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18/02/04 21:23
약팀은 다른 조합상의 이점을 포기하더라도 라인전 강하고 변수 창출 되는 픽 가져가는 게 맞습니다
그냥 약해서 지는 거지 크크
18/02/04 21:24
답이 없는 실력차이... 근데 사실 슈퍼대퍼팀이라곤 하지만 최근 처발리는 SKT 경기는 별로 재미도 없어요. 대퍼팀 경기가 재밌던건 잘하다가 역전당했던거지, SKT는 그냥 압살당해요.
18/02/04 21:26
예~전에 SKT 질 때가 재밌던 거는 SKT는 시즌 내내 꾸준히 최고 수준의 플레이를 보여주는데
가끔씩 상대팀도 그 수준으로 올라와서 서로 최고 수준으로 맞붙어서 SKT가 지니까 그게 재밌던 거지 지금은 그냥 강등권 팀이 실력이 부족해서 재미없게 지는 모습이에요.
18/02/04 21:24
스피릿은 한때 잘했다는 끗발 빼고 아무것도 안 남은것 같은 느낌인데
그 끗발이 보통이 아니라 그냥 저냥 그래도 잘 해주네요...
18/02/04 21:27
스피릿 하는거 보면 머리하고 몸하고 좀 따로 노는 느낌이라
예전에 세체정 놓고 다툴때의 동물적 감각 자체는 살아있어서 원하는 그림대로 가면 잘합니다 늙어서 몸이 안 따라주는 대장 사자 느낌
18/02/04 21:24
이건 뭐 대퍼라고 하기에도 이기고 있었나 싶어서... 몇몇 킬을 내는 장면이 있긴했으나 그게 별로 중요하지도 않았을 정도로 아프리카가 게임내내 유리했고 그냥 이겼습니다.
18/02/04 21:25
고인규 해설 아직 시작한지 얼마 안되긴 했지만... 사운드 채우는 데만 급급하고 내용은 티맞죽이네요... 발성은 참 듣기 좋은데
18/02/04 21:25
우선 이런 조합이 먹히려면 개개인의 폼이 멀티롤을 수행할 수 있을 정도로 좋아야 합니다. 근데 아니죠. 둘째로 이 조합을 시도했으면 탑 나르가 자기 몫을 다 해줘야 합니다. 적어도 갱플을 라인에서 꾸준히 압박해야 돼요. 그런데 어이없는 첫번째 갱 헌납, 그이후로도 무슨 3데스라도 한거처럼 밀리는 장면에 교전이득을 오브젝트로 굴리지 못할만큼 밀리는 사이드 상황... 운영 하나를 탑이 그냥 다 망가뜨렸어요. 그러니 안그래도 상태 안좋은 선수들이 무슨 운영의 맥을 잡습니까.
18/02/04 21:27
그래도 미드랑 바텀은 싸우는 픽가져가면 어느정도는 보여주긴합니다 근데 미드랑 바텀 수비적인거 가져가면서 탑밀어주는 이상한 밴픽이 문제..
18/02/04 21:26
마지막으로 페이커. 그 귀환솔킬은 미드에서 이득본걸 모조리 날리는 치명적인 실수였습니다. 이경기에서 역적은 운타라 그다음이 페이커예요.
18/02/04 21:26
뱅 사건 이후로 폼 극하락하고 난 뒤로 힘 못쓰고 롤드컵때도 페이커랑 후니 말고는 꾸역꾸역 느낌이 강했는데 후니 떠나가고 페이커도 폼 역대 최저점 찍으니까 경기력이 진짜 안좋아졌네요 흠 지금까지 본 SK 경기중에서 제일 답없는 거 같은데..14때도 이런 느낌은 아니었던 것 같아요
18/02/04 21:26
갈리오도 갈리온데 탑이 가장 문제였죠. 갱플 상대하는 상대팀 입장에서는 보통 갱플 압박 계속해서 갱플 궁 뽑아먹고 타워 먼저밀고, 가장 좋은건 갱으로 아예 박살을 내거나 솔킬 내서 갱플 존재감을 0으로 만드는건데, 그게 안되니 슼이 이득을 보려고 할때마다 항상 포탄세례가 떨어집니다.
18/02/04 21:26
밴픽을 마냥 코치진 책임으로 돌리기도 힘든게 sk는 밴픽에서 선수들 의견이 반영많이 된다고 알고 있습니다. 결국 그 픽을 고른 코치진 뿐만 아니라 선수 본인 판단의 미스도 한몫했다고 밖에....
18/02/04 21:29
메타라든가 선수들 각자의 안좋은 폼들,.전부 차치하고 sk 최고의 픽은 미드,원딜 캐리에 탑, 정글이 탱킹으로 서포팅해주는 조합인데 차라리 고집으로 일점돌파를 하고 싶다면 이 조합으로 하는게 어떨까싶어요. 그러면 망할 때 망하더라도 우리의 최고 조합으로도 안되는구나라고 스스로 강하게 피드백이 가능할테니까요
18/02/04 21:32
팀 상황이 이런데, 여전히 밴픽을 선수들에게 많이 기댄다는 거 자체가 코치진이 뭐잡고 반성해야 하는 겁니다. 선수들이 정신 못 차리고 있는데, 자신들이 해결책을 찾아와서 선수들에게 연습 시키고 적응 시켜야죠.
현재 보이는 문제점들 중 피드백 해서 고쳐나가고 있는 게 뭐가 있나요. 그 간단한 페이커 귀환 문제조차 해결 못하고 있는데.
18/02/04 21:35
마 피드백을 하는데 선수가 그걸 받아들이지 못하는지 코치진이 안일하게 대응하고 있는지 알 수도 없고 그저 경기를 관전하는 입장에서 결과가 나오지 못한다면 선수나 코치나 50보 100보라 봅니다.
18/02/04 21:39
선수가 엉망인 건 경기 내용을 보면 바로 알 수 있는 사실이죠.
문제는 그런 것들을 고치자고 존재하는 게 코칭 스탭인데, 뭐 하나 고치고 있는 게 없으니 코칭 스탭이 더 욕먹어야죠. 어떤 강경책을 써서라도 고쳐야 나가는 게 코칭 스탭의 역량이죠.
18/02/04 21:27
방금 아프리카 상대로 SKT가 이기는 방법은 나르가 갱플의 궁을 쓰도록 유도했어야 합니다. 아프리카는 그런 갱플을 케어해줬는데 나르는 그냥 버림받았죠. 그 결과 나르는 그냥 바보형이 되었고 갱플은 엄청난 역할을 해줬죠.
18/02/04 21:27
밴픽 탓도 별 의미도 없는게 SKT가 이 조합 계속 짜는걸 보면 그나마 이런걸 고를때 스크림 성적이라도 잘 나왔다 봐야죠. 그냥 실력이 너무 답이 없는것일 뿐...
18/02/04 21:27
나르가 망한건 킬 주니깐 탑 거의 놔버린 운영 때문이긴 한데 저 딜은 진짜 심했네요
부메랑만 맞추면 3타 퍼뎀 들어가서 만딜은 가뿐히 찍는게 나릅니다..
18/02/04 21:28
이거 밴픽 서로 바꿔서했으면 십중팔구는 나르-그라가스가 탑 고속도로 뚫은 다음 밑으로 휩쓸면서 30분 이내에 컷 당했을 겁니다.
나르-갱플에서 나르의 유리함을 바탕으로 실력의 부족함을 어느 정도 메꿔서 그나마 싸움이나 몇 번 해보고 지는 거지.
18/02/04 21:30
맞아요. 나르-그라가스가 아마 갱플 존재감 0으로 만들어버리고 슼이 한타에서 포탄세례 한번 제대로 못쏴보고 끝났을 가능성이 훨씬 높았을겁니다. 조합도 조합인데 애초에 실력 차이도 나는 것 같습니다.
18/02/04 21:28
탑을 버리는게 아니라, 버릴수밖에 없어요. 키워줄수가 없습니다. 라인전에서 이미 셀프로 박살이 나는데 나르 보내놓고 정글이 탑 시야싸움에 밀린거도 아니었어요. 그런데 그냥... 1킬 당했다고 그렇게 무기력한 탑솔이 대체 어딨습니까. 텔빠지고 죽은거도 아니고.
18/02/04 21:28
클템해설도 강퀴해설도 계속 얘기하는건
결국 나르가 갱플상대로 안밀리고 스플릿을 할 수 있는 힘이 있었어야하는데... 블랭크는 탑쪽을 봐주질 않았고 스피릿은 탑위주로 봐줬죠 게다가 초반갱성공까지; 뭐 그이후로는 운타라선수 폼에 성향까지 맞물리면서 나르는 경기내에서 사라지고 경기 끝ㅡㅡ 지금 스크한테 필요한건 혼자 게임메이킹할 수 있는 탑과 1인분 이상 하는 정글러인것 같아요 상체가 너무...너무나도 후달립니다
18/02/04 21:28
나르가 갱플을 이겨야 하고 그래야 이기는 판인데
팀적 케어가 없었죠. 그렇다고 운타라가 라인전이 압도적인것도 아니고요. 이렇다는 건 인적 게임이 아니라 게임을 풀어가는 처음 전략부터 망가졌다는게 문제에요.
18/02/04 21:32
저도 동감합니다.
탑 케어 안해줄꺼면 탱커라도 시키고 버티라던지요. 밴픽은 탑에 힘주는 조합은 짯는데, 운영은 탑을 버리면, 이길수가 없죠.
18/02/04 21:29
사실 해설이 언급을 안해줘서 그렇지 이즈까지 삼위일체 가서, 3 삼위일체 나왔을 때 앞라인 정리 싸움에서 skt가 상대가 안되어서 미래가 없는 게임이었죠.
그것과 별개로, 운타라는 정말... 뭐라 할 말이 없네요.
18/02/04 21:29
.............진짜 뭐라고 하기도 지칩니다 이 팀은. 에휴 뭐 어차피 자기들 인생이지 내 인생도 아니고 진짜 피드벡도 제대로 안 되는 이딴 팀은 그냥 강등당하는 게 맞죠. 아오 진짜 열받네.
18/02/04 21:37
정말 이게 현재 상황 갈아엎기의 출발점이죠. 로스터에서 운-블 제외하고 생각하기.
연 단위가 넘어가면서 확실히 입증된 게 운-블의 게임 지능이 최하라는 점인데, 이걸 안고 가면서 어쩌자는 건지. 설령 경기에 이긴다 하더라도 장기적으로 아무 도움 안 되는..
18/02/04 21:29
탑 주도권 잡는 픽을 골라줬으면 정글도 작정하고 탑을 봐줬어야 하지 않나 싶은데, 문제는 그래놓고 탑을 사실상 방치했다는게 참......
18/02/04 21:29
기인이 정말 잘하긴 했네요. 갱플들고 저렇게 갱압박 전부 회피하는거 힘든데..
sk가 탑을 안미뤄줬다기 보다는 회피를 잘했다고 봐야죠. 갈리오-탐켄치-그라가스인데요.
18/02/04 21:29
탑을 버린건 분명 운타라가 신뢰를 주지 않았기 때문이겠지만, 신뢰고 자시고 조합 컨셉 보면 무조건 탑 봐줘야 되는것도 맞았죠. 신뢰 어쩌고 타령할때가 아니고 조합상 나르가 지면 답이없는데 무조건 케어 하기도 했어야 했는데.
18/02/04 21:30
궁금하긴하네요. 나르 케어가 잘되서 나르가 극공가서 갱플을 상대로 주도적으로 움직이면서 갈리오는 탱가서 이니시걸고 한타하는모습.....이젠 아무런 의미없지만.
18/02/04 21:30
비슷한 생각이에요.
탑이 저렇게 수동적으로 가니까 버리고 다른델 가자...라고 한것 같은데 애초에 전략을 그렇게 짜 왔으면, 미드/봇에 초중반 강한 픽을 가져와야죠.. 시비르 같은 5코어 떠야 힘받는 챔프 가지고 대체 뭘 하라고...
18/02/04 21:30
SKT가 계속 밀고 있는 이 조합은 결국 시즌 극초반 재미를 보았던 라이즈-시비르-탐켄치 조합의 변용인데, 갈리오는 훨씬 서포팅 쪽에 기울어진 픽이라 갈리오 쓸 거면 나머지 라인에서 딜이 더 나와야죠. 안 그러면 초중반 갈리오 궁합류 교전으로 재미봐봤자 결국 후반 페이즈 가면 위험요소 숫자 차이가 너무 나서 못 이기는 게 당연해요.
또 방금 조합 같은 경우 다른 라인은 그다지 맞라이너와의 상성이 좋은 곳이 없었고, 나르>갱플 구도의 우위를 라인전부터 스플릿 구도까지 계속 가져가야 그나마 말이 되는 조합이었는데 운타라vs기인... 뭐 결과는 보다시피죠. 결론은 갈리오 조합은 다시는 안 썼으면 하네요. 다 아는 걸 왜 본인들은 모르는지 스크림 성적이 그렇게 잘 나오나
18/02/04 21:30
운타라가 답이 안보이는건 맞는데 조합저렇게 짰으면 탑케어를 정글미드가 해줘야죠. 그냥 버릴거면 나르 왜 했어요. 나르가 갱플압박해야 이기는게임인데...
18/02/04 21:30
솔직히 진짜 팀이 이 지경까지 왔으니 축구처럼 시즌 중 감독 경질 같은 초강수도 써봐야 하나 싶은 수준입니다. 그냥 팀 자체의 체질을 바꿔버려야 해요.
18/02/04 21:30
아 어찌됬든 본인 문제와 팀 문제가 겹쳐져서 오늘 나르는 진짜 나르가 보여줄수 있는 최악의 모습만 나왔네요. 최근 대회에서 나오는 나르는 4공템가는 극딜나르까지 나올정도로 1-1에 영혼을 쏟아붓는 판인데 이렇게 나약한 나르라니.
18/02/04 21:31
일반적인 갈리오 롤이면 탑을 봐주는게 맞는데, 애초에 이 조합을 딜갈리오-탱비중 높은 나르로 잡았기 때문에 나르를 적당히 사리도록 하는겁니다. 그런데 갱을 너무 허무하게 당했어요. 그렇다고 뒤늦게 운타라에게 극공으로 가라는거도 웃기죠. 그래서 블랭크는 탑을 봐주기보다 미드에서 득점하는걸 선택했고, 성공했어요. 그걸 페이커가 귀환솔킬로 송두리째 날려서 망가진거지만.
18/02/04 21:32
그러니까요. 신뢰가 없어서 저렇게 템간거라는건 알겠는데, 최소한 저번에 그렇게 당했으면 약간 다르다고 하더라도 이번에 새로운쪽으로 가야하지 않았을까...어차피 멸망인건 알면서...아니면 벤픽부터 바꾸던가;
18/02/04 21:31
애초에 탱비중 높은 나르라는게 말이 안되요. 요즘 나르들이 수시로 4공템 극딜나르 가는게 괜한 말이 아닙니다. 지금 나르는 1-1 버티기로 간다는 생각 자체가 잘못됬따 봅니다.
18/02/04 21:32
네 그래서 저도 지적하는거죠. 그게 운타라 자체의 문제가 심각한거라구요. 애초에 나르로 기대하는 기대치 자체가 어마어마하게 낮다는거니까요.
18/02/04 21:31
탑이 수동적으로 절대 간게 아니죠;;;
시작부터 나르는 계속 라인 밀고 시작했어요. 사실 첫 갱전까지는 라인 계속 밀어놓고 딜 교환도 나쁘지 않았죠. 갱당하고 쭉 밀려서 그게 문제지만요. 물론 운타라 탓은 여기서부터 나와야죠. 갱 따위 신경안쓰고 다 씹어먹어버리는 그런 포스가 없었던 거긴 하죠. ;;
18/02/04 21:33
갱 당하고 나서 콜을 부르던가 했어야 했는데 게임 내내 꾸준히 그냥 밀리면서 CS 먹기만 했죠. 거기서 답이 없다는 소리가 나오는거 같아요. 자기가 불리한 여건을 극복하려는 모습이 안보여요. 저 탑솔에게서는.
18/02/04 21:31
작년 서머부터 전형적인 SKT의 망하는 모습
라인전 강픽을 밴픽으로 쥐어줌 -> 오히려 퍼블당하고 게임내내 질질 끌려다님 라인전 밀리더라도 한타픽 쥐어줌 -> 그대로 쳐맞다가 게임끝남 솔직히 저건 밴픽하는 입장에서도 답 없음
18/02/04 21:31
skt는 다른거보다 정글이 첫귀환 때 상대 봇 정글 쪽 시야잡는게 팀패턴화되어 있는게 은근히 크다고 봅니다. 일개 팬인 저도 아는데 다른 프로팀들은 다 알거 같아요. 이러니 다른 팀들 상체 쪽 특히 탑 위주로 풀죠.
18/02/04 21:32
아프리카 입장에서 적어보자면
기인은 역시 최고 탑솔로 성장할 능력이 있는 선수라고 보이고 그리고 쿠로가 페이커 허점 잘 노리고 지체없이 미드 복귀해서 잡아준게 정말 컸네요 스피릿도 영리하게 정글싸움 이겼구요
18/02/04 21:32
SKT가 탑을 버린 게 아니라 작골-칼날부리에서 계속 그라가스가 밀고 들어가서 자르반 시야 밝혀주다가 그거 꺼지자 마자 바로 죽는데
이거는 탑이 문제가 있는거지 정글러를 뭐라고 할 부분은 아닙니다. 블랭크가 3분부터 3분 40초까지 탑 봐주고 장신구 박아놨는데 4분 40초에 갱당해서 50초에 죽었는데 1분 안봐주면 죽는 탑을 어떻게 봐줘요?
18/02/04 21:32
skt는 기인을 무조건 영입했어야 했는데..
반대로 아프리카는 마린에서 기인으로 바뀌고 3k랑 비벼볼 만한 전력으로 올라 온거 같아요.
18/02/04 21:32
SKT는 진짜 큰일이네요.
이제 강팀뿐 아니라 중,하위 남은팀들도 예전처럼 쫄지않고 자신의 역량들을 120프로 발휘할 가능성이 높아보입니다.
18/02/04 21:32
이렇게 되고 나니 후니 놓친게 꽤나 크다고 생각하네요. 탑 탱커메타가 아니라서 후니에게 너무 잘 어울렸을 거라고 생각하고 엔간하면 밀리지 않았을 거 같긴 합니다.
18/02/04 21:32
나르에 대한 팀적 해석도 SKT가 특이하다는 생각 들어요. 나르는 절대로 버티기로 가도 안되고, 애매하게 탱가도 안됩니다. 요즘 수시로 유령무희 루난 올리는 극공나르 튀어나오는게 괜한게 아니죠.
18/02/04 21:33
요즘은 탑정글이 메타의 주인공이에요.. 진짜 슼 코치진은 뭐하고 있는건지.. 페이커가 지금 메타를 뛰어넘는 선수도 아니고. 운타라가 스스로 겜을 지배하는 선수도 아닌데. 탑을 왤케 방치하는건지.
18/02/04 21:33
그냥 전라인이 경쟁력이 없네요.
오늘 보면 skt가 킬을 따냄->아프리카 '응 아냐. 우리가 이득' 이 반복되더군요. 예전에 skt가 전라인의 우위를 바탕으로 하던 모습이죠. 누구하나를 탓하기에는 그냥 두루두루 못해요. 물론 그중 가장 답이 없는건 탑...
18/02/04 21:33
운타라가 잘못이 없는건 맞는데, 팀이 탑을 안 봐준게 잘못이란 소린 틀렸죠. 클템이 그랬다면 클템이 틀린겁니다. 이번 경기 SKT가 탑을 안 봐주고 아무것도 얻어간게 없었으면 모르겠는데, 탑을 안 봐준 대신 미드에서 블랭크가 날카롭게 찔러서 갈리오 킬 먹이고, 투신 텔 빼고, 심지어 투신이 헛발질해서 투신까지 잡았죠.
탑 1킬줘서 고통 받는걸 그 미드에서 얻은 킬을 바탕으로 풀어줬으면 됐는데 그걸 못한게 문제죠. 그걸 왜 못했냐구요? 귀환하다 죽었으니까요. 이번 경기는 거기서 결정난겁니다. 롤은 '정답공식' 이 있는 겜이 아니죠. 뭘 포기하고 뭘 얻었으면 그 얻은걸 바탕으로 포기한것에서 오는 손해를 메꾸면 되는거고. 얻었는데, 고작 템 빨리 살라고 그냥 그걸 가져다 버렸습니다.
18/02/04 21:33
지금 메타는 탑라인이 강한팀이 성적도 좋고 그만큼 탑케어가 매우 중요한데 SKT는 탑을 아예 버리죠.
탑 신경 안쓴다 안쓴다하는 삼성보다 더 심합니다. 삼성은 큐베라는 특급 탑라이너가 있고 큐베에게 캐리픽을 쥐워줄땐 상성상 유리하거나 상대방 정글이 탑을 올라갈 생각을 못하게 앰비션이 운영을 하죠. 그런데 SKT는 그냥 탑에서 스플릿 OR 탱커 챔 쥐어주고 그냥 버려요. 그러니 SKT 정글러들도 동선이 제한되고 상대방도 그걸 아니까 SKT탑을 박살내는 전략 OR 적 탑을 아예 배제한 운영을 하는거죠. 지금은 미드, 바텀 캐리메타가 아닙니다. 라인전 불리해도 어떻게든 반반갈수 있는 픽이 미드에 나오는 순간부터는 탑이 가장 중요한 메타예요.
18/02/04 21:34
만약 운타라 나르가 다른 팀 탑솔 나르처럼 공격적인 롤을 부여받았다면 팀내에서도 탑을 케어했겠죠 바보도 아니고. 그런데 슼은 갈리오 탱-딜 나르 구도가 아니라 반대라서 이미 초반 갱 당한 순간부터 망한거예요. 미드 안봐주면 미드가 터집니다. 그래서 미드에서 득점하고 갈리오가 돌아다니면서 탑도 풀어주는 그림을 그린건데 그게 페이커 귀환솔킬로 다 망가졌죠.
18/02/04 21:34
미드안봐주면 미드가 터진다. 탑안봐주면 탑이 터진다.. 정글러어어엉어어! 님 말을 듣고 보니 애초에 팀 클래스가 그냥 후진게 맞네요.
18/02/04 21:35
그래서 운타라 지적이 많이 들어올수밖에 없는거죠. 지금 메타에서 갈리오하는거 자체가 이미 그냥 미드 주도권은 없는거거든요. 하물며 탱도 아니고 딜테크.
18/02/04 21:35
그렇죠. 원래 정글러가 탑 장신구 와드 시야 빠지는 타이밍에 탑에서 귀환하는데, 블랭크는 그 타이밍에 미드 한번 더 가는 선택을 했고, 페이커가 쿠로가 미니언 텔무적 빠지는 타이밍 맞춰 Q 쓰려고 조금 무리한걸 잘 노려서 코르키 무는데까지 그림이 완벽했고, 그렇게 킬을 먹었죠. 그 정도면 충분해 해볼만한 교환이었는데, 심지어 투신까지 날로 잡아먹어서 정말 좋았는데...
18/02/04 21:34
탑을 못믿어서다? 이해합니다. 그런데 그럼 이렇게 조합을 짜면 안돼지. 탑 탱나르로 가라고 해놓고 딜갈리오 무엇? 정말 통할거라 생각하는건가. 프로씬에서.
18/02/04 21:34
어찌됬든 1세트는 끝났는데 2세트는 어떨지... 하여튼 이번 경기는 말이 이리저리 많이 나오지만 핵심은 총체적 난국이란 말이 딱 어울립니다.
18/02/04 21:34
솔직히 팀간의 운영에 있어 수준차가 좀 심하더군요. 초반 슼이 재미 볼 때부터 끝날 때까지 아프리카의 위기라고 할만한 상황이 한 번도 없었던 것 같습니다.
18/02/04 21:34
전 skt에서 뱅이 제일 좋다고 보기에 이즈 혹은 코그모같은 픽으로 봇을 이기고 스노우볼 굴려가는 식이 가장 좋을꺼 같다는 생각이 드네요. 운타라는 탱커 같은 픽으로 한타 집중하는게 그나마 좋겠다라는 생각밖에 오늘은 나르로 필요한 것을 못해줬어요.
18/02/04 21:35
웃기는게 갱플 후픽이었죠...벤페이즈에 갱플 벤도 안했죠. 시비르 팔짧아서 갱플 힘든거 알면서. 그리고 탑을 못믿어서 탱가라고 시키는 주제에. 갱플 벤도 안했지.
18/02/04 21:36
여하튼... 팀 운영 문제든 선수 실력 문제든 이유야 어찌됬든 탑이 계속 후벼파일꺼면 탱커 해야되나 싶기도 한데, 탱커 하면 또 고속도로 뚫리는거 아닌가 생각도 들고 여러모로 노답이네요.
18/02/04 21:36
그렇게 운타라 쓰고 싶으면 애초에 밴픽부터 이딴 초초고난도 조합을 안썼으면 좋겠네요. 그냥 나르 주고 미드 원딜은 빡딜러 쓰세요 제발. 아지르 냅뒀다 대체 뭐합니까.
18/02/04 21:37
미드 원딜 둘중에 하나는 빡딜러 써야지 무슨 갈리오 시비르입니까. 유틸성 극대화하는 그런 짓도 폼이 좋고 탑이 공격롤을 소화가능할때 되는거지
18/02/04 21:36
탑을 못 믿을거면 조합을 미드봇 위주로 짜고, 믿을거면 확실히 밀어줬어야됐는데 이도저도 안됐네요. 클템이 개인방송에서는 좀더 적극적으로 의견피력을 하긴 하는것같아요.
18/02/04 21:37
초반에 아프리가 레드시야에 블랭크가 침입하면서 시야 잡아줬습니다 그런데 그 시야 꺼지자마자 뻔한 갱킹을 당해 놓고 끝날때까지 밀어야 하는 나르를 방치했다고 하는건 무리죠 뻔한 갱킹에 당해 1데스했지만 그 이후에도 제대로 압박하지 못했어요 데스 시작한 순간부터 끝까지 소극적인 플레이만 했어요 나르로요
18/02/04 21:38
전 솔직히 방금 경기에서 운타라 무죄라는건 진짜 말도 안되는 소리라고 생각합니다. 블랭크가 오히려 제일 억울하죠. 탑 시야 초반에 봐줘서 그 갱은 그냥 온전히 무기력한 운타라 잘못이에요. 그리고 텔이 안빠진 상황이라 어느 정도 개인기량이 되는 선수라면 1킬 당했다고 그렇게까지 터지진 않아요. 미드 봇이 완전 밀리는 상태도 아닌데... 그냥 이건 본인 역량문제가 너무 커요.
18/02/04 21:38
방금 좀 웃겼던게 프로겐 나와서 잘생긴 얼굴 보여지니까 순간 불판창도 조용해지고 트위치 채팅창도 깨끗해졌네요. 이게 '얼굴'의 힘인가...
18/02/04 21:38
SKT는 선수보강 문제가 아닌게 팀적으로 정글이 슈퍼플레이해서 바론스틸하면 사이코인줄 알았다며 타박하고 탑솔에는 아무것도 하지말라고 하면서 미드 바텀캐리전략을 쓰는데
탑솔, 정글이 문제가 아닌거죠.
18/02/04 21:40
이번 경기에서도 그 꼬라지 나면 진짜 이번 시즌은 sk경기는 패스하려고요 크크
솔랭에서나 나올법한 실수를 프로가 몇번이나 반복한다는 게
18/02/04 21:39
초반에 시야 다 잡아줬는데 죽은거부터 해서 딜교도 잘 못하던데 이렇게 옹호도 받는군요.
sk가 탑 케어 안하는 전략 많이하는건 인정하는데 이 경기에서 그게 문제였었나는 잘 모르겠네요.
18/02/04 21:40
운타라가 잘했다는게 아니라 근본적으로 팀의 조합부터 문제가 있어서 상대적으로 운타라 욕이 안나올 뿐입니다. 운타라가 안끊겼어도 그냥 그대로 졌을거같아요. 조합차이로
18/02/04 21:43
해설진도 말한것처럼 나르가 갱플을 압도하는게 무조건 나왔어야 했는데 초반 갱으로 어그러졌고
이후 페이커가 이득볼 상황에 죽어서 타워 다이브같은걸 못한것도 컸죠. 그 외에 기인이 잘해줬는지 운타라가 못한건지는 모르겠지만 시종일관 딜교에서도 갱플이 이득을 많이 봤고요.
18/02/04 21:39
스피릿에 비하면 탑을 안봐준건 맞는데
아예 방치 이런수준까지는 아니었고 위에 나온댓글처럼 잘반위치와 시야까지 먹어주었는데 지속시간끝난 잠깐의 타임에 갱각을 잡은 스피릿과 기인이 잘한거죠. 반대로 말하면 그 잠깐의 사각도 회피못하는게 운타라구요. 잘반 탑갱 한번 가서 나르 플쓸각도 안주고 죽였어요. 그 갱회피 좋은 나르들고 그렇게 허무하게 죽은건 운타라가 못하는거에요.
18/02/04 21:40
아 그리고 해설진들 팬들한테 욕 안 먹을라고 사리는것도 좋은데, 좀 깔껀 깝시다. 귀환하다 죽는거 저거 진짜 너무 황당한 실수고 이유가 없는 나쁜 플레이라 지적하기 미안한건 알겠는데, LCK에서 1킬 먹을라고 오만 설계에 스펠에 정글몹, 드래곤, 협곡의 전령까지 포기하는거 생각하면 귀환킬은 정말 죽어도 해서는 안되는 실수고, 나오는 순간 저 플레이로 인해 얼마나 겜이 이상해졌는지 확실하게 지적을 해줘야 시청자들이 그걸 받아들이죠.
블랭크 타릭궁에 스킬 다 갈긴것도 그렇고 저번 경기 밴시에 궁 쓴것도 그렇고 페이커 블라디로 귀환타다 카직스한테 죽어서 게임 던진것도 그렇고 전판 귀환타다 죽은것도 그렇고 아무리 언급하기 민망한 실수여도 그 실수로 겜이 이상해졌으면 좀 확실하게 지적 좀 합시다. 궁을 잘 흘리긴 뭘 잘 흘려 밴시인데 크크크 아오 보면 실수로 게임 망한걸 죽어도 지적 안해요. 잘하는걸로 포장하는것도 어느 정도가 있지...
18/02/04 21:40
게임을 보는 모두가 다 알겠지만 운타라는 소화가능한 영역이 극-히 한정적입니다. 그냥 팀에 도움이 전혀 안되는 탑솔러예요. 오로지 버티는 탱커, 그마저도 수비적. 이니시 능력 없음, 텔 못탐... 변수 창출 0. 그럼 이 선수는 말그대로 1인분 가능한 탑솔탱커 배치해두고 미드, 원딜이 딜챔 잡고 캐리해야지 무슨 갈리오-시비르입니까. 작년 롤드컵에서 페이커가 5연갈 할 수 있던거도 제이스들고 날뛰던 후니가 있어서 가능했던거에요.
18/02/04 21:42
동감해요 다른걸 떠나서 그냥 버티는 것 밖에 할줄 모르는 탑솔러에요. 변수창출을 할 수 없죠. 안정감이 있다고 하기엔 최상위권에 못미치니까 아쉽고...
18/02/04 21:40
운타라가 뭐 예리한 갱에 당했으면 모를까, 매우 뻔한 타이밍에 뻔한 갱에 그냥 퍼블을 당한게 문제죠. 블랭크가 그 전까지 시야 어느정도 잡아주고 갱당하기 한 1분정도만 시야 없었던가 그럴텐데, 이걸 당한건 그냥 운타라 잘못이 훨씬크죠. 타이밍이 엇박자거나 그러지도 않았어요. 탑 입장에서는 가장 흔한 3렙갱입니다. 이번만 당한거냐? 운타라는 그냥 갱 가장 잘당하는 선수 중 하나죠. 이건 탑을 밀어주고 안밀어주고 이전의 문젭니다.
18/02/04 21:40
skt가 탑 방치하는게 문제기는 하죠 그런데요 kt ksv도 최근 많은 경기에서 나머지라인 시야에 집중힙니다 갱 당해서 죽겠죠 맛집되서 계속 털리겠죠 그거 복구하는것도 능력입니다 스맵 큐베 보면서 탑 안밀어줘서 게임졌네 소리 하나요? 그 못 큰 상황에서라도 할 것 다합니다
18/02/04 21:41
텔 빠진 상태에서 갱맞아서 죽어서 나르가 cs 모조리 날렸으면 몰라 그거도 아니었죠. 그런데 그 갱 한번에 단한번도 그 이후로 뭘 하는걸 못봤어요. 바텀에서 그렇게 일방적으로 밀리는거 보고 진짜.... 개인기량 차이가 너무 심각하더군요. 스킬을 못맞춥니다 그냥.
18/02/04 21:41
아니 할건 다하는걸 떠나서 본인들 한계를 알고 멤버 이렇게 짜서 본인들 잘하는거 해보자 하고 온거 아니에요? 근데 무근본 조합 대체 무엇?
18/02/04 21:41
이게 하루 이틀 문제가 아니죠 지금 SKT 탑은 2년 째 방치중입니다. 2년 내내 탑케어 메타에서 슼이 좋은 성적을 냈던건 그걸 무시하고서도 메타를 역으로 갈 수 있는 실력 때문이었죠. 지금은 그것도 아니라서 탑 방치->대망.
18/02/04 21:42
나르는 정말 아무 것도 안 하고 라인에만 박혀서 라인만 먹었는데 CS도 처참하다는 것은 결국에는 그게 본인 실력입니다.
오히려 갱플이 합류를 하려고 할 때도 나르는 정말 라인만 밀어댔는데 타워를 제대로 친 적도 없는데요.
18/02/04 21:43
그렇죠. 일단 밴픽 방향은 이게 맞죠. 미드 바텀캐리의 운영을 할거면 픽 밀어줘야죠. 갈리오 시비르 이런거 주는게 아니라
18/02/04 21:45
요즘은 미드도 그렇고 탑도 그렇고 공격적인 픽을 줬으면 정글케어가 꼭 필요하다고 생각합니다 시야를 먹어주든 상대정글을 계속 찾아주든 안 그러면 마음껏 공격적으로 나설수가 없어서.. 갱플은 그냥 버티기만해도 이득인 픽인데 나르는 그게 아니니까요 물론 운타라 자체도 아쉬운 건 사실이나 skt는 정말 탑을 너무 방치해요 탑, 정글이 주도적으로 게임가져가고 미드가 어느정도 딜에 치중된 픽을하는게 맞는데 미드가 그런 역할을 하면서 딜도 뽑으려고 하니 저런 괴상한 조합이 나온것이 아닌가... 합니다
18/02/04 21:45
이렇게 보니 듀크는 skt 에서 상급 레벨의 탑 이었네요 skt에서 맡은 롤은 운타라랑 비슷해 보이는데 라인전에서 그 당시 스맵,큐베 말고는 괜찮았고 팀플레이에서는 더나아 보였으니
18/02/04 21:46
전 이거 아프리카가 너무 패기라고 보는데,,, 지금 SKT 무시할만한 경기력인건 맞는데, 아프리카도 이렇게 여유부려도 됩니까?
18/02/04 21:47
칸/큐베/스멥 같은 3대장이 피오라 골랐으면...왠지 하드캐리할것 같은 기분이 드는데..
운타라는 그런 기대감까지 들지 않네요. 제 기대감을 비웃는 운타라의 플레이를 기대해 봅니다.
18/02/04 21:47
운타라 피오라.... 운타라 피오라할때는 우직하게 스플릿한것만 기억나는데 이게 운타라가 잘해서가 아닌 나마지 4명이 잘해서 스플릿을 잘했던게 기억나네요...
18/02/04 21:47
슼 경기력이 개판 5분전인건 맞는데, 아프리카가 그렇게 여유가 넘치던가... 빡겜해서 2:0 잡는게 맞을텐데. 어찌됬든 결과로 보여줘야죠.
18/02/04 21:48
카밀 vs 피오라. 정글 개입 없으면 피오라가 탈탈 터는 구도긴 한데... skt가 승부수 던졌네요. 피오라도 사이드 스플릿 보고 하는 픽인데
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Vs 
(3전 2선승) - 17:00 시작 (SPOTV GAMES)
(블루)
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(레드) 
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Vs 
(3전 2선승) - 20:00 시작 (SPOTV GAMES)
(블루)
(레드) 
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