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06/02/04 06:22
본문에는 없지만 1.04에서 중대한 변화가 하나 있었죠. 바로 마린&히드라의 연사력 10%증가입니다. 실제로 1.00에서 질럿1부대vs마린2부대의 싸움을 시켜보고 1.04~1.07버전에서 싸움을 시켜보면 전투의 결과가 확연하게 차이가 납니다. 1.08이후로는 질럿의 능력치 변화때문에 다른 유닛으로 실험을 해야겠죠.
06/02/04 06:48
블리자드가 공지하지 않고 은근슬쩍 바꾸는게 꽤 많죠.
예를들면 1.08버젼에서 배틀의 시야도 늘어났죠; 또 피드백의 사거리도 늘어났던걸로.. 또 스톰데미지에서 오타가 있네요 112입니당
06/02/04 06:59
블리자드가 밸런스 패치를 하는 이유는 종족간의 균형을 맞추기 위해서일 겁니다.
따라서 오히려 기본적으로 테란이 불리했기 때문에 유리한 밸런스 조정을 통해 비슷하게 균형을 맞췄다고 볼수 있지 않을까요? 맨날 캐사기 테란이라고 떠들지만 테란이 우승한지도 한참 됐습니다. -_-;;
06/02/04 08:41
1.04 초반 때 테란의 희망은 심시티 였다는 전설이 있죠..개인적으로 프로토스 하이템플러 사이오닉 업데이트는 125 그대로 남겨두었으면 했었는데 처참하게 수정해버렸고 저그의 스포닝풀 200은 저그에게 가슴을 찌르는 비수가 아니었나 기억해봅니다.(타 종족에게는 희소식이었지만..)
06/02/04 09:56
그래도 스포닝풀 200 덕분에 다른 종족들은 초반에 6저글링에 대한 방어를 좀 더 수월하게 한 측면도 있죠.
스포닝 150에 러커 150 150 시기에는 정말 테란 죽을 맛이었습니다..ㅡ_ㅡ 초반을 막았다고 생각되면 이어지는 러커..OTL
06/02/04 09:59
요즘 뭐가 그렇게 밸런스가 안맞길래 이러시는지 -_-
테란 캐사기니 뭐니 하면서 저그가 테란 3:0셧아웃도 시키고 테프는 토스가 승률더 높은데요
06/02/04 10:26
저는 1.07로 돌아가면 어떨까 생각하고 있습니다...
저그나 프토 상대로 빠른 확장... 예전같으면 도박전략이라고 불리던 것이 정석이된 지금.... 그런것이 과연 테란답다는것인지 의문이 가네요.
06/02/04 11:34
솔찍히 브루드워 초기엔 저그로 테란잡는거 왠만큼 실력차 안나면
거짓말 좀 보태서 지금 플토잡는거보다 더 쉬웠습니다. 그냥 초반 6저글링후에 패스트럴커하면 거의 10판중 9판은 거기서 GG고 혹 버틴다 하더라도 테란 진출할때쯤이면 저그 멀티가 몇개... 그동안 테란에게 벨런스패치가 유리하게 된건 그만큼 테란이 불리했단 증겁니다. 플토도 보면 리버와 관련된 테크가 유독 안좋게 된게 많죠. 그당시 리버는 말 그대로 캐사기였죠... 제 친구는 베틀넷에서 리버드랍 만으로 먹고사는 녀석이었습니다...
06/02/04 11:45
전 테란 플토 랜덤으로 초이스 하는데요.. ... 뭐 어차피 공방수준이니
언급할 필요없고. 솔직히 플게머들 경기보면 밸런스 논쟁이 나오는 가장큰 이유는 한 두 번의 실수 따위는 역전할 수 있는테란과 한 두번의 꼬라박은 필패로 이어지는 저플진영 ㅡㅡ;; 한 두번의 견제따위는 우스운 테란과 한 두번의 일꾼 타격은 지대 피해를 입는 저플의 불균형이라 볼 수 있겠네요 특히나 수비형 대세로 이어진후에 테란은 어차피 모아서 나갈꺼 일꾼.이나 병력 조금 잡히는건 우습지도 않죠
06/02/04 11:47
위의 실수와.. 견제에 대한
테란 플레이어들 의견이 궁금하네요 예전엔 플토 상대로 초반 탱크 한기가.. 조나단 귀했는데 요샌.. 그까이꺼 그냥 한 두기 잃어도 뽑아논 마린이 역할 대신하기도 하고
06/02/04 11:47
8년 전부터 테란유저였는데..
1.04시절 배틀넷 들어가서 테란 고르면 맨날 욕먹고 강퇴당했었죠..ㅜ.ㅜ 그 당시의 테란의 암울함이란...말로 표현을 다 못하죠..
06/02/04 12:05
예전부터 테란의 잠재력에 대한 얘기는 많았습니다. 유닛 컨트롤을 잘하고 조합을 잘 한다면 제일 무서운 종족이 될거라는 예상이었죠. 맨날 저그에 발리던 그 시절에도 말이죠. 지금 패치 때문에 특정종족이 암울하고 그렇다는 얘기는 반은 맞지만 반은 틀리다고 생각합니다. 저도 테란유저지만 지금 다시 예전으로 돌아간다 해도 예전의 테란의 암울함 정도는 느끼지 못할 것 같습니다. 밸런스만 패치된게 아니라 전체적인 유저의 수준도 많이 패치되었다고 생각하면 안되나요?
다른 종족이 테란 유저들에 비해 연습이 딸린다, 노력을 안한다 이 말은 아니니 오해하시지 말구요, 어차피 시작이 그랬다는 작은 의견입니다.^^ 그리고 테란이 상향패치가 많고 저그 플토가 하향이 많이 됐던것은.. 유저의 수준이고 뭐고간에 객관적인 승패 데이터가 테란이 많이 약했기 때문에 그에 기반한 패치는 당연히 테란으로 가는게 정상이죠. 왜 그렇게들 우울해 하시나요. 어차피 블리자드는 스타에 대한 적극적인 패치나 개발은 할 생각이 없는데, 우리가 만약 스타 밸런스 때문에 짜증난다면, 스타 안하면 그만입니다. 스타로 e-sports에 불이 붙었다면, 스타가 인기를 지속하는 동안 그를 대체할 새로운 게임이 나와주면 되는 겁니다. 지금 여러 게임리그를 시도하고 중계하듯이. 그게 지금 게임방송, 게임제작사 모두가 고민하고 노력하는 부분일겁니다.
06/02/04 12:24
속도가 증가한다는 말은 생산시간이 증가한다는 말이 아니라 말그대로 빨라지는 것 같습니다. 빨간 색을 조금 초록색으로 바꾸어야 할듯 합니다.
06/02/04 12:26
예를 들어서 포톤캐논 만들어지는 속도 증가는 초록색이어야 하죠. 실제로 그 이전보다 훨씬 빨리 만들어집니다. 그리고 몰래패치인지 그전에 패치된 것인지는 모르는데, 사업 드라군 사정거리가 1이 늘어난 적이 있죠. 그 이후로 바이오닉이 다수 사업드라군에 쪽도 못쓰게 되어서 기억하고 있는데...
06/02/04 12:28
그리고
질랏 쉴드 80->60 으로 낮추고 체력 80->100 으로 높힘. 이거는 부분부분 빨간색 초록색 할게 아니라 -_-; 전체적으로 상향 된 거라서 초록색이 맞을 듯 하고요. (체력 늘린만큼 쉴드 줄인 것이니까요)
06/02/04 13:01
블리자드가 공방유저를 기반으로 패치를 해서 이렇게된거죠. 그러다 보니 극상위유저들에서는 컨트롤과 싸움전술로 인해 더욱 강해질 여지가 많은 테란이 최강이 되는건 당연한 결과.. 남의나라 게임으로 프로리그를 하고 있으니 불만이 있어도 손도 못대고...스타 판권이 얼마인지 몰라도 사서 직접 손을 보는게 아니라면 맵만으로는 밸런스조정에 한계가 있죠. 특정형태의 맵밖에 만들수가 없으니까요.
06/02/04 13:40
패치 필요없습니다.
평지 개방형 입구맵으로 테란, 플토 경기해보세요. 테란이 얼마만큼의 승률을 거두는지... 맵만으로도 밸런스 조정은 가능합니다. 어려워서 그렇긴 하지만요.
06/02/04 13:54
먹고살기힘들다// 그런맵으로 저프전 해보세요.
맵은 지속적으로 토스에게 좋아지고 있고 따라서 밸런스는 맞추어져갑니다만 그럴수록 장기전으로 가고 있는 것도 사실이죠.
06/02/04 14:00
질럿의 경우 오히려 저건 상향패치에 가깝지 않을런지... 모든 공격에 100% 데미지를 받는 실드의 비중을 줄인 것은 상향패치에 가깝지 않습니까?
06/02/04 14:01
또한 성큰의 아머 또한 아머 없는 성큰 체력의 400보다도 오히려 더 바이오닉 상대로 더 잘버틴다는 실험이 있던데요, 그것또한 상향패치에 속하지 않을런지요.
06/02/04 14:04
그리고 원래 템플러 스톰 데미지가 125가 아니라 그 이상 데미지 였던걸로 기억합니다. 125면 스톰 맞는 도중에 럴커가 체력이 회복되면서 살텐데요.
패치 전에는 럴커가 스톰 한방이었던것을 생각하면 125데미지 이상인 것 같습니다.
06/02/04 14:14
저그의 엄청난 패치가 이뤄진건 아무도 모르는군요.
언제부터 패치로 바뀐지 모르지만 1.00에서 저글링 아드레날린 업글한뒤공격시키면 연사속도 똑같습니다. 그러면 아드레날린 효과를 볼려면?저글링을 클릭 하고 상대유닛이나 건물을 클릭 신공으로 연타!! 즉 실전에서 아드레날린 효과는 많아야 12마리 밖에 보지 못하고 연타하는동안 생산이나 기타 다른것은 하지 못합니다. 아드레날린이 아니라 아스트랄이죠 이쯤되면...후~ 그거 패치 안되었다면 지금 저그유저는 축복 받은거 일수도...?
06/02/04 14:15
긴 글 쓰느라 수고하셨습니다. 근데 틀린 내용이 제법 많네요.
특히 스톰 대미지는 125에서 121이 된 것이 아니라 128에서 112가 됐습니다. 이 글에는 1.04이전은 언급되지 않았지만 1.00시절은 지금 생각해보면 정말 황당했죠. 포톤이 폭발형... 이었습니다. 당시, 리버가 워낙 사기였으니 저글링은 어찌 막는다 해도 커세어가 없던 시절이고 아콘도 지금보다 가속도가 느려서 뮤탈을 막을 방도가 없었....을 것 같지만 당시엔 뮤탈 컨트롤이 지금 같지 않아서 뭐 아주 못막는 건 아니었죠 후후
06/02/04 14:17
당시 패치의 경우 셔틀 리버가 막강했던 것으로 기억합니다.... 1.04 이전에 말이죠... 거의 슈팅리버라고 아마 그 선수 이름이 질레아스였나요? 아무튼 기억은 잘 안나지만.....
06/02/04 14:27
1.07로 간다고해도 테란이 불리해지진 않을껍니다.
물론 지금의 포르테, 루나 이런맵에선 테란이 불리해질겁니다. 그러나, 반섬맵에서도 종족 밸런스가 잘 맞게 될것이고 남자이야기같은 러쉬거리 가까운 맵에서도 다른종족도 괜찮아집니다. 밸런스 패치가 어떻게 되도 맵이 밸런스를 맞추어줍니다. 개인적으로 테란이 약화되는게 더 다양한 맵을 사용할 수있다고 생각합니다.
06/02/04 15:03
그리고 잘못생각하시는 분들이 많은데 블리자드는 프로게이머 기준으로 패치하지 않습니다. 그들이 베넷의 일반유저들을 위해 밸런스 패치를 했던것으로 기억합니다.
06/02/04 15:11
테란이 너무 강해서 이제는 앞마당 언덕이 사라져 버렸지요.
그게 있어야 겜이 재밌는데. 앞마당 언덕뿐만 아니라 08패치이후 테란 약화시키느라 맵만들기 너무 힘들어졌죠. 밸런스면에선 그래도 1.07패치가 가장 좋았습니다.
06/02/04 15:35
그리고 질럿 실드가 80->60으로 바뀐건 당연히 안좋아진것이니 빨간색으로 한겁니다. 그 20이 체력 으로 가서 전체적으로 질럿이 좋아지긴했습니다만 그렇다고 실드 80->60을 녹색으로 표시할수는 없는것 아니겠습니까
성큰 체력이 400->300으로 간것도 마찬가지구요
06/02/04 15:36
맵으로 밸런스를 맞출수있다는데 이제 는 맵이 아예 테란에게 언덕을 주지않죠. 그만큼 맵을 만드는데 종족 밸런스때문에 제약이 커졌다는겁니다.
06/02/04 15:52
위에 글에 덧붙이자면 말재주가 없어서 표현이 잘안됬는데 아드레날린후에는 적유닛/건물에 플레이어가 마우스 오른쪽클릭 하는 속도 만큼 아드레날린 효과를 보는겁니다 -_-
06/02/04 16:23
흐..1.07때 테란유저였는데 저그상대 승률 80% 넘었는데 -.-;;
그 당시에는 바이오닉 컨트롤만 조금 잘 하면 이기기 쉬웠습니다. 거의 다 4드론or1햇 럴커 ... 그래서 빌드가 무조건 8배럭-_- 그야말로 테란 암울한 시기였죠. 1.08되더니 갑자기 테란들이 늘어나기 시작하더니 지금은 거꾸로 저그를 거의 찾아볼 수가 없네요.
06/02/04 16:46
닭템님//
그럼 질럿의 쉴드 20이 체력으로 옮겨졌다 는 문장으로 만들면 빨간색이 들어가나요? 이건 마치 터렛 75->50원, 50->100원 이라고 되어 있는 문장을 녹색, 적색으로 표시한 것이나 마찬가지 입니다. 상향을 의도한 패치인데, 왜 나눠서 적색 녹색입니까. 그리고 특히 프로토스에 초록색이어야 할 것들이 빨간색으로 표시가 많이 되어 있습니다.
06/02/04 16:47
테란이 우승한 지 한참 되었다고 테란 사기가 아니라는 점은 동감할 수가 없네요. 꼭 우승을 해야 사기인 건가요?
당장 공방만 봐도 테란이 들끓고 있고 저그는 멸종 분위기입니다. 그리고 프로게이머들도 테란 신인은 끊임없이 나오고 있으며 대부분의 리그에서 테란 게이머가 가장 많죠. (요즘엔 맵으로 밸런스를 조절했기 때문인지 좀 적긴 하지만) 선수들의 프로필만 봐도 테란에게 무게추가 실린다는 점은 자명한 사실입니다. 타종족 유저들의 우는 소리가 잊을 만하면 나오니까 짜증날 만도 하겠지만.. 테란이 우승한 지 오래 되었기 때문에 테란은 사기가 아니다라는 주장은 우습기 그지 없네요. 우승이란 것은 실력이 가장 중요한 요소겠습니다만, 맵운, 대진운 등이 크게 작용합니다. 단지 우승 하나만 가지고 밸런스를 논할 수는 없죠. 테란한테 어느 정도 유리한 점이 있다는 점은 누가 봐도 뻔한 사실인데... 그걸 굳이 부정하려는 건 좀 그러네요.
06/02/04 16:50
몽키매직님//
터렛 75->50원, 50->100원는 그냥 75원 ->100원으로 묶을수있습니다. 같은 내용의 패치니까요 하지만 성큰 체력 300으로 줄고 아머는 4로 늘어났다를 하나로 합칠수있나요? 이경우 성큰 체력 300으로 줄었다는 것을 녹색으로 표시해야 하나요? 쉴드가 깍이고 체력이 올랐다 라고 하면 당연히 깍인부분은 빨갛게 하고 오른부분은 녹색으로 해야죠. 물론 전체적으로 보면 질럿에게 유익한 패치이기는 하지만
06/02/04 16:55
가령 하템비용이 미네랄이 50늘어나고 가스가 50줄어들면 이는 전체적으로 하템에게 힘을 실어주는 패치입니다. 하지만 ' 미네랄이 50늘어나고 가스가 50줄어들면 ' 이라고 쓰면 당연히 미네랄 50늘어난부분은 빨갛게 하고 가스가 50줄어들면 부분은 녹색으로 쓰는게 당연한거 아니겠어요?
06/02/04 16:58
드라군이 가격 150/50, 사거리 -1, 대형유닛, 포톤캐논 폭발형이었던 예전으로 돌아가면 정말로 프로토스는 테란에게 쪽박도 못찰 겁니다. 바이오닉 러쉬도 못 막습니다. 패치를 보면 웬지 테란에게 좋아진 것 같지만, 좋아진 패치 대부분이 대 저그전 밸런스 위주입니다. 실질적으로 프테전에서 주력이라고 할 수 있는 드라군의 그야말로 급격한 상향, 그리고 질럿의 약간의 상향으로 지금의 밸런스가 되었습니다.
06/02/04 16:59
닭템님//
그래서 성큰에대해선 뭐라고 하지 않았습니다. 질럿의 내용은 터렛과 마찬가지로 하나로 묶을 수 있습니다. 전혀 손해볼일이 하나도 없는데요.
06/02/04 17:08
글쎄요 전 퍼왔을때 질랏 쉴드 80->60 으로 낮추고 체력 80->100 으로 높힘 이라고 써있는것을 퍼왔습니다. 그걸 굳이 한문장으로 뭉쳐야 할 필요가 있나요? 그리고 같은 내용도 아니고 엄연히 실드와 체력 의 부분입니다. 실드와 체력은 엄연히 다른 수치죠.
하템비용이 미네랄이 50늘어나고 가스가 50줄어들면 을 한문장으로 하템의 가스 50이 미네랄로 갔다라고 할수도 있겠지만 굳이 그럴 필요가 있다고 생각되지는 않습니다.
06/02/04 17:13
닭템님//
하템의 가격과 완전히 다른 문제 입니다. 하템의 가격이 달라지면 플레이 자체에 변화가 생깁니다. 그래서 성큰이나 스카웃은 나누어서 표시하는 것이 적당합니다. 하지만 질럿의 경우 의도는 분명히 안좋은 쉴드20을 체력20으로 바꾼 겁니다. 그걸 따로 분리해서 평가하는 것은 맥락과는 상관 없이 부분부분 직역을 해놓은 것과 같습니다. 사과를 팔고 배를 산것과 사과를 팔고 더 크고 맛있는 사과를 산 것과는 다릅니다.
06/02/04 17:14
속도 증가 부분에 대해서는 말을 안하시는군요, 자세히 좀 답변을 해주셨으면 좋겠습니다. 그리고 퍼오셨다고 하셨는데 직접 패치의 원문을 번역하셔서 퍼오신건가요?
06/02/04 17:15
제가 블리자드에서 퍼온내용은 다음과 같이 나와있습니다. 근데 그걸 굳이 하나의 문장으로 바꿔야하나요? 그리고 쉴드와 체력은 엄연히 다른 메카니즘입니다. 그걸 따로 표현한게 그리도 잘못되었나요? 그럼 저한테 따지지마시고 블리자드에게 따지세요
06/02/04 17:21
이해를 잘못하고잇다니요
쉴드의 20이 체력으로 갔던간에 쉴드가 20깍인건 분명히 안좋은 겁니다. 그래서 빨강으로 한거고 체력이 20늘어난건 녹색으로 한겁니다. 분명히 위에서도 말했듯이 전체적으로보면 질럿이 좋아졌다라고 했습니다. 다만 나눠서 따지니 쉴드깍인건 빨강으로 할수밖에 없었던거죠
06/02/04 17:22
쉴드 20깍였다를 녹색으로 표시하면 분명히 다른 이가 왜 그부분을 녹색으로 했냐며 비판할껄요?
이해가 잘되면 되었지 왜 그부분을 가지고 계속 문제를 제기합니까? 제가 표현한 방법도 구태여 잘못된게 아닌듯한데
06/02/04 17:24
님, 아무리 설명해도 의견의 간격이 좁혀질 것 같지는 않군요.
사과를 팔았다, 더 크고 맛있는 사과를 샀다. 여기서 사과를 팔았다에 빨간색을 칠하고 뒷부분에 초록색 칠을 한 것과 같습니다. 이래도 아니시라면 뭐, 할 말 없습니다.
06/02/04 17:27
사과를 팔았다, 그리고 배를 샀다 입니다.
여기서 당연히 수입을 번거니 녹색이고 배를 산건 돈을 지출한거니 빨강으로 써야겠죠? 굳이 제가 표현한게 그렇게 틀리지도 않은데 꼭 구태여 바꾸고 싶지는 않군요. 오히려 쉴드 60으로 깍였다를 녹색으로 표현하면 혼동이 갈것 같습니다.
06/02/04 17:31
버전 번호 1.0x 로 검색해보세요. 저도 오랫동안 검색해봐서 안겁니다. 그리고 블리자드 영문 사이트로가시면 영어로 된 패치내용등이있더군요
06/02/04 17:46
지금 검색해 보았습니다. 근데 글을 테란의 패치의 유익한 점만을 강조하기 위해 쓰셔서 1.06 과 1.07의 패치 시절을 일부러 빼먹으신 것인지 잘 모르겠군요.
06/02/04 17:49
1.07 패치시절 당시 프리첼배 스타리그에서 24강에서는 테란을 단 한명도 찾아볼 수 없을정도로 암울했습니다. 현재 프로토스 팬분들이 말하는 암울론 보다도 더한 암울이었었죠.
그때에는 더블커맨드를 프로토스에게 내밀 엄두도 못냈었죠. 당시 테란은 랜덤으로 테란이 셀렉되어 어쩌다가 볼 수 있는 분위기였구요.
06/02/04 17:52
저 죄송한데요
1.06과 1.07패치는 밸런스 패치가 없었거든요. 우리가 말하는 1.07시절이라는게 다 1.05밸런스 패치를 가지고 말하는겁니다. 1.06과 1.07은 아예 밸런스 패치가 없었어요
06/02/04 17:53
좀 더 자세한 원문을 보고 싶습니다. 피지알 자게를 검색하셨다니 지금 검색해보니 단편적인 정보만 있더군요... 지금 블리자드 사이트에 접속해 있는데 어디에 가면 님이 말하신 영문 패치 원문이 있나요?
06/02/04 18:02
제 생각에는 질럿은 좋아졌다고 봅니다. 일반적인 상황에서 마인에게 한방 더 견딜 수 있게 되었다는.. 질럿은 기본 아머가 1이기 때문에 체력이 늘어난 것은 좋아졌다고 봅니다. 쉴드는 줄어들었지만 말이죠.
06/02/04 18:03
그렇죠, 마인에 의한 피해가 실드 80 체력 80이었을때에는 마인의 2방이던것이 실드 60 체력 100으로 변함으로써 마인을 3방까지 버틸 수 있게되었습니다.
06/02/04 18:05
닭템님 제 질문에 대한 답을 해주세요, 지금 블리자드 사이트에 접속하였는데 님이 말하신 영문 패치 원문이 있다고 하셨는데, 어디로 가면 볼 수 있습니까?
06/02/04 18:06
블리자드 스타크래프트 패치 관련 페이지로 가보세요.
그리고 1.06과 1.07은 밸런스 패치가 아닌 그냥 버그, 인터넷관련 패치입니다. 또 프리챌배 스타리가 24강에 테란이 한명도 없다니 이것도 그릇된 정보입니다. 프리챌배24강에 테란이 없긴 왜없습니까
06/02/04 18:06
네 저도 같은 생각인데요..
벌쳐에 대한 피해가 너무 많아졌기 때문에.. 질럿의 실드를 줄이고 체력을 올린거죠. 요기서 핵심은 질럿이 벌쳐 상대로의 벨런스가 약화되어 상향 패치 시킴으로써 밸런스를 맞췄다고 생각합니다. 이것은 실드 -, 체력 + 의 다른 맥락에서 파악하는것 보다 전체적인 의미에서의 상향 하향을 논하는게 더 맞는거 같습니다.
06/02/04 18:07
몽키매직님이 초록색으로 글을 다시 쓰시지요..
이글은 닭템님의 글이고, 몽키매직님께서 지적하신 부분은 그다지 논쟁꺼리가 될것도 아닌것 같은데 왜 우기시는지 당췌 모르겠군요.. 제가 보기엔 두분 말이 모두 맞는 이야기인것 같고, 따라서 글쓴이의 생각이 우선적으로 적용되어야된다고 생각합니다만.. 그게 보기 싫으시면 다시 글을 쓰세요 몽키매직님이요
06/02/04 18:08
제 말은 프리첼배 24강에서 16강으로 거치면서 테란이 한명도 없었구요, 블리자드 스타크래프트 패치 관련 페이지가 그 페이지가 어디에 있는지 볼수가 없습니다.
지금 왜 자꾸 말을 돌리시는지, 블리자드 사이트에 접속을 해보면 한국어 국기가 있어 그걸 클릭하고 보면 각 게임에 대한 설명은 나오지만 해당 패치 내용을 어딜 봐도 찾을수가 없습니다. 님이 말하신 영문을 보셨다고 하시니 님이 본 그 영문의 경로를 말해주시면 되잖습니까.
06/02/04 18:09
예 잿빛토끼님 말씀이 맞습니다만 내용이 '질랏 쉴드 80->60 으로 낮추고 체력 80->100 으로 높힘'라는 식으로 나뉘어져 있기에 쉴드 낮춰진 부분은 빨갛게 하고 체력 높아진 부분은 녹색으로 했습니다. 물론 전체적으로보면 질럿 상향 패치지요.
06/02/04 18:09
Nerion님
분명히 님은 '1.07 패치시절 당시 프리첼배 스타리그에서 24강에서는 테란을 단 한명도 찾아볼 수 없을정도로 암울했습니다' 라고 하지않으셨습니까 그래서 24강에 무슨 테란이 한명도 없냐 라고 반박하는겁니다. 제가 잘못본건가요?
06/02/04 18:11
영문 홈피를 가라고 했는데 한국어 국기는 왜 클릭하나요? 그리고 저는 말을 돌린게 아니라 블리자드 영문 홈피가면 솔직히 찾기 매우 쉽기 때문입니다. 제가 님에게 굳이 그곳 주소를 퍼다줘야 할 의무도 없지않나요? 사실 제가 말한것만해도 충분히 쉽게 찾을수있습니다. 그게 어디 이상한데 숨어있는것도 아니고말이죠.
06/02/04 18:11
그건 제가 24강에서 16강으로 거치면서 말하는 과정에서 잘못 말한 것입니다. 24강에서 16강으로 거치는 과정을 24강으로 한정지어 말해버린거죠.
님에 대한 반박을 제가 잘못 말함과 동시에 24강에서 16강을 거쳤다는 말로 정정합니다.
06/02/04 18:12
말돌린다고 생각하지마시고 잘 찾아보시길
제가 pgr에서 자유게시판이 어디있는지 알려드린다고 치면 pgr가서 자유게시판으로 가십시오 라고 밖에 할말이 없지 않겠습니까? 마찬가지로 블리자드 영문 홈피로가서 스타크래프트로 가서 거기서 패치로 가면 됩니다. 더 구태여 설명드려야 할게 있나요?
06/02/04 18:13
글쎄요? 보다 정확한 원문을 더군다나 님이 영문 원문을 직접 보시고 해석하셨다는데 제 주관상 님은 피지알 자게 쪽만 보시고 이 글을 올리신가 아닌가 해서 말입니다.
또한 그걸 말하기가 싫으신 것입니까? 좋은 정보는 공유하면 공유할 수록 더 좋지 않나요? 블리자드 영문 홈피에 들어가면 사이트 번역상 한국어 국기가 있습니다. 그걸 모르시는 것은 아니겠지요? 또한 매우 찾기 쉽다고 하셨는데 영문으로 되어 있어도 게임 소개 칸과 블리자드 소개 칸과 고객지원 칸만 있더군요. 보다 편의를 위해 찾기 쉽다고 하셨는데 전 찾기 쉽지가 않으니 저를 위해 보다 자세히 말해주셨으면 감사하겠습니다.
06/02/04 18:14
아울러 영문 홈피의 경우 스타크래프트를 클릭해도 브루드워에 대한 유닛 소개만 있구요, 패치에 대한 항목은 없습니다. 어디가면 볼 수 있나요?
06/02/04 18:17
그리고 영문홈피로 들어가라고 했지 누가 한국어 누르고 거기로 가라고 했습니까? 한국어로 가면 패치에 대한 내용이 1.10밖에 안나와있습니다.
그리고 제가 지금 말한것보다 더 자세히 설명해줄수가 없는게 제가말한것 말고는 더이상 설명드릴게 없기 때문입니다. pgr자게를 설명하는데 pgr들어와서 자유게시판들어와 봐 라는 말보다 더 자세히 설명할 말이 뭐가있습니까
06/02/04 18:18
댓글로 보시면 님이 직접 영문 원문을 보셨다고 말했는데요 말이죠.
닭템 (2006-02-04 17:15:17) 제가 블리자드에서 퍼온내용은 다음과 같이 나와있습니다. 근데 그걸 굳이 하나의 문장으로 바꿔야하나요? 그리고 쉴드와 체력은 엄연히 다른 메카니즘입니다. 그걸 따로 표현한게 그리도 잘못되었나요? 그럼 저한테 따지지마시고 블리자드에게 따지세요 여기서도 블리자드에 직접 보셨다고 나와있구요.
06/02/04 18:19
그리고 처음부터 피지알 자게라고 말씀하시지 않고 그냥 피지알에서 검색하시라길래 제가 좀 더 자세히 말하고자 피지알 자게요? 라고 말한겁니다.
처음부터 피지알 자게라고 말하시지 않았구요.
06/02/04 18:19
nerion님 제가 언제 직접 영문 원문을 해석했다고 했습니까? 누군가 영문 해석한걸 퍼서 올린겁니다.
제가 언제 직접 블리자드 홈피내용을 번역했다고 했나요? 블리자드에서 직접봤습니다. 물론 하지만 그걸 일일이 번역하기가 난감해서 다른 번역자분의 번역을 이용한겁니다.
06/02/04 18:20
갑자기 제가 처음부터 피지알 자게라고 했는지 안했는지가 왜 나옵니까?
저는 다만 피지알자게를 든건 블리자드홈피역시 제가 설명해줄게 그거밖에 없어서 이기 떄문에 예를 든겁니다.
06/02/04 18:22
왜 나오냐구요? 제가 님이 참고하신 내용을 어디서 볼 수 있냐고 물었기에 님이 피지알을 검색해보시라고 말한 것입니다. 그런데 님은 제가 블리자드 사이트에서 찾는 것을 마치 피지알 자게를 말해줬는데 피지알 자게에서 뭘 찾아요라고 말하시기에 다시 말하는 것이구요.
블리자드에서 직접 보셨다기에 지금 영문사이트에 접속해 있습니다. 스타크래프트 포럼으로 가면 됩니까?
06/02/04 18:24
저도 블리자드에서 한글로 번역된 패치내용을 찾아봤습니다. 그런데 영문으로 밖에 없었습니다. 그래서 다시 그것을 한글로 번역한 내용을 검색을 통해 찾았던거죠. 이제 이해가시는지? 그리고 문제의 그부분을 다시 블리자드에서 보니 역시 나뉘어져 써져있었기에 블리자드도 그렇게 나뉘어져 써있다라고 말한겁니다.
06/02/04 18:25
아무말도 안하시기에 스타크래프트 포럼과 서포트 배틀넷 서포트 다 뒤졌네요, 이제 찾았습니다. 그걸 말해주실 의무가 없다고 하셔서 좀 맥이 탁 트입니다만 제 힘으로 찾았습니다.
긴 시간 뭐 가르쳐줄 의무도 없다고 하시는 분께 괜히 시간낭비로 댓글만 계속 늘린 것 같아 죄송하군요.
06/02/04 18:26
피지알 자게를 말한건 자유게시판이 어디있냐를 말하는데는 그냥 피지알가서 자유게시판들어가 라고 말할수 밖에 없다라는걸 설명하기 위해서입니다.
블리자드 패치 사이트도 그와 마찬가지라는거죠. 뭔가 오해가 있으시군요. 한마디로 제가 블리자드가서 스타크래프트 가서 패치를 가라고 한건 피지알 자게가 어디있는지 설명할때 피지알 가서 자게를 가라라고 한것과 마찬가지라는겁니다. 제 설명이 결코 대충 알려준다거나 어렵게 알려준게 아니라는거지요.
06/02/04 18:28
의무가 없다곤 했지만 그래도 열심히 가르쳐드렸다고 생각합니다.
솔직히 블리자드 영문 페이지가서 스타크래프트 가서 패치 가면 된다 이거말고 어떻게 더 설명합니까? 저도 그렇게 해서 1분도 안되 찾았는데... 제 머릿속에는 그런 기억만이 있기에 그 기억들을 참고로 그렇게 설명해준것입니다. 저는 오히려 그렇게 어렵게 찾을것도 아닌데 왜 그리 헤매이셨는지 그게 더의문이군요. 영문 설명은 오히려 한글로 된 설명보다 훨씬 쉽게 찾을수있습니다. 저는 한글 설명된 걸 찾느라 더 힘이 들었구요
06/02/04 18:28
저기요 죄송한데요, 님은 처음부터 피지알 자게라고 말하시지 않고 피지알에서 검색하시라고 말한 것입니다. 그래서 제가 피지알 어디요? 맨처음에 자게를 말씀하신 건가요? 아님 게임리포트 부분이라고 말씀하신건가요라고 제 댓글을 보시면 아시겠네요.
님이 처음부터 피지알 자게라고 말해주셨다면 제가 검색하였을텐데 님이 말하지 않고 그냥 제가 찾아낸 겁니다.
06/02/04 18:29
아니요 스타크래프트 가면 패치 항목이 없습니다. 정확히는 배틀넷 서포트 부분에 있었습니다. 스타크래프트 포럼도 아니구요. 하여튼 님 생각에서는 열심히 가르쳐 드렸다고 생각하실진 몰라도 제 입장에서는 글쎄요라고 생각이 안드는군요.
06/02/04 18:31
닭템 (2006-02-04 17:27:33)
pgr에서 검색해보세요. 저도pgr에서 검색햇거든요 당연하죠, 님은 그냥 피지알이라고만 말하셨지요, 자게라고 제가 언급을 한것은 님이 언급을 하지 않았기에 제가 어디서 찾아야 하냐고 자게요? 게임리포트요라고 말한거죠, 제 말을 잘못이해하셨나보군요.
06/02/04 18:32
기껏 가르쳐드렸더니 애꿎은 말만 듣는군요. 머릿속에서 기억만으로 할수있는 최대의 설명을 해드렸습니다. 그리고 배틀넷 서포트 부분에 있기는한데 스타크래프트로가면 바로 그페이지에 related links에 바로 있습니다.
06/02/04 18:34
이제서야 제가 배틀넷 서포트라고 말하니까 배틀넷 서포트 링크에 있다고 하시는군요. 님은 그냥 스타크래프트 가서 패치 항목이 있다고 말한 것입니다.
가르쳐드렸다구요? 그냥 스타크래프트 들어가서 패치항목이 있다고 하신건데요, 블리자드 홈페이지에서 스타크래프트 포럼과 스타크래프트게임소개 그리고 고객 지원칸과 배틀넷 서포트 이렇게 나뉘어져 있더군요. 그리고 더이상 찾아주시지 않아도 됩니다. 이미 님이 의무가 없다고 말하시고 나서 제가 오기로 찾았으니까요.
06/02/04 18:34
예 전 분명 피지알에서 검색해보세요라고 했습니다. 근데 언제 제가 처음부터 피지알 자게에서 검색하라라고 했다고 했나요? 갑자기 그얘기는 왜 꺼내십니까?
06/02/04 18:35
저는 애초에 배틀넷 서포트 링크 인줄도 몰랐습니다. 님이 말해서 찾아보니 아 그렇구나 한거죠 스타크래프트 페이지가면 바로 그 페이지 에 패치 가는 메뉴가 있습니다. 그래서 블리자드 영문 홈피 -> 스타크래프트 -> 패치 로 가라고 한겁니다. 제 기억으로는 그렇게 해서 갔으니까요 근데 잘못되었나요?
06/02/04 18:35
무턱대고 피지알에서 검색하시라고 하기에 제가 게임리포트요? 자게요? 이렇게 질문을 드린것입니다.
그냥 무턱대고 피지알을 검색하시라기에 블리자드 홈페이지에서도 그냥 스타크래프트 페이지에 패치를 찾으라는 말과 동일시로 들리기에 말한것이구요. 갑자기 그 얘기는 왜 꺼낸게 아니라 님이 참고한 항목 자체가 피지알 자게에서 나왔기에 제가 그 님이 참고한 원문들의 출처를 어디서 볼 수 있냐고 하니까 님이 피지알이라고 말하신 것이구요, 그 원문들이 피지알 자게에서 나왔기에 지금까지 계속 말하고 있는것이잖습니까.
06/02/04 18:36
남이 애써 가르쳐준걸 가지고 덜 가르쳐줬네 못 가르쳐줬네 하는건 예의가 아닌듯 싶은데요. 쩝
스타크래프트 들어가면 바로 패치 항목이 있습니다.
06/02/04 18:37
스타크래프트 패치 항목이 없어요, 서포트로 들어가서 배틀넷 서포트로 다시 패치 모어 링크 현 1.13F링크로 들어가면 나옵니다.
06/02/04 18:37
그만들좀 싸우시죠. 댓글다는데가 싸우는 뎁니까.. 참 .. 원 글은 잘 읽었지만 글쓴이와 그외의 말꼬리 잡으면서 싸우시는 분들 보고 기분이 잡치는군요.. 쪽지로 하시지요.. 사적인 일은 제발!!!
06/02/04 18:37
그래서 피지알 자게를 검색하라고 하지 않았습니까 그래서 님도'피지알 자게를 검색하셨다니 지금 검색해보니 단편적인 정보만 있더군요... '
라고 하셨으면서 말이죠. 도대체 뭐가 문제죠? 제가 맨처음에 피지알자게라고 하지않고 피지알이라고 해서? 그게 잘못이라는건가요?
06/02/04 18:39
제가 언제 잘못이라고 말했습니까? 이상하시네요, 아까부터 자꾸 잘못을 말하시는데 제가 직접 원문을 보고 싶어서 블리자드 홈피를 말한것이구요.
자게에 대한 내용은 님이 말한 한글 해석에 대한 내용이라서 그걸 보고 좀 더 자세하게 보고 싶어서 언급된 것입니다.
06/02/04 18:40
있어요...
http://www.blizzard.com/broodwar/ 여기서 밑에 바로 patch 1.13 이라고 있지 않습니까? 제가 말한건 그걸 말한겁니다. 그리고 대놓고 별도움이 안되었다고 말해버리니 차라리 도와드리지않는편이 나았을 듯 싶습니다. 님은 남에게 도움을 요청하고 바로 도움이 별로 안됐어라고 말씀하시나보죠?
06/02/04 18:41
그래서 제가 자게를 검색하라고 했는데 왜 자꾸 처음에는 피지알이라고 말했다라고 물고 늘어지시느냐 이말입니다. 자게를 검색하라고 해서 자게를 검색하셨으면 되었지 왜 처음에는 피지알을 검색하라고 말했느냐? 라고 쏘아붙이시길래 황당해서 그럽니다.
06/02/04 18:41
글쎄요 블리자드 홈피에서 스타크래프트를 클릭하니 게임 소개만 나와 있어서 제가 다시 말한게 애초부터 질문의 원인이었습니다만 님이 말한 스타크래프트 소개 항목은 게임 소개 항목이 맨 첫페이지에 있었구요. 그 패치에 대한 항목으로 들어갈려면 단순히 스타크래프트를 클릭해서가 아니였습니다.
그렇기에 제가 해메서 찾은것이구요, 님이 그냥 단순히 스타크래프트 라고 말씀하셔서 제가 잘 못찾았기에 도움이 안되었다고 말한 것입니다.
06/02/04 18:45
블리자드 홈피에서 스타크래프트 클릭하면 바로 http://www.blizzard.com/broodwar/
이사이트가 나옵니다. 여기서 밑에 분명히 1.13patch가 있구요. 잘설명해드렸는데 님이 자꾸 '또한 그걸 말하기가 싫으신 것입니까? 좋은 정보는 공유하면 공유할 수록 더 좋지 않나요? 블리자드 영문 홈피에 들어가면 사이트 번역상 한국어 국기가 있습니다. 그걸 모르시는 것은 아니겠지요? 또한 매우 찾기 쉽다고 하셨는데 영문으로 되어 있어도 게임 소개 칸과 블리자드 소개 칸과 고객지원 칸만 있더군요. ' 하니까 어이없는거죠. 물에 빠진 사람 구해주니 보따리 내놓으라는것도 아니고... 만약 님이 누군가를 도와줬는데 그 누군가가 왜 그것밖에 못도와줘 하면 님은 기분 안나쁘겠습니까?
06/02/04 18:46
그렇죠. '근데 글을 테란의 패치의 유익한 점만을 강조하기 위해 쓰셔서 1.06 과 1.07의 패치 시절을 일부러 빼먹으신 것인지 잘 모르겠군요.'라고 하셨는데 보신대로 아닙니다.
06/02/04 18:47
이보세요 님은 그냥 단순히 저 링크 걸어놓지도 않으신채 그냥 블리자드 홈페이지에 스타크래프트 클릭하고 패치 항목을 찾아보라고 하신 것 외에는 그 뿐이었습니다.
허나 제일 맨 처음 페이지에 보인 것은 게임소개밖에 없었구요, 거기서 헤맨거죠, 님이 말한 패치항목이 없었기에 말이죠, 애시당초 님은 지금과 같이 링크 걸어두시지도 않았고, 그냥 블리자드 홈페이지 들어가서 스타크래프트 클릭해서 찾으라고 말씀하셨는데 아쉽게도 게임 소개 항목밖에 없어서 해맸다는 뜻입니다.
06/02/04 18:47
그리고 스타크래프트 이 사이트로 들어가도
http://www.blizzard.com/starcraft/ 바로 밑에 1.13patch가 있구요. 제 딴에는 잘 설명해드렸다고 봅니다.
06/02/04 18:48
링크를 걸필요가 없었기 때문이죠. 누가 피지알 유머게시판이 어디있냐 설명하는데 유머게시판 링크 주소를 열어놓습니까? 그냥 피지알가서 유게가라하고 말하면 그만인거죠.
대체 스타크래프트페이지로 가면 바로 있는데 왜 자꾸 없다고 부정하십니까?
06/02/04 18:49
도대체 님이 들어간 처음 페이지라는곳은 어디입니까? 스타크래프트 처음패이지는 제가 링크 한 곳이 전부인데 거기분명 패치 가 잇는데 자꾸만 없다고 하니까 말입니다.
06/02/04 21:06
charcoal님이 말한 것처럼 앞마당 언덕도 사라져버렸고, 요즘의 맵은 중앙에 건물을 못짓게 하고 있습니다. 이는 어느곳에나 건물을 지을 수 있는 테란의 장점을 봉인하는 결과를 낳을 텐데도 테란이 프로토스에 승률이 거의 밀리지 않고 있지요. 테란대 프로토스가 상성이 작용해서 프로토스가 이긴다는 주장은 사실과 전혀 다른것입니다. 앞마당 언덕은 맵의 컨셉이라고 해도 중앙에 터렛을 못짓는 것은 그야말로 테란만 겨냥한 페널티라고 밖에 볼 수 없으니까요.
06/02/05 01:00
댓글 읽다가 도저히 궁금해서 패치를 직접 찾아봤습니다.
솔직히 그렇게 힘들지 않더군요 스타크래프트 페이지에 가니 패치 관련 하이퍼링크도 하나밖에 없구요. 그건 둘째치고 왜 저런걸로 싸우는지가 이해가 안되네요. 하긴 저것도 패치에 대한 말싸움이라고도 할수도 있겠네요.
06/02/05 04:43
리플이 하도 많길래 봤더니, 이러쿵 저러쿵 말이 많군요.
하긴, 패치내용을 전부 담은 것같은 제목에 다소 부족한 내용이 이어지고 있으니 그럴만도 하겠죠. 그래도 싸울 일은 쪽지로 하셨어야죠. 내용 보충만 되면 좋은 글이었을 수 있었는데 주관적인 판단이 들어간 글이라 별로네요. 아래는 블리자드 홈피에 나온 1.04패치 내용 중, 캐리어에 대한 내용입니다. Fleet Beacon: Decreased cost of "Increased Carrier capacity" upgrade to 100 minerals, 100 gas Decreased research time of "Increased Carrier capacity" upgrade 맨 아래를 보시면, 캐리어 적재량 증가 업그레이드의 개발 시간이 감소했다고 나오지, 증가했다고는 나와 있지 않습니다. '속도 증가'라는 말을 감소했다고 해석하기엔, 글이 빨간색이네요. 어찌된 일일까요? 글 쓰신 분은 플토 유저이신 것 같은데, 사실을 날조해가며 플토가 약하다고 주장하시기에, 욕 먹을만 하다고 생각하곤 '닭템'님의 회원정보를 보니 비공개라고 나오네요.
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