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19/10/11 14:58
지도를 보고 저도 놀란 게 이란 국경 다음이 조지아고 그다음이 러시아입니다.
이란 국경 넘는 건 아제르바이잔이고 조지아와 국경을 맞대는 건 터키이긴 한데 큰 차이는 없더군요.
19/10/12 13:50
다른것보단 자원(천연가스)문제라고 봅니다.
유럽에 가스등을 공급하는건 러시아죠 중요한 돈줄입니다. 중동에서 시리아를 통하면 다이렉트로 유럽에 가스관 공급이 가능합니다. 실제 추진도 되었구요. 러시아입장에선 시리아가 영원히 분쟁지역이길 바라겠죠
19/10/11 14:57
확실한건 미국은 점점 세계에서의 영향력을 잃어가고 있다는 거네요...
저는 미국이 중국에게 패권을 내준다기보단, 그냥 패권이라는 개념이 미국이나 중국으로 대변되는 하나의 나라가 헤게모니를 갖는 그림이 아니라 미국, 중국, 러시아, 인도 등의 강국들이 결국 패권을 나눠갖는 형태가 될것이라고 봅니다. 아마 국제정세가 꽤 복잡해질 것이겠죠. 어쩌면 냉전 이후 현 시점까지가 미국이 유일한 초강대국으로 존재했던 시간들이 지구 역사상 몇 안되는 평화의 시대로 기억될 수도 있겠네요.
19/10/11 15:29
동맹관계는 설령 그것이 가식이라고 해도 협력을 바탕으로 장시간에 걸쳐 신뢰가 쌓여야 공고해지는건데 트럼프는 그냥 돈만 보고 동맹을 헌신짝 버리듯 하니 미국의 영향력 약화를 가속화시키고 있죠.
19/10/11 14:59
지구상에 미국과 상호 확증 파괴가 가능한 유일한 국가죠...
경제가 붕괴했고, 영향력이 줄어든건 사실이지만, 완전히 몰락했다고 하기엔 그 핵전력이 너무 막강합니다.
19/10/11 15:01
미국이 중국을 패고 있나요? 전 중국은 조금 늦춰졌을 뿐 여전히 순항중이고, 오히려 미국이 제 살을 도려내며 견제하고 있다고 봅니다만...
러시아 또한 최근 몇년간 저유가때문에 고생하고 있긴 합니다만, 2000년 이후로 꾸준히 성장하고 있습니다.
19/10/11 15:02
어떤 나라 A가 어떤 나라 B를 일방적으로 팬다는 생각은 우리가 게임 할때나 하는 그런 생각입니다. 실제 현실은 훨씬 복잡하죠.
19/10/11 15:05
와... 진짜 우리나라 어쩌나요
패권국가사이에서 간 오지게보는 외교해야하는데 진짜 머리아플듯... 외교천재 서희라도 예토전생시켜야..
19/10/11 15:07
트럼프는 동맹과의 결속은 약하게 만드는 건 그렇다 치고, 적을 너무 많이 만들고 있어요. 앞으로 이 많은 적들을 어떻게 해쳐나갈런지...
19/10/14 06:00
미국은 악해져서 약해지게 되는거죠.
그동안 돈 쳐들여가며 경찰국가 노릇하면서 쌓아온 외교적 자산을 트럼프가 자국이익주의라는 싸구려 논리로 싸그리 말아먹고 있으니까요. 당연히 나머지가 알아서 뭉치게 되는거고 그 한가운데 러시아가 있는거죠.. 전 다른건 몰라도 프랑스에서 유럽은 블라디보스토크 까지라고 한말이 가장 충격이었고 아마 미국도 그럴겁니다.
19/10/11 15:12
전 트럼프 같은 사람들이 나중에 자서전쓰면 자기는 미국에 보이는 이익을 가져다줬는데 왜 지금 대통령들은 그렇게 못하냐고 쓸 것 같아요. 자기가 영향력 소비해서 그런 이득을 얻은건 신경도 안쓰고요.
19/10/11 15:17
큰 나라들은 여기저기서 주고받을 카드 많아서 좋겠다.. 우린 뭐 그냥 손에 들어오는 패 한두장만 갖고 게임하자니 골치만 아프고 답은 없고..ㅠㅠ
19/10/11 15:25
트럼프의 문제는 동맹의 결속은 약하게 하면서 한놈만 패야하는데 그게 안된다는거죠...
미국이 러시아, 중국 중에 하나는 팰수 있는데 둘은 힘듭니다. 아 둘다패려면 유럽 동남아 중동 인도까지 다 합쳐서 해야하는데 그것도 못함
19/10/11 15:27
단기이익 장기이익 적절해야 하는게 결론이죠.
신도시급에서 장사하면 장기적으로 잘 될 것은 뻔한데 단기적으로 현금흐름이 좋지 않으면 시껍할때도 있죠. 트럼프가 무조건 틀린게 아니라고 생각합니다. 트럼프를 지지하는 미국내 많은 사람이 바보는 아니라는 거죠.
19/10/11 15:33
진지하게 바보일 수도 있습니다. 적어도 외교에 한해서는요. 단기적으로 손해를 보면서 장기를 보는 전략이라고 보기에는 도대체 장기적으로 뭘 하지는 건지 알 수가 없거든요. 외교와 장사는 같은 점도 있지만 다른데 점도 있는데 외교를 100% 장사하듯이 해버리니 초초단기 이익(금전)을 위해 다른걸 다 희생하고 있는거죠.
19/10/11 15:34
바보 맞습니다.
지금 미국은 어느때보다 현금흐름이 좋습니다. 그럼 님의 말대로 장기이익에 신경써야죠. 쉐일로 돈은 벌어놨는데 그걸 개판으로 쓰고 있습니다.
19/10/11 15:30
러시아는 대한민국보다 못한 GDP 로 어떻게 저런 영향력을 행사할 수 있는지 놀랍네요. 현대전은 결국 모든 것이 경제력이고, 과학기술도 경제력 따라가는 것이 원칙인데, 군사력도 나름 준수하고, 무기도 잘 만들고, 우주 과학기술은 세계 5위 정도는 되는 것 같고, 참 부럽네요.
19/10/11 15:53
미국의 외교적 자산과 영향력을 다 써서 트럼프만 이득보고 있는 형국이죠.
트럼프가 재선되면 민주당은 절망일겁니다. 트럼프가 4년더 막장으로 굴면 다음 대통령이 미국 영향력 다 재건하지도 못하고 4년이 끝날겁니다.
19/10/11 16:29
이번 건..정말 쿠르드족이 너무 불쌍하더라고요..사냥 끝났다고 바로 가마솥에 넣는건 정말 너무합니다..최소한 자치정부 수립 등 협상 테이블을 만들어주려는 노력은 해야지..절레절레
19/10/11 16:31
치고 올라가고 싶어하는 패권국가는 많은데 그걸 다 찍어누르며 질서를 잡고 있던 미국이 너무 급속도로 세계에서 손을 놓고 있어요.
아니, 손을 그냥 놓는 것도 아니고 쿠르드도 그렇고 이란 핵협상도 그렇고 중동쪽에선 전부 망쳐놓고 있다는 생각밖에...
19/10/11 16:38
쿠르드 족에서 보면 자치를 어느정도 보장받고 러시아 중재아래 아사드 정권과의 동맹을 맺는게 가장 나은 선택이지요
미국이 뒤통수 친이상 그렇기도 하고 아사드 정권입장에서도 터키는 못믿을 상황이고 러시아밖에 없는데 러시아가 밀어주는데다가 러시아가 없다 하더라도 아사드 측이 소수라서 장기적인 입장에서 동맹하나 만들어 놓는게 나은 상황이라서요. 아랍국가들이 아사드를 정치 종교적인 이유에서 압박하는이상 아사드는 자국내에 동맹 하나 만드는 셈이라 기분나쁘지만 장기적으로는 필요한 존재가 되어버렸네요
19/10/11 16:40
그래도 오늘 쿠르드족을 공격하면 터키에 경제 제재 하겠다고 트럼프가 발표는 했나보더라구요. 이 압박이 잘 먹혔으면 좋겠습니다.
그들의 긴 역사와 투쟁에 관해서는 잘 모르지만, 최근 내용만 들었을 때는 쿠르드족이 좀 안쓰럽게 느껴져서요.
19/10/11 20:34
쿠르드 족이라는게 사실 한민족처럼 단일한 정체성을 가진 집단이 아니고 느슨한 집단이기 때문에 국가를 만들려고 해도 만들수가 없죠.
실제로 쿠르드족의 국가란 존재한적도 없고 그렇기 때문에 다시 만든다라는 개념 자체도 불가능하죠. 그래서 전 애초에 토사구팽하리라 봤고 역시 제 예상대로였습니다. 단합되지 않는 집단은 적당히 도구로 쓰고 버리면 그만이니까요.
19/10/11 21:25
쩝... 이들이 단일국가를 이뤘을 때의 이득보다 이루지 않았을 때의 이득이 더 크다고 판단한 모양이군요.
미국입장에서 합리적인 선택일 수는 있으나 과연 그게 장기적으로 옳은 선택이 될까...
19/10/12 00:02
개인적으로 나라를 판단하는 잣대가 하나 있습니다. 불체율이죠.
경제지표나 각종 지수 같은 건 잘 모르겠습니다만, 이게 꽤 직관적으로 잘 맞아요. 나라 상태가 괜찮으면 그 나라 사람들이 다른 나라에 가서 불체를 하는 일이 적고, 안 좋으면 불체를 많이 합니다. 예컨대 그리스. '그리스 관광가면 그렇게 좋다'는 이야기가 돌더군요. 뭔소린가 했더니, 경제가 어려우니까 여성들이 성매매로 몰렸나봅니다. 그 소리 돌더니 얼마뒤 그리스 경제 난장판이 되었죠. 우리나라도 예전에 일본에서 불체 정말 많이 했죠. 어느 수준으로 경제가 올라가자 줄었고. 소련 붕괴 후, 우리나라에서 정말 러시아 불체자 많았습니다. 유흥가에 러시아 여성들 정말 많았죠. 그러다가 유가 오르면서 러시아 살림이 좀 피자 사라졌습니다. 러시아 아가씨라고 광고하던 유흥업소 단속해보면, 실제 국적은 중앙아시아 등이 많았죠. 지금? 다시 많아졌습니다. 유흥업소 단속하면 정말 많이 잡히죠. 지금 러시아의 겉모습은 저렇게 잘나가는지 몰라도, 내공은 거기 못 따를 것 같습니다.
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