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20/06/17 11:02
예전에 인벤에서 리니지 하던 사람들이
와우였던가 테라였던가의 PVP 컨트롤을 사이비로 취급하면서 리니지의 물약빠는 컨트롤의 심오함을 논할 때 진짜 웃음벨 그 자체였는데...
20/06/17 11:10
리니지컨트롤이나 와우나 테라 컨트롤이나 각기 다른 스타일의 컨트롤이 필요하기때문에 어느게 더어렵다고 말하기가 어렵네요
리니지는 쉬워보였는데 이것도 나름 어려운 컨트롤이 필요해서 테라나 와우보다 쉽다 라고 말할수 없는거 같습니다 물약만빠는게 리니지 PVP가 아니거든요.저도 와우 테라 리니지 전부다 해봣는데 리니지PVP는 나중에 해보고 와우테라를 많이 했는데 리니지 되게 쉽게 생각했는데 생각보다 굉장히 어렵더군요
20/06/17 15:29
테라는 안해봤지만 와우에 비하면 리니지는 굉장히 쉽죠
본문및 그전 리니지 하는이유같은 다른동영상 보시면 나오지만 게임시스템상 사람들끼리의 대규모전쟁 자연스럽게 사람들끼리 싸우게하는 동기부여 그로인한 케릭터 강함도에 따른 게임내에서의 지위가 높아서지 전투난이도는 전혀 하나도 어렵지않습니다 전투 난이도가 낮아서 린저씨들이 오래 하는거라고도 생각합니다 스턴연계? 디벞넣고 스턴? 음성통신이 활발한 시대에 와우 영던급 공략도 안됩니다 애초에 글쿨급으로 물약을 빨수있는게임에서 컨트롤 논하는게 우습죠 케릭터가 강해져봤자 마을에서 템렙이나 자랑하고 룩딸 및 업적딸 또는 친구 쩔이나 해주는 와우보다 케릭터 강해지면 강해질수록 서버에서 위상이 높아지고 일상적인거부터 rpg의 전부인 사냥까지 전투로 간섭가능한게 리니지지 컨트롤요소는 거의 없다고 해도 무방합니다
20/06/17 16:03
와우 신화 레이드하는거나 리니지싸움하는거나 비슷하다고 봅니다
물약을 계속빨아봣자 무한정 피차는것도 아니고 점사하는 컨도 어렵다고 생각합니다 그렇게 따지면 와우야 뭐 바닥 피하고 상황에 맞춰 스킬쓰는거 말고 없다고 봅니다. 축구가 어렵니 농구가 어렵니 야구가 어렵니 뭐이런 거랑 비슷한거 아닐까요 다 각각의 게임마다 파고들수록 어렵다고 봅니다
20/06/17 16:08
리니지 해보신거 맞죠? 신화레이드랑 리니지 전투를요?;;
클래스 마다 약간 차이야 있겠습니다만 리니지는 그냥 친구한테 대충 버프끝나면 버프채우고 싸움나면 이거 쓰라고 알려주고 맡겨놔도 저보다 약한사람한테 컨트롤로 절대 죽을일이없구요 물약은 없어질떄까지 무한정 피차는게 맞죠 신화레이드는 죽엇다 꺠어나도 안해본사람한테 맡기면 개념조차 이해못해요 와우하던사람한테도 공략안보고 오면 안되는데 무슨..비교를.. 와우를 안해보신건지도 모르겠네요 단순 바닥피하기로 생각하신거면.. 백번 양보해서 AI랑 전투하는 레이드야 합맞춰서 짜면 리니지랑 비빈다쳐도 PVP 투기장으로 보면 당연 넘사구요
20/06/17 16:13
리 리니지를 단순 물약빨고 버프받아서 싸우는걸로 치부하시니
저도와우를 그렇게 취급한거고요 와우도 오래 했었고 리니지도 오래했었는데 리니지 단순 사냥만 해보신거 같은데 라인들어가서 싸우면 단순 버프쓰고 싸움하고 그런거 전혀 없어요 나름 어려운 컨이 필요한게 리니지 싸움인데요
20/06/17 16:18
저도 리니지와 와우 오래했어서 드리는 말씀입니다.
나름 어려운 컨이라는걸 이해를 못하겠네요 리니지의 재미는 타 RPG처럼 끝이있고 끝을본 후에 쩔밖에 할게없는거와 다르게 서버내 권력으로 이어져서 재밌는건데 전투의 나름 어려운컨을 뭘 말씀하시는지 모르겠네요 본문 스턴연계 따이도 한참약한사람한테나 가능하지 동급이면 절대불가능하구요 애초에 리니지가 타게임처럼 논타겟스킬이 있기나 하며 약한사람이 말씀하신 나름 어려운컨으로 강한사람을 이길수있는 상황이 있나요? 단순 물약빨고 버프받아서 싸우는걸로 치부 할수밖에 없는 구조에요 전부다 타겟스킬에 정해진 스탯싸움인데 뭘 말씀하시는지 진짜 모르겠습니다.
20/06/17 16:16
애초에 약한사람하고 싸우는걸 pvp라고 하는겁니까?
와우로 따지면 탄력템 입은만렙이랑 영던템 입은쪼렙랑 싸우는걸 pvp라고 합니까? 아 요즘은 탄력템 없어지고 pvp템이긴하지만... 리니지도 비슷한템이나 렙이 비슷한애들끼리 싸우는걸 싸움한다고 하지 요즘 레벨차이도 3정도만 차이나도 제조렙이라고 놀리는데....
20/06/17 16:20
비슷한애들끼리는 승부가 안나죠 리니지는
리니지는 서로 비슷하면 물약 많이 들고있는 사람이 이겨요 이건 불변입니다 내가 사냥중에 물약 거의다써가는데 동급인애가 저 치면 그냥 베르타고 정비하고 다시 사냥터 가서 싸우죠 와우는 같은 탄력템이여도 컨트롤에따라 내가이길떄도있고 상대도 이길떄가 있죠 리니지는 전혀 아닌데요?
20/06/17 11:03
결론 : 할만한 이유가 있다.
취존이란 것으로... 저도 그래픽으로 욕먹는 팔콤게임 다하는 사람이기 때문에.. 그거왜함? 에 약함...
20/06/17 11:07
오... 충돌이라는 개념이 대규모 PvP에서 상당히 중요한 역할을 할 수 있겠군요.
리니지에 별 관심히 없어서 몰랐는데 대규모 쟁에서 나름의 장점이 있었군요.
20/06/17 12:02
바람의나라가 비슷한 경우인데
한창 인기있던 시절 공성전은 진짜 재밌긴 했습니다. 다수의 인원으로 입구쪽을 막고 뒤로 돌아오는 별동대를 찾는 정찰 인원도 굴리고 충돌이란 요소가 재밌게 만들어줘요
20/06/17 11:08
길드워2가 pvp 재밌긴 했는데 결국 이 겜도 제대로 된 전투를 하기가 힘들더군요. 제대로 된 대규모 pvp가 그나마 만족스러운게 리니지일지도..
20/06/17 11:39
비교대상이 와우가 되는데.. 영상 의견에 동의하는게 와우도 소규모 전투에서는 컨트롤 요소가 많아도 대규모 전투에서는 자리잡았다가 전진/후퇴 하는거 정도가 대부분 공대의 한계더라고요. 대규모 전투에서 전략적인 기동이나 쿨기 배분 같은건 서양 썩은물 중의 썩은물들이나 하는 거고..
전투 방식이 간결한 대신 전략적인 움직임이 가능하다면 그것도 매력이 있겠다 싶네요.
20/06/17 11:40
90년말부터 2000년중반까지 리니지 해봤는데..
그냥 인생사 그 자체에요. 사기꾼 도둑놈 배신자 첩자 영웅 ..등등 현실에서 하지 못한것들을 그것에선 가능케 할수 있는것들이(?) 많으니 열광하는거죠..
20/06/17 11:42
엄청 오래전 이야긴데, 피씨방 갔다가 리니지 공성전 하는거 봄.
그때까지는 음성채팅이 활발 한 때가 아니라 그런지 몰라도, 채팅 + 전화기 였음. 뒤에서 친구랑 지켜보는데 전투 스케일이 장난 아님.. 열 댓명은 넘어보였는데, 한명이 서서 전화기 붙들고 막 지휘하는데 진짜 카리스마가 덜덜... 준비하는 시간까지 해서 전투까지 한 두 시간 본 듯 한데, 영화보다 더 재밌었음. 뒤에서 아무것도 (리니지란 겜 첨 봤음) 모르고 봤는데도 그 몰입감 ... 준비 하는 시간에는 각 성에 화살 물약 여기저기 막 뿌리는게 기억나는 것 보니 수성이었나봄. 그런데 왜 그런 주식을 안 샀을까... ?
20/06/17 11:47
저 충돌 때문에 특정 보스방에서 사무실이 섭렵한
'막자'가 있었죠. 논피빕섭이라면 정말 곡할 노릇. 리니지는 충돌이 있어서 공성전이 되는거라면 와우는 충돌이 있으면 레이드 자체가 성립이 안되구요
20/06/17 11:55
너무 제한적이 되겠죠. 요즘 레이드 설계 컨셉이 대부분 한점으로 모인 후 정해진 위치로의 산개와도 같은 아크로바틱과도 같은 무빙인데.
Pvp컨텐츠나 쟁 역시 저리되면 근딜은 아예 필요가 없을거 같네요.
20/06/17 11:52
그래도 필드쟁은 법사 흑마가 전열 때려부수고 돚거 드루가 뒷라인 털어먹는 맛이라고 생각합니다 크크크
대신 리니지는 공성전 한번에 걸린게 많아서 더 재미있긴 하겠네요
20/06/17 11:53
리니지에 전혀 모르는사람입니다. 리니지2랑 리니지m2랑 아이디 계정 연동가능한가요? 아예 다른 게임인가요?
기존에 리니지1, 리니지m 하던 사람들에게 보상 같은거 있었어요? 없어다면 너무 허탈할거 같아요
20/06/17 11:55
기존에 리니지1, 리니지m은
리니지 2, 리니지2M과 별개로 굴러가기 때문에 보상이 있을 수가 없죠. 1을 서비스 종료하고 2를 하는게 아니라 유저층도 미묘하게 다를겁니다 아마
20/06/17 11:59
RvR에서 자기가 하는 게임만큼 재밌는게임이 없다는 주장은 대부분 그 이유가 단 하나라고 봅니다.
평생 RvR위주 게임을 하드하게 둘~셋이상 즐기기 힘들기 때문이에요. RvR에 시간 갈아넣는 게임을 셋이상 파본사람은 이미 인생이 없거나 재력이 상당해서 일을 안해도 되거나... 하는사람들일 가능성이 높은거죠. 그래서 리니지만큼의 재미를 주는 게임이 없다는 말은 전 동의 못합니다. 이 영상에서 설명하는 정도의 RvR 전술의 묘미는 다른 RvR위주 게임에서도 충분히 느낄 수 있습니다. 오히려 더 깊은 게임고 양상이 다양한 게임들이 훨씬 많죠. 저는 와우, 리니지, 블소 RvR은 거의 발만 담갔다 뺐고 그라나도에스파다는 진짜 하드하게 했는데, 그라나도는 우선 플레이할수 있는 캐릭터의 종류가 롤보다 많고 개인이 3캐릭터씩 컨트롤하며 각 캐릭터마다 특화된 분야도 확실해서 지형지물 활용과 진형 전략전술 공성 소환물 등등이 모두 복합적으로 떼쟁에 관여해서 떼쟁에서도 정말 다양한 양상이 나왔었습니다. 개인적으론 와우 블소 리니지 RvR보다 훨씬 재밌다고 느꼈습니다.
20/06/17 12:09
리니지 초기,전성기때 했고 지금도 모바일로 하고 있지만 시대를 굉장히 잘 타고난 게임이죠
당시는 리니지급 퀄리티의 게임이 디아 말고는 전무했습니다 그래서 디아와 양대 산맥이었죠 지금 리니지를 하고 있는 분들도 신규는 매우 드물겁니다 다 과거의 향수에 길들여져서 하는 분들이죠 저도 지금 리니지란 게임을 봤으면 이런 걸 왜해? 했을거 같습니다
20/06/17 15:31
아프리카 PUBG채널가보시면 한중일전이라고 국가별로 스트리머들 모아서 32vs32 이벤트매치 한거 많이 있습니다..
나름 꿀잼이에요
20/06/17 13:04
대학교 들어가면서 20대 초반을 리니지로 날려먹었지만
참 재미있는 게임이었습니다. 그덕분에 직업도 게임관련으로 하게 되었지만 정말 원초적인 재미는 있었죠. 공성전이나 필드쟁이나.. 아재들이 좋아하는 이유가 있죠
20/06/17 14:28
맞아요.. 제 게임 인생에서 제일 재밌었던 시절이 기란성 공성전 할 때였습니다. 쥐뿔도 없이 활 당기다가 캔슬 테러하고 도망가는게 전부였는데 그 손맛이 아직도 기억나서 리니지m이 나왔을 때 해봤는데 사흘 하고 지웠습니다.
20/06/17 14:36
고전중의 초 고전 울티마온라인도 콜리전 체크는 다 했고 길 막는건 다 가능했습니다. 본문 영상에서 기술적으로 난이도가 높은 작업이라는데, 그렇지만도 않아요. 오히려 캡슐콜리전 쓰던거 요즘은 더 섬세하게 체크한다고 ARPG쪽은 피직스볼륨으로 따지기도 하는걸요. 그냥 플레이에 있어서 충돌체크로 길 막게 하는게 불쾌감을 줄 확률이 더 높다보니 빼버리는거죠.
다만 리니지에 있어서는 그 불쾌감을 주는 것 보다 대규모 전투에 있어 진형개념을 만들 수 있게 해주는게 더 이점이 크다 라고 판단한 것 뿐이구요. 확실히 나는 공격버튼만 눌러도 대규모 전투가 되면 뭔가 불타오르는게 있죠.
20/06/17 17:27
충돌 체크가 고난이도 기술이라굽쇼?? 저 정도 규모 되면 고난이도인가요?? 그냥 와우는 충돌이 있으면 불편하니 제외한거 아닌가 싶은데요.
20/06/17 19:38
충돌 전혀 없는 와우도 평전, 전장에서 길컷, 테러, 지원조 운영, 대치 전부 다 하는데... 40:40 이상으로 가면 서버 렉을 감당을 못해서 별의미가 없어지는거지... 개망한 아쉬란에서도 저정도는 다 했어요. 사실 저런건 충돌이랑 별 상관없어요. 화력이 밀리면 뚫고 지나가는 행위 자체가 충돌이랑 무관하게 불가능하거든요.
그냥 리니지의 재미는 매몰비용과 보상, 인게임 커뮤니티의 조화에서 나오는거지 저런 전투 시스템으로 설득하려하는건 좀 무리수죠. 근본적으로 몇십년 된 고전 게임인데요.
20/06/17 22:41
충돌체크가 고난이도는 아니구요, 그냥 서버가 할일이 더 늘어나는 정도죠
근데, 한 장소에 수천명이 모였다? 그러면 서버가 할일이 아주 많이 늘어나는 거구요 그런 상황에서 안 뻗고 일정 퍼포먼스를 유지하는 기술이 고난이도라면 고난이도겠죠
20/06/18 11:17
충돌체크가 고난도 기술이라는 선전이 믿기기도 하는군요. 윗분들이 지적하신대로 그 기술 자체는 어려운게 아닌데 득보다 실이 많으니 리니지 외 다른 게임에선 잘 안 하는거죠.
서버기술력이 뛰어나다! 하는 건 이해는 되는데 그에 비례해서 모바일 게임을 만들어놓고 모바일 기기에선 그런 쟁 하기도 어렵게 해두는 걸 보면 클라이언트 기술은 부족하다고도 말할 수 있는 것이고요. 물론 시장경제 사회에서 돈 제일 잘 버는 게임이 입 좀 터는건 받아들여야하긴 하는데, 거짓말을 하는건 참 보기 좋지 않네요.
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