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17/10/29 17:28
중국인이든 한국인이든간에 저는 "오늘" 이라고 말씀하셔서 남긴 댓글입니다. "지금" 이라고 한정지으신 다면 그건 맞는 말씀이시구요.
17/10/29 17:33
프레이는 1경기 패인을 미드교전미스와
팀의 포인트엿던 얼망잭스 사이드운영이 텔미스로 날아간것 두가지가 크다고했고 2경기는 롱주바텀조합이 당겨서 홀드하고 말려죽이는 조합인데 바텀다이브각 상황에서 오리아나 자르반이 대각선 레드카정가잇어서 다이브당하고 터졌다 라고 하더라구요. 3경기는 환희 이속으로 타릭스턴 피하면서 라인전해야하는데 열광욕심냈다가 시시연계에 망했다고 하구요.
17/10/29 17:35
네, 결론적으로는 경기 당일 실력이 삼성에 밀렸던 것 같네요. 준비해온 것들은 하나도 안먹히고 상대 전략은 다 당해준거니...
앰비션 세주라도 밴하고 해봤으면 어땠을까 팬 입장에서 아쉬움이 남습니다. 삼성도 오늘 1경기 실력은 밀렸지만, 2경기부터는 언제나처럼 저력을 보여줬으면 좋겠네요.
17/10/29 17:37
그건 쓰는 사람만 생각하는거라고요.몇줄이 넘는 의도를 안쓰고 달랑 한문장 쓰고 당연한거라고 생각하는게 이상한겁니다만.
뮈같이 쓰고 찰떡같이 알아들으라는게 뭐가 당연한건지 그리고 다른 대댓글 보니 저만 그렇게 생각하는건 아니것 같군요
17/10/29 17:31
다른 팀과 엮여서 삼성과 맞대결 없이 경우의 수로 떨어진 것도 아니고, 직접 붙어서 깨지고 떨어졌는데 기분 나쁠 이유가 없죠. 당사자들부터가 본인들 실력이 부족했음을 인정하고 절치부심 하는데요.
이런 글이 다른 팀 팬들 엮어서 싸움 이끄는 거 아니겠습니까...
17/10/29 17:27
이번 경기 패인 1이 밴픽이라는거에 이의제기할 사람은 없을거 같습니다. 담경기부터는 이따위로 하지 않기를...져도 되는데 이렇게 지는건 좀 아니잖아요 ㅠ
17/10/29 17:27
이기기 위해서 밴픽을 짜는 프로에게 이런 부분을 지적하진 않으려 하는데 트리,세주를 넘어서서 칼리스타급 위치에 있는 자야라칸을 넘겨준 것은 무슨 의미였는지 이해하기 힘드네요. 상대 원딜이 자기 주장이 강한 우지여서 자야를 안할 것도 아니구요.
17/10/29 17:27
끝났으니 말할 수 있겠네요. 자야 라칸 왜줬나요? 설마 여기까지 와서 오만 모드인건 아닐테고. 룰러 코장이 미스틱 벤 압살한다고 생각했는지.
17/10/29 17:31
제 생각으론 아무래도 올드게이머 다 보니 신챔에 인색한? 그런게 있지 않았을까..와
자야를 안해도 이기니깐? 이 겹치지 않았을까 하는.. 뇌피셜 한번 그려봅니다
17/10/29 17:37
리그에서도 자야 안 쓰기로 유명했습니다. 꼬치가 그걸 알고 풀어준거 같구요. 미스틱이 올해 중체원 소리 듣는 이유가 실력도 좋지만 우지랑 달리 자야 쓸줄도 알아서가 크다고......
17/10/29 17:28
와.. 이건 또다른 의미로 갭이즈클로징인데요.. 삼성이 픽벤 실수를 제외하고 거의 실수가 없었는데, 완벽하게 인플레이로 발렸습니다.. 변명의 여지가 없는 완벽한 패배에요.
17/10/29 17:28
이번 롤드컵은 첫 게임 가지곤 모르는거 같아요. 밴픽 어떻게 수정해서 대처하는지 보고 판단해야 할듯.
자야라칸은 계속 아쉽지만요... 그거 주면 안된다는 교훈을 얻는 데에 한 게임을 지불할 필요가 있었나.
17/10/29 17:29
1경기는 솔직히 밴픽, 인베, 초반, 중반까지 완벽하게 하나부터 끝까지 WE의 압승이었습니다. 이 흐름을 뒤집어 엎으려면 밴픽부터 완전히 바뀌어야 합니다.
17/10/29 17:29
삼성이 자야 라칸을 줘도 상대해봄직만 하다고 생각했나본데 사실 자야라칸이 무지막지한게 강한게 저 3렙타이밍때 CC기 하나만 들어가도 W스킬 연계로 인한 풀풀딜이 가능하기 때문인데 그걸 직격탄으로 맞아버리네요.
17/10/29 17:29
근데 이 게임에서 크라운 잘못이 있나요? 애초에 카사딘이 탈리야 상대로 좋은 픽이고 정글 개입력 차이때문에 라인도 먼저 못 미는데 로밍 왜 안가냐 그러는건 너무 일차원적인 생각 같은데. 그냥 정글 퍼블부터 스노우볼이 계속 굴러간거라고 생각합니다
17/10/29 17:31
정글없이 라인전 해야한다는 압박을 라이너들이 받았을테니 카사딘에게 주도권이 넘어가는 것은 어쩌면 단연했을지도 모릅니다만...
평범함을 넘어서야 A급을 넘어서는 미드가 될 수 있겠죠. 작년 롤드컵 이후로 크라운에 대한 기대치가 높으니까요.
17/10/29 17:30
자야라칸의 문제도 있긴 한데... WE의 플레이가 너무 완벽했습니다. 싸움을 여는 타이밍이나 스킬연계, 반응속도가 거의 KT의 전성기를 보는 듯했어요..
17/10/29 17:30
추측이지만 상대가 자야 라칸을 둘다 열어놓으면 자야를 가져가지 않을까 예측했던 것같기도 합니다
미스틱은 자야를 선호하는 편이라... 반면 본인들은 자야를 할 생각이 없었고요
17/10/29 17:30
봇은 자야 라칸주고 어느정도 버티긴 했는데 봇 딜교 한번에 주도권 내주고 밀렸고 탈리야 스펠 빠진 사이 카사딘의 로밍이 케넨과 봇포블 내는데 기여한게 좋았던거 같아요.
그 이후로 스노우볼이 굴려가버렸죠. 삼성이 자야라칸 다 준것과 초가스 자체밴은 아쉽네요. 자야와 카사딘 솔킬이 나왔다면 충분히 해볼만한 구도가 나오지 않았을까 생각해요.
17/10/29 17:30
우지는 칼리 자야 엄청 싫어하는데다 고집도 겁나 세서 잘 안하죠
제 생각엔 어제 칼리 풀었어도 픽 안했을 겁니다 칼리할 바에 이즈고르는게 우지라서 크크
17/10/29 17:30
8강과 4강 경기를 토대로 1경기 밴픽이 된게 아닌가 싶고요 크크 세주 없으면 자르반은 좋고 트리는 반드시 골라와야하고...
17/10/29 17:30
트타가 힘을 발휘하는건 18렙 최소 3코어 이상부터죠. 그 전에 경기는 이미 끝나 있었고 삼성은 충분히 자기들의 끈적한 플레이로 후반까지 끌고 갈 수 있을꺼라고 생각했지만, 생각대로 되지 않았습니다.
17/10/29 17:31
1경기 패인이 밴픽이라고 보진 않아요 아니 솔직히 변명이라고 봅니다
그냥 플레이 기량에서 진겁니다 시예 카사딘이 초반부터 안정적으로 성장을 하고 갱도 받아도 cs 탈리야랑 같거나 높으면서 로밍다니고 다 터트렸습니다 큐베가 핵심이니까 큐베가 너무 무리해서 하드푸쉬하는거 도발+로밍으로 끊어내고 솔킬내고 하면서 게임플랜을 그냥 망가트렸죠 자야라칸이라서 졌다? 카사딘이 저렇게 크는데 못막죠 그런데 카사딘은 혼자 컸어요 거기다 큐베가 찢어놓을거라던 957은 cs 10~20개 안팍으로 버티면서 타워 피해 최소화하고 도발로 큐베를 잡았죠 그냥 전라인 기량에서 졌다고 봅니다 이번판은
17/10/29 17:33
사실 시작할때 정글에서 끊긴게 영향이 제일 컸다고 봅니다.
근데, 그래도 자야 라칸 다 주는건 별로인 것 같아요 100% 밴픽 때문에 졌다라고 말할순 없어도 좋은 밴픽은 아니었던 것이 분명합니다.
17/10/29 17:31
어제 슼도 세트 내줄 때는 발렸다고 할 만했으니 너무 패배의식에 젖지 좀 말고 응원 좀 했으면 좋겠네요. 아닌 말로 준결승 패배한다고 해도
수고했다고 고생했다고 칭찬하고 격려해줘야지.. 이건 뭐 다들 1등만 하고 살았나..;;
17/10/29 17:32
불판이 뭐 항상이렇죠.
1세트만 져도 아니 게임 중간에 실수만해도 이러는거 한두번이 아니니까요. 물론 트위치 챗창보다는 낫지만요..
17/10/29 17:31
근데 밴픽을 감독 탓으로만 돌리는 건 좀 웃기긴 하네요. 세계 어느 팀 얘기를 들어봐도 선수 감독 코치가 다 의견 반영하는게 밴픽이라는데
17/10/29 17:38
그거는 양쪽 의견이 그럴싸했다고 생각하는데
선수 감독이 같이 하는 밴픽을 감독이 혼자 억지로 뭐 시킨거마냥 악 쓰는 글들이 많이 보이니까 그렇죠
17/10/29 17:31
어제 4경기에서 뱅이 100인분을 성공하면서 자신감을 가지고 5경기에서도 잘했듯이
크라운이 몸이 풀리고 상황이 잘 맞아줘서 슈퍼플레이를 한번 해야 할것 같습니다. 확실히 저정도 최상위권 선수들 사이에서는 기세라는게 절대 무시 못할 요소인 것 같아요
17/10/29 17:32
삼성의 장점은 변칙이 아니죠. 그런점에서 굳이 자야라칸을 풀어주고 다른 기책을 도모하는 인상을 준건 좀 의아하긴 했습니다. 그리고 굳이 인베에서 그렇게 깊숙히 싸움을 하려고 한것도 의아했어요. 결국 밴픽+초반 오버플레이로 게임이 다 망가졌죠.
그리고 이와중에 보인 불안요소가 바로 2가지가 있습니다. 첫째는 큐베한테 보이는 부담감입니다. 크라운이 어려울때 뭔가 해주질 못하다보니 큐베가 무리수를 자꾸 두게 돼요. 이러다보면 큐베도 잘못하면 무너집니다. 결국 첫번째와 연관된 두번째 불안요소가 바로 크라운의 폼입니다. 어쨌든 크라운이 살아나지 않으면 이번 시리즈는 정말 어려워요. 원래 앰비션이 그렇게 날카롭고 매서운 선수가 아닙니다. 라인전 단계에서는 앰비션에게 너무 기대하면 안돼요. 운영과 한타에서는 몰라도.
17/10/29 17:34
삼성의 장점이 변칙이 아니라는 건 일반적인 인식이구요~ 8강 롱주전의 삼성은 벤픽에서 변칙을 두면서 완벽하게 승리했어요. 큐베와 크라운을 중심으로. 1경기는 벤픽보단 큐베의 중압감이 경기플랜을 완벽하게 망쳤다는 건 동의합니다.
17/10/29 17:33
어느 정도는 밴픽에서 말린 감이 있었고, 게다가 초반 설계가 대실패로 끝나면서 너무 선기를 내줬습니다
그리고 WE가 믿어지지 않을 정도로 그걸 완벽하게 굴렸고요
17/10/29 17:35
근데 WE는 확실히 어제 RNG와는 다른 것 같네요.. 경기 초반을 보지는 못했지만 빠릿빠릿하게 경기 끝낼줄 아는 팀인 것 같은데.. 어제는 RNG가 1경기 이기긴 했지만 SKT에게 여지를 좀 준 반면 WE는 끝낼때 끝낼 줄 아는 팀같네요. 일단 2경기 결과가 중요할 것 같습니다. 지면 삼성 멘탈이..
17/10/29 17:40
WE팀 스타일 자체가 원래 눕는팀은 아니에요
시예 자체도 원래 솔랭전사로 르블랑 루시안 카사딘 좋아하는 돌진형 미드고 957도 원래 만능형 탑솔러였고... 콘디도 다재다능한 육각형 정글러거든요 그런데 향로 메타떄문에 미스틱 몰빵으로 많이 한거죠
17/10/29 17:35
슼 밴픽이 욕먹었던 이유가 상대잘하는거 다해봐~ 했던건데
삼성도 약간 그런식으로 해본듯 다른거라면 페이커가 있고 없고인가 이번밴픽은 슼이 자신들이 압도적우위가 아니라는걸 인정하고 우리가 잘하는것보다 상대의 장점을 없애는식으로 픽밴을 했죠 삼성도 그런식으로 해야죠
17/10/29 17:36
자야라칸만 문제라고 피드백하면 안된다고 봐요.. 탑 미드에게 타라인 영향력을 줄 수 있는 기동력있는 챔피언 주면 이번 경기도 힘들것 같습니다.
17/10/29 17:36
큐베한테 캐리챔을 줄거라면 일단 쉔은 밴하는게 맞다고 봅니다. 요즘 세상에 쉔을 라인전에서 찢는 게 쉬운 것도 아니고
프로 경기에서 쉔은 라인전을 지건 말건 그냥 6렙만 찍으면 순식간에 2인분 하는 챔프로 변한다고 생각합니다
17/10/29 17:36
we는 라이너 개개별이 아주 막강한 힘을 가진 팀은 아니지만 기본 이상은 다 해주는 팀이에요. 전체적으로 고르게 견고한 팀입니다. 그러니 굳이 초반부터 무리하게 뭔갈 하려고 하기보다 삼성 특유의 지공으로 끌고 가는게 좋다고 봐요.
17/10/29 17:37
트레이스가 저 자리 서도 별로 다를거 없을거에요
삼성 롤챔에서도 질 때 게임성향이나 밴픽 패턴 항상 저랬는걸요 그리고 김정균코치가 최우범 코치역량 진짜 뛰어나다고 칭찬하기도 했었죠
17/10/29 17:38
와.. 프로즌의 분석이 거의 완벽하네요... 미드가 벤시를 먼저 러쉬하고 그 뒤에 무조건 푸쉬를 했어야 했는데, 이 구도를 못만들었다는 이야기는 소름이 돋습니다.
17/10/29 17:38
방금 프로즌이 말한대로 크라운은 지금 라인전에서 굉장히 쫄아있고 소극적인거 같네요.
탈리야가 카사딘 압박을 확실하게 못해주니 카사딘이 너무 프리해요.
17/10/29 17:39
그것도 그렇고 위치가 항상 어정쩡합니다. 미드에서 라칸에게 이니시걸릴때도 탈리야가 그 앞까지 갈 이유가 하나도 없었는데 굳이 앞으로 가더군요.
17/10/29 17:39
구도를 보면 볼 수록 크라운이 각성해주는수밖엔 없네요. 큐베한테 부담이 너무 몰리고 있어요. 앰비션은 지난 롱주전에서는 좋은 모습을 보였지만 초반 라인개입력이 장기인 선수는 아닙니다. 결국 크라운이 살아나야 돼요. 아니면 앰비션이 다 롱주전처럼 뭔가 컨셉을 바꾸든가.
17/10/29 17:39
탈리야가 로밍의 우선권을 쥐려면 밀어넣고 능동적 움직임이 필요했는데 그걸 못해준게 컸죠. 그러다가 정글이 먼저 말리면서 미드우선권도 잃었고.
17/10/29 17:40
그리고 트타를 너무 선호하지 않았으면 좋겠습니다. 원딜 집중밴을 하고 트타를 하면 모를까 그게 아니라면 트타가 지난 8강전처럼 1티어라고 보긴 어려운거 같아요.
17/10/29 17:41
크라운이 뱅 피넛처럼 안 살아나면 어렵죠. 큰 대회고 대체제도 없는 만큼 스스로 극복해내야합니다. 이번에 극복하면 크라운 더 크게 될거에요.
17/10/29 17:41
결국 이런 큰 무대에선 한끗차로 승패가 바뀌는데
RNG 입장에선 우지가 본인에게 안맞더라도 자야를 준비했어야 하는게 아닌가 싶네요. 이번 경기도 재미있게 가네요.
17/10/29 17:41
워스트 크라운 엠비션이요 둘다 영향력 0이었습니다 더 할 말이 없을듯
그리고 중국팀들이 삼성 잘 분석해왔네요 kt처럼 라인전 우위에 있는 픽으로 초반 시너지 나는 챔프들 고르면 삼성 이기는 확률 높아집니다
17/10/29 17:43
근데 궁금한점이.. 최우범 감독은 LOL 제대로 알고 밴픽에 참여하는건가요? 스타출신으로 다른코치들보다 확실히 부족할 것 같은데 말이죠. WE는 과거 삼성 우승의 주역 옴므 코치인데..
17/10/29 17:46
이게 바루스 잔나는 조합이 진짜 애매해요. 라인전을 엄청나게 리드할 수 있는거도 아니고 향로 효과를 제대로 볼만한 캐리 원딜도 아니고 서로가 서로의 장점을 갉아먹는 바텀 조합입니다. 결국 믿을건 말자하예요.
17/10/29 17:48
밴픽은 말리는 감이 계속 듭니다. 이렇게 가면 상대가 잔나를 밴하고
트타 세주 둘중 열리는 걸 선픽하면 된다...라는 구상이었던 것같은데 상대가 잔나를 열어버려서
17/10/29 17:49
삼성에 대해 연구를 많이 했네요.
WE가 어제 SKT처럼 실수만 없이 중반을 도모하면 좋아보입니다. 팀 이미지가 비슷해서 그런지 양팀 모두 조합을 단단하고 무난하게 하네요. 큐베가 후니처럼 사이드에서 상대를 계속 고민하게 해줘야합니다. 고독하고 힘든 역할을 맡았어요.
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Vs 
(5전 3선승) - 16:30 시작 (OGN, SPOTV GAMES)
(블루)
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