 매치업이네요.
16/02/05 17:48
크라운 입장에서 재수가 없는게 골카 뽑고 운명 빅토르쪽으로 탔는데 0.1초 차이로 시간 다되서 평타가 나갔었네요.. 그래서 빅토르 실피로 못잡고 스노우볼;
16/02/05 18:03
진에어가 잘하는 건 맞는데 모든 전문가들의 예상이 2라운드에는 딱 힘이 빠질 운영을 추구한다였는데 오늘 보니까 진짜 2라운드에는 무조건 힘이 빠질 것 같습니다.
16/02/05 18:16
다른 팀들이 이제 진에어의 새로운 픽, 진에어 특유의 운영에 대한 대처법이 나오고 있는 걸로 보는데 진에어는 어떻게 대처할 지.
16/02/05 18:16
진에어가 스탠딩이 5승 1패긴 한데 5승 중 SKT전 제외하면 최하위 4팀 상대로 거둔거고 1패는 지금 상대적으로 약하다고 평가 받는 롱주죠.
반면 삼성 같은 경우는 3승 3패 중 3패가 SKT KT ROX고 롱주 상대론 이겼고... 앞으로 업셋이 없다면 이 경기 승자가 1라운드에 ROX KT SKT에 이어서 4등일 가능성이 높다고 보는데 삼성이 먼저 한경기 가져가네요.
16/02/05 18:21
저도 SKT가 kt전에서 이기거나 롱주나 아프리카전에서 지지 않는다면 ROX - kt - SKT - 이 경기 승자 - 이 경기 패자 순으로 1라운드 순위가 정해질 것 같습니다.
16/02/05 18:18
큐베가 중반이후부터 이니쉬가 정말 좋네요. 투원딜들도 딜 잘해줬구요.
반대로 진에어는 중반부 예술적인 한타이후로 제대로 싸우질 못했네요.
16/02/05 18:25
지금퇴근 막 시작해서 여쭤봐요 ㅠㅠ
2세트 앞두고 대기중인 것 같은데 1세트 누가 이겼나요? 불판 리플만 봐서는 혼란의 도가니군요...
16/02/05 18:27
크라운 뼐점멸 추적 후 확 밀리길래 샤워하고 왔더만 5용 먹고 넥서스 앞에서 대치중....
삼성이 훨씬 유리하다는 해설들 말에 2경기는 삼성이 이기는가 하고 진영 보니깐 1경기때 그대로.... 스코어 보니 0:0 .. 크크 진에어는 이길때 운영이 확 압도 하는 느낌이 없었죠. 티격태격 하다가 이기는 느낌.... 확실히 강팀의 풍모가 없어요.
16/02/05 18:39
진에어가 5연승인가 6연승이긴 하지만
대진이 좋아서였던 점이 크죠 (물론 SKT 제외요) SKT전을 제외하고 경기력 보면 절대 A등급의 팀이 아닌데....;;
16/02/05 19:14
삼성이 불리하긴 했지만 크라운이 안짤리고 악착같이 버텼으면 경기 10분은 더 할 수 있었을텐데 블루에서 짤리면서 게임이 끝나버렸네요.
16/02/05 19:26
쩝.. 암만 봐도 리산드라랑 뽀삐가 잘 해준 한타를 뱅만 띄우는 sk 락스 1경기 하이라이트 영상을 따로 만들었네요.
솔직히 뱅만 강조하는 해설을 보고 해설 수준이 낮아진 것이 일부러 낮춘 것인지 모르겠습니다.
16/02/05 19:29
그 때도 말 나왔는데 딜러 띄워주는게 당연히 맞죠. 당장 뜨는게 쿼드라킬이고 포커싱도 그쪽에 잡혀있는데요. 김동준 클템이 우리가 아는걸 모를까요? 뽀삐랑 리산이 잘한걸 누가 모릅니까 그걸 가지고 해설 수준이 낮아졌다는건 뭔지.
16/02/05 19:39
딜러를 띄워 주는 것이 왜 맞는지 모르겠습니다. 저는 당연히 상대 딜러를 포함한 다수를 묶어 놓고 빈사 상태를 만든 페어커와 듀크의 활약에 포커스가 되었어야 했다고 생각합니다. 그리고 뱅이 킬을 쓸어 담았지만 슈퍼 플레이라고 할 만한 것이 당시에 있었는가 아무리 봐도 그런 것은 없었거든요.
16/02/05 19:43
딜 잘해서 킬 쓸어담은게 슈퍼 플레이가 아니면 뭘까요? 그리고 용 앞에서도 슈퍼플레이 나왔고. 뭔가 생각하시는게 판은 항상 탱커류나 앞라인이 만들어주고 원딜은 받아먹는게 다라고 생각하시는 것 같네요.
16/02/05 20:41
하도 말이 많아서 당시 경기 영상 다시 보고 왔습니다. 다음에 있는 풀영상 기준으로 바론 앞 한타 시작이 61:40부터 나옵니다. 그 한타 리플레이는 63:00에 나오기 시작하고요. 벵기하고 뱅하고 2대1로 스멥을 잡는 동안 페이커, 듀크, 울프 3명이서 나머지 4명의 피를 얼만큼 줄여놨는지 눈으로 직접 확인하시기 바랍니다. 과연 거기에서 이즈로 하는 플레이가 역대급 원딜 플레이로 봐야할지 이즈로 할 수있는 플레이의 120%플레이 이상라는 말이 나올 정도로 경이적인가요? 뱅이 못했다는 것이 아니라 웬만한 상위권 프로 원딜이라면 누구나 활약할 만한 상황이었습니다. 마지막 한타에서는 바론 앞 한타에서보다 뱅이 더 활약했습니다. 한타를 열려는 알리스타의 피를 매우 많이 빼서 금방 죽게 만들었거든요. 하지만 바론 앞 싸움처럼 벵기가 스멥을 견제하다 죽었고 그동안 들어온 렉사이는 이즈보단 페이커를 신경쓰다 cc도 못 넣고 이즈에게 q몇번 쓰고 도망가다 죽죠. 그러는 와중에 계속 페이커는 프레이에게 계속 붙으면서 견제하고 튜크가 스멥에게 벽꿍을 성공시켜서 뒤로 빼게 만들었죠. 당시 영상을 보면 벵기, 듀크, 울프는 죽거나 피가 실피정도밖에 안남을 정도로 상대 딜러를 견제하며 다 맞아 줍니다. 칭찬을 하더라도 정도껏 해야되는데 역대 원딜 중 가장 잘하는 원딜이라는 이야기부터 여러 수식어를 붙여주는 것에 이의를 제기하는 것이 이상한가요? 다시봐도 그냥 칭찬하는 것을 넘어서 너무 금칠을 해서 거부감이 많이 들었습니다.
16/02/05 20:51
당시 영상을 꼭 다시 보십시오. 바론앞에서 이즈가 한 거라곤 스멥을 2대1로 엘리스 함께 잡고(그 때 엘리스 사망) 남은 3명이서 적 4명을 빈사 상태로 만든 상황에서 아무런 마크도 견제도 없이 마무리 한 것뿐입니다. 뱅이 무슨 과감한 플레이로 어그로를 끌면서 현란한 플레이를 한 것도 아니고 미리 상대의 피를 포킹으로 뺀적도 없었습니다. 상대 알리가 바론 트라이중 피가 많이 빠지고 타곤산도 빠졌죠. 만약 뱅이 혼자서 스멥의 마크를 뚫고 같은 상황이 나왔다면 슈퍼플레이었겠습니다만 그런 건 아니였죠.
16/02/05 21:51
15번은 봤구요, 얘기할거리가 바론 앞 한타밖에 없으신 것 같네요. 게임이 전반적으로 어떻게 흘러갔는지는 관심이 없으신 것 같구요.
그럼 해설이 저런 급박한 상황에서 보고 있는 시청자, 팬들이 전부 흥분한 상황에서 쿼드라킬 뜨고 다 정리한 원딜 놔두고 리산드라가 어땟구요, 뽀삐가 어땟구요 이렇게 차분하게 짚어줄까요? 애초에 옵저빙 자체가 이즈리얼 중심으로 되고있었는데?
16/02/05 22:06
좀 구체적으로 이야기 해주세요. 그렇게 두루뭉실하게 이야기 하시면 제가 알 수도 없고 반박할 수도 없어요. 저는 역전하게 되는 계기가 된 바론 한타와 승리를 결정 짓는 마지막 한타를 구체적으로 이야기하면서 주장 했습니다.
16/02/05 19:35
아무래도 탱커나 이니시에이터가 잘하는건 블츠처럼 임팩트가 크지 않는이상 꼬박꼬박 체크해주기 힘들죠. 딜러가 딜 꽂는건 편집하기도 좋고, 포커싱 주기도 좋으니... 그래서 예전 한타학개론처럼 저 상황을 다시한번 짚어주는 프로그램이 많아질수록 이니시에이터나 탱커의 역할이 더 집중받을 수도 있을것 같구요.
16/02/05 19:38
그리고 해설진이 아무리 수준이 높아도 순식간에 지나가는 한타는 챔프들 움직임 하나하나 바로 캐치하면서 바로 설명하기는 어렵습니다. 딜러 중심으로 뭉뚱그려서 xx선수 딜 잘 넣고 있어요!, 아 원딜이 터졌어요~! 같은 멘트 위주로 소리 지르고 나중에 리플레이 보면서 차분하게 정리하지 않나요? 이때도 리플레이 보면서 듀크와 페이커 칭찬을 아끼지 않았고요.
16/02/05 19:45
확대해석할거면 많은데요..쿠로 락스경기때 빅토르로 순삭당하고 포탑밀릴뻔한거 해설분들한테도 아예 언급도 안되는데.... 페이커가 죽은건 죽음 하나하나에 임팩트 크게 부산 떨고.... CS 3개만 약간 밀려도 뒤떨어지네요 멘트에.... 팬들도 폼 떨어졌다느니.... 의미가 많이 부여가 되던데요?
16/02/05 20:01
페이커 폼 떨어진 건 확대해석이 아니라 사실 아닌가요; 크라운한테도 솔킬 따이고 엣지한테도 솔킬 따이고 쿠잔한테도 밀렸습니다. 여전히 후반 집중력은 살아있고 한타에서의 집중력은 역시 세계최고 선수답습니다만 폼 떨어졌다는 게 전적으로 물타기라는 식으로 말씀하시는 게 이해가 가질 않네요.
16/02/05 20:06
솔킬이 언제부터 절대적인 기준이었죠? 폼 떨어졌으면 한타도 그런식으로 못하는데요? 정글러와 호흡맞추려다 스펠다빠지고 그 후에 바로 엣지 솔킬딴걸로 기억하는데요. 쿠잔것도 말씀드려요? 갱플로 미드카시를 어떻게 이기라는거죠? 왜 절 물타기로 몰아간다고 하시는거죠? 거북하네요.... 미드는 솔킬말고도 다른영향도 많고 5인겜이기때문에 초중반에 서폿정글과 어떻게 맞물려가느냐가 중요한게 미드라인아닌가요? 언제부터 솔킬이 절대적인 기준이된거죠? 제가보기엔 그냥 팀적인 호흡과 폼이 떨어진거같아요. 개인 폼이 떨어졌다면 딜량도 보면 언제나 1,2위고 한타를 그렇게 할수 없다고... 생각해서 나온말이었습니다.
16/02/05 20:17
저는 솔킬이 절대적 기준이라고 생각하지도 않고, 페이커를 굳이 폄하하려는 것도 아닙니다. 말씀처럼 페이커는 말도 많이 하고, 미드 위주로 게임을 풀어나가는 뱅기와의 호흡(그리고 뱅기의 폼)이 굉장히 중요한 선수죠. 그러나 우리가 일반적으로 선수의 폼에 대해서 평가할 때 그 모든 요소들을 거론해가면서 하지는 않죠. 그런 식이라면 일개 팬들은 선수 한 명이 한 라인 더 파밍하려다 짤리면 그 이유가 그 선수의 욕심 때문인지, 팀이 괜찮다고 말했기 때문인 오더 미스인지 모르니 평가도 못합니다. 이유가 어찌되었든 간에 SKT의 부진의 이유에는 페이커가 예전처럼 주도적으로 초반에 게임을 풀어나가지 못하고 있다는 것 역시 포함되고, '부진하다'는 평가가 틀렸다고 생각하지 않습니다.
16/02/05 20:40
솔킬언급하시면서 폼떨어졌다고 설명하시길래 포커스를 그 쪽에만 맞추신줄 알았네요. 죄송합니다. 그러나 제 의견도 SKT 팀적으로 폼이 떨어졌다에 페이커도 팀에 포함된다는걸 알아주셨으면 좋겠어요. 그렇다고 SKT선수들의 개인기량(폼)이 떨어졌다고 생각하진않아요.팀내적인 오더나 세세한부분들을 모르기때문에 저흰 겉만보고 판단하고 평해야하죠. 그렇지만 롤은 스타처럼 개인게임도 아니고 5명이모여 하는게임이라 저희가 하는 솔랭과 다른데다가... 팀랭을 극대화시켜놓은게 대회기때문에 그런부분에서도 생각해야한다는게 제생각입니다.
16/02/05 20:51
넵. 과거에도 비슷하게 부진 이후 폼을 회복하는 모습을 보여줬던 선수(팀)이고 이번에 휴식도 있고 하니 2라운드 전후로 해서 SKT나 페이커나 폼은 거의 회복되지 않을까 생각합니다. 개인적으로는 네임밸류 때문에 냉정한 평가를 하지 못하는 걸 싫어합니다. 이건 주로 플레임 같은 선수들 때문에.. 요즘 이때다 싶어서 난리치는 사람들이 있으니 제가 그런 사람들이랑 비슷한 말을 하는 걸로 생각될 수도 있겠다 싶네요. 저도 표현을 조심해야 될 것 같습니다.
16/02/05 19:31
OGN이 락스 싫어한다는 소리가 저번부터 나왔었는데..
고릴라가 저번에 OGN 간접 디스한것도 그렇고.. 제가 락스 선수였다면 솔직히 많이 짜증날것 같아요
16/02/05 19:33
제가 락스팬이라 그런지 영상이 조금 불편하네요.. 정말 오랜만에 이겼고 나름 압도했다고 생각하는데 승리팀이 오히려 덜 조명되는듯한...
16/02/05 19:33
OGN이 락스를 싫어한다기 보단 SK를 엄청 좋아하는것일 수도 있을것 같구요. 아무래도 전체를 이긴건 락스지만, 워낙 1경기가 엄청난 역전승인지라... 락스 팬분들 입장에선 짜증나실 것 같기도 한데, 어쩔수 없지요. 임팩트라는게 중요한것이기도 하니까요. 마치 예전 마이큐브 임요환대 도진광처럼...
16/02/05 19:33
블루 사이드에서 가장 좋고 정석이 알리가 살면 알리 선픽인 것만으로도 얼마나 범용성이 좋은지 알 수 있죠. 프로씬에서는 트런들을 그만큼으로 평가하는 곳도 있지만 밴을 할만한 카드까지는 아니라.
16/02/05 19:31
솔직히 1경기는 이런 영상 만드는 게 맞기는 하지만 락스 영상이 없는 건 좀 그렇네요...
락스 입장에서는 OGN에 불만이 생겨도 이상하지 않을 영상이었음...
16/02/05 19:44
부각이 안된 것 뿐이지 SKT만큼은 아니지만 꽤 드라마틱한 승리는 많았습니다. 창단 때부터 역전승을 정말 밥먹듯이 한 팀이라; 당장 롤드컵 때만 봐도 지고 있다가 역전한 경기 엄청 많습니다. 다만 아무도 포장을 안해줌...
16/02/05 19:38
나올만한 역전승이었던건 맞는데 승리보다 기억되는 슈퍼플레이...는 너무 노골적인 멘트같이 느껴진다는게... 물론 영웅만큼 마케팅에 유용한게 없긴 하죠
16/02/05 19:44
락스 팬으로써 락스가 전체적으로 OGN뿐만 아니라 라이엇 한테도 좋은 취급 못 받는 거 같은 느낌은 듭니다...
페이커 미드 이렐 오프더 레코드에서 나온 쿠로가 미친놈 소리도 방송을 탔었고... 롤드컵때 전용준 캐스터도 아무리 전력 차이가 난다지만 대놓고 세상에서 가장 위대한 2위 드립도 있었고... 거기에 오늘의 승리보다 기억되는 슈퍼플레이 까지...;; 라이엇도 롤드컵 B 티어에 탑 20에 락스 선수 한명도 안 넣는 등 타이거즈는 항상 좋은 평가를 못 받았었죠...
16/02/05 19:54
그래서 이길 때 기분이 더 좋은 것도 있는데 선수들에겐 나쁜 영향이있을까 걱정되기도 합니다
오히려 자극받고 열심히 연습하는 동기가 되었으면 합니다.
16/02/05 19:58
OGN은 예전에 오프더레코드 위즈덤 것도 악의적 편집이라고 들었었던..
게다가 호진KDA 인터뷰건, 오프닝이랑 로고 문제도.. 사소한거라지만 엊그제 터진 로고문제까지; 유독 락스쪽 관련해서 잡음이 많이 터지는게..;
16/02/05 19:47
결국 승리보다 기억되는 슈퍼플레이보다 기억되는 우승팀이죠. 락스가 우승하면 됩니다. 팬 입장에서는 요즘 힘들다는 말이 많이 나와서 귀신같이 하락할까봐 겁나기도 합니다만, SKT는 더 힘들어 보이고요. 이럴 때 우승해서 증명하기를 바랍니다.
16/02/05 19:59
그렇죠 락스는 더 노~~~력을해야죠. 제 생각에는 우승으로 인정받는건 인정받는거고 ogn이나 라이엇이 불합리한 대우를 한다면 그것대로 지적하고 고쳐야 한다고 봐요
16/02/05 20:07
이게 노오력해서 우승을 하라는 식의 댓글은 아닌 것 같은데요. 팬 입장에서 락스가 우승해서 외부에서 뭘 하든 신경쓰지 말고 결과로 보여줬으면 좋겠다는 뜻입니다. 스포츠 판에서 팀이 저평가를 극복할 수 있는 유일한 방법은 결과로 증명하는 것이니까요. 말씀하신 건 팬의 입장이고, 팀의 입장은 승리가 유일한 방법이죠.
16/02/05 21:38
이건 저평가에 대한부분이 아니죠. 저평가라면 말씀하신대로 닥치고 우승하면 되지만, 이건 ogn과 라이엇의 계속되는 불합리한 대우에 대한것인데요.. 기억나는 것만해도 오프닝에서 타이거즈 멤버삭제, 3건의 허가받지도 않은 팀에게 안좋은 영향을 줄수 있는 오프더레코드.
결승전전 응원 영상으로, 대놓고 "2위를 하겠지만.." 하고 나오던것<이건 전캐의 발언이 문제가 아니라 라이엇의 편집이 잘못됬을거라고 생각합니다> 거기에 이번영상은.. 정말 할말이 없습니다. 이번영상은 성적이 안좋아서 그런문제가 아니라고 생각하고.. 이지훈감독님 정도의 영향력을 가진 분이 락스의 감독이였다면.. 관계자들에게 농담식으로라도 한마디할수 있는거라고 생각합니다. 한두번도 아니고 매번 이럴때마다 좋은성적내면 달라지겠지 하고 넘어가는건 너무 나이브하잖아요.
16/02/05 22:24
생각해보니 말씀대로 저평가와는 조금 다른 차원의 문제이긴 하네요. OGN이 왜 이러는지는 모르겠지만 좀 고쳤으면 좋겠습니다. 처음이면 실수지만, 비슷한 일이 여러 차례 있었으니..
16/02/05 19:56
ROX는 우승하면됩니다. 그리고 지금 ROX는 스프링결승 예약해놓은거나 마찬가지죠...중국으로 간 삼성선수들도 지금까지도 간간히 언급되는거보면 우승한게 최고 커리어구나 싶어요....
16/02/05 20:11
트런들 기둥때문에 폭탄을 못봤네요
돌려봤는데 눈으로 분간이 안되는 위치에 폭탄이 있었고 그게 터지면서 HP가 날아갔는데 그걸 놓치지 않고 스티치가 궁으로 마무리했습니다
16/02/05 20:16
삼성은 작년에도 하위권 팀들 사이에선 경기력이 나쁘지 않았는데 거기서 더 발전했네요. 퓨리는 놓쳤지만 새로 들어온 원딜 둘 다 나쁘지 않은 편이고. 약한 고리였던 정글도 엠비션 영입으로 보완이 된 느낌이고.
16/02/05 20:27
파일럿 3경기 내내 정말 딜 못넣더군요. 원딜에 힘이 실리는 조합을 진에어가 가져갔고, 중반에서 킬을 꽤 많이 먹었는데 후반에 딜을 전혀 못넣더군요. 후반에는 원딜에 힘이 실리게 되는데 대체 뭐하고 있는 건지... 문제는 파일럿이 이런 적이 하루이틀도 아니라는 거죠
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Vs 
(3전 2선승) - 17:00 시작
(블루) 
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(3전 2선승) 
