:: 게시판
:: 이전 게시판
|
- 실시간으로 정보를 교환하는 게시판입니다.
통합규정 1.3 이용안내 인용"Pgr은 '명문화된 삭제규정'이 반드시 필요하지 않은 분을 환영합니다.법 없이도 사는 사람, 남에게 상처를 주지 않으면서 같이 이야기 나눌 수 있는 분이면 좋겠습니다."
17/07/20 18:32
[중간 순위]
순위-팀명-승-패-세트 득실 1위 Samsung GALAXY 10승 2패 +13 (21 - 8) 2위 LONGZHU 10승 3패 +13 (23 - 10) 3위 kt ROLSTER 10승 3패 +11 (22 - 11) 4위 SK telecom T1 9승 5패 +5 (18 - 13) 5위 afreeca Freecs 8승 5패 +6 (21 - 15) ----------------------------------------------------------------포스트 시즌 6위 JIn AIr Green Wings 6승 7패 0 (15 - 15) 7위 ROX Tigers 5승 8패 -4 (14 - 18) 8위 bb.q OLIVERS 3승 10패 -13 (9 - 22) ----------------------------------------------------------------승강전 9위 EVER 8 WInnERS 2승 11패 -13 (9 - 22) 10위 MVP 2승 11패 -18 (5 - 23)
17/07/20 18:36
진지하게 말하면 탑은 에버가 위고, 미드 정글은 잘봐줘야 비슷하고, 바텀은 비슷합니다.
2:0은 아니어도 SKT 승리가 가능해 보이지가 안아요.
17/07/20 18:43
에버 삼성상대로 10000골드차 낸 경기도 있습니다. 못하는 팀이라고 보기엔 폼이 괜찮죠.
그래도 skt가 이길거 같긴합니다. 하위권인 이유도 있는거라서..
17/07/20 18:33
진짜 잘나가던 스크에 비해서 모든 게 다 느립니다... 잘 나가던 시절에는 인플레이에서 선수들도 빠릿빠릿했지만 논란에 대처하는 프런트 및 코칭 스태프도 빠른 반응을 보여줬었죠....
17/07/20 18:34
해설들말대로 스크는 픽밴이 낡았어요
롱주는 자기들 믿고 전부 슈퍼플레이가 가능한픽 골라서 전부 슈퍼플레이를 하면서 다 뚜까패고.. 롱주전이야 그냥 실력이 너무 차이나서 진거긴하지만
17/07/20 18:34
응원팅도 아니고 루머로 고초를 겪었던 팀이라 언급이 조심스럽긴한데 이건 진짜 팀 내부적으로 문제가 생긴거같아요. 그게아니면 그강하던 sk가 이럴수가없습니다.
반면에 롱주는 폼이 진짜 미쳤네요. kt만큼 잘 굴리고 삼성만큼 잘싸웁니다. 정말 강해요.
17/07/20 18:34
칸을 보면 국내&해외 2부리그에 있는 선수들 중에 보석같은 선수들이 분명 있습니다.
다음 시즌은 이 보석을 잘 찾아내는 팀이 대박날 것 같네요.
17/07/20 18:34
일단 솔직히 SK는 버티려고 하지도 않죠.
버티려고 했으면 무게 중심을 뒤로 둬야하는데 일단 미드부터 무게 중심이 앞으로 나가 있는 게 문제죠.
17/07/20 18:34
메타를 못따라가는 정도가 아니라 메타를 부정하는 중입니다. 한타 아무리 잘해봤자 지금 메타인 강제 이니시 메타에 한두명 짤리고 스노우볼 굴러가고 중간에 또 짤리고하면 한타고 뭐고 없죠.
17/07/20 18:35
밴픽 말하기도 뭐한게
라인전 강한픽 줘도 져 라인전 약한픽 줘도 져 이 지경까지 오니 요 몇일은 꼬마가 불쌍해보이네요 그리고 페이커는 왜 플을 아낄까요? 플 있을때만 상대 블리츠 플 그랩을 무빙으로 피하겠다고 속칭 오만육만한 깝을 치다가 두번다 끌려가서 한번은 죽고 한번은 겨우 살았는데 이해를 해줄래야 해줄수가 없네요 본인이 슈퍼스타인건 맞죠 근데 팀이 6연패7연패8연패 하는동안 본인이 잘했는데 팀이 졌는지? 본인이 못해서 진건 기억이 안나는지? 뭐라 말하기도 싫을정도
17/07/20 18:36
이정도 경기력은 최근에 본 적이 없는 것 같은데 대단하네요 진짜...
롱주는 롤드컵 세자리에 이름 올릴 것 같습니다. 진짜 이런 공격적인 플레이 너무 매력적이네요 구 락스팬은 행복합니다ㅠㅠ 케티 롱주 다 잘했으면
17/07/20 18:36
SK는 폼이 좋았을 때는 자기들이 하는 게 곧 메타다라는 걸 증명할 수 있는 클래스를 가지고 있는 선수들입니다.
그런데 지금처럼 전체적으로 폼이 떨어졌을 때는 그냥 남들이 하고 유행하는 게 좋은거구나하고 따라가는 게 맞아요.
17/07/20 18:36
8연패 하는동안 진짜 밴픽부터 선수 개개인의 폼, 팀플레이, 콜 게임에 존재하는 모든 변수가 싹다 최악 중에서도 최악입니다. 이건 그냥 슼베누예요.
17/07/20 18:40
14년도는 최소한 약자멸시는 패시브로 달고있었죠 크크 지금은 그 누구한테 져도 이상하지 않은 상황이고 실제로 창단 이래로 최악의 연패를 맞고 있으니..
17/07/20 18:36
14때보다 더 위기 아닌가요 이거? 그때는 그래도 멱살 잡고 갈 라인이라도 보엿는데 지금은 전라인 붕괴에 오브젝트 퍼펙트경기라뇨.. 한타다운 한타도 못하고..
이경기력이면 에버한테도 또 0:2 패 나오겠네요. 꼬치도 멘탈케어 못해줄만큼 팀 캐미가 완전히 무너졌습니다.
17/07/20 18:38
8연패 하는동안 모든 경기 양상이 똑같습니다. 초반에 골드 앞선적이 없고 인베-초반 정글링 단계에서 항상 꼬입니다. 딜러 점멸이 빠지든 정글 성장이 폭망하든 항상 문제가 생겨요. 그리고 나서 라인전에서(특히 봇) 뭔픽을 가져가도 집니다. 교전 시의 상황판단, 비전투시의 운영 모든게 한순간에 연기처럼 사라진거처럼 지금은 그냥 팀 상태를 한마디로 표현하면 '작년 잼구'예요. 뇌가 없어요. 피지컬도 없고. 밴픽도 없어요. 그냥 아무 것도 없습니다. 뭐 이런팀이 다있죠?
17/07/20 18:41
경기력이 스프링때 콩두가 한창 연패할 때 급이네요.. 2경기는 한타가 딱 한번 나왔고 거기서 대패하고 그 이후론 한타도 못해보고 경기가 끝났다는게 참..
17/07/20 18:36
이게 코그모 올인 조합인데 카밀 스플릿을 막을 수 없는 시점에서 게임은 사실상 끝난 거죠. 롱주가 미친 슈퍼플레이 해서 28분에 끝내긴 했는데 30~40분 되도 롱주가 이겼을 겁니다. 이니시가 안되는데 코그모 캐리가 무슨 의미가 있습니까..
17/07/20 18:37
역시 예상대로 2연 30분 컷 이네요
나아진점도 안보이고 섬머스플릿은 다 내려놓고 관전해야할듯. 다음 에버전은 왠지 스프링때 못한 셉티드의 블랭크 참교육 나올듯 하네요
17/07/20 18:39
블랭크는 변수를 못만들고 같이 침몰하는 느낌인데
피넛은 그나마 한번씩 변수는 만들긴 하더라고요 근데 라이너들이... 블랭크는 괜히 여기서 연패쌓이면 멘탈 제대로 무너질 것 같아요
17/07/20 18:40
지금 누가 낫다 못하다 할 상황이 아니라고 생각합니다.
그냥 다 수준 미달이에요. 누가 나오는게 문제가 아니라 팀 전체가 그냥 허접입니다.
17/07/20 18:37
skt는 개인능력에 가려져 있던 무능한 밴픽/느린 메타 적응력이 리라로 멘탈 터져서 경기력 저점 찍으니 수습이 안 되는군요.
후반 갈거면 사리기라도 하든가, 아직도 자기들이 역상성 픽들고 초반부터 털던 시절에 빠져 있는 것 같은데 계속 이런 식이면 롤드컵 집에서 볼듯.
17/07/20 18:38
거의 모든 한타와 갱킹은 롱주의 주도로 열리고 스크는 끌려가네요
지난 경기가 스크의 침체된 바닥의 수준을 보여줬다면 이번 경기는 현 lck수위팀들과 스크의 격차를 보여주네요 정말로 이 팀에 개혁이 찾아올지도 모르겠고 그게 이렇게 빨리 올줄도 몰랐네요 불과 한시즌 아니 한두달사이에 4년의 강팀이 쓰러지네요 세상 참 무섭습니나
17/07/20 18:39
CJ때의 BDD가 아니네요.
의아할 정도로 새로 구성된 팀인데 너무 잘하네요. 이런시너지는 대체 어떻게 생기는건지 믿기 어려울 정도입니다.
17/07/20 18:40
오늘 그나마 볼만했던건
1세트 세주야 노리쉬 정글 돈거 감안해도 게임내내 존재감이 없었는데 2세트에 피넛도 모빌엘리스 필살기 꺼내면 할거 하는거보면 아직 죽지는 않았구나 그 정도? 나머지 라인은 뭐 말하기도 아깝습니다
17/07/20 18:41
정글은 뭐 1set 세주아니 뽑고 리쉬 못받으면 사실 답없는거 모르는 사람없고...
2set는 뭐 실수가 없던건 아닌데 그래도 꿈틀 해보기라도 했다 정도... 그나마 선수들중에 괜찬은 정도지 밥값했다고 보기는 어려울듯..
17/07/20 18:40
롱주 아프리카 최근 경기력 보면 기존 강팀들은 선발전 피하기 위해서 죽을 힘을 다해야 합니다. 단두대 매치에서 저런 짐승들 만날 생각하면 끔찍하네요.
17/07/20 18:40
결국은 개인기죠. 슼이 최강이던것도 선수 개개인 기량이 세체급이니 그랬던건데 2015년 이후로 선수 재능의 총합이 슼을 능가하는 유일한 팀이 롱주 같습니다. skk 초창기 같죠. 지금 슼은 skk 데뷔 당시 cj 블레이즈 같고요
17/07/20 18:40
8연패 하는 동안 그 어떤 주도권도 없어요. 라인전부터 슼이 단한순가도 유리했던적이 없습니다. 그리고 게임은 모두 35분 안쪽에서 졌어요.
이건 스베누나 콩두보다도 못한 경기력이에요. 다른 팀들의 폼이 올라간것과 겹치다보니 경기가 이렇게 무기력하고 어이가 없죠.
17/07/20 18:42
저 밴픽을 읽고 아니고는 별로 중요한것도 아닌것 같습니다. 애초에 그냥 게임을 보는 시각부터 지금 엉켜있는거 같아요. 그러니 자꾸 저런 억지스럽고 말도 안되는 밴픽이 나오죠. 또 그런걸 다른 팀들은 당연하다는듯이 밟아버리구요.
17/07/20 18:45
한두번이야 밴픽 문제로 치부할 수 있는데, 지금은 그 단계를 넘어섰습니다.
그냥 못해요.. 다이아 vs 챌린져 의 대결을 보는 듯 했습니다;
17/07/20 18:42
팀 전체적으로 라인전, 운영, 한타 모든 게 안 되기 때문에 사실 선수 교체에 의미가 전혀 없는 상황이죠.
그냥 팀이 극복해야합니다. 다만 폼이 어떻든 밴픽은 현재 유행하는 메타에 맞춰가야한다고 봅니다. 클템말대로 안 좋은 건 아니라도 낡았습니다. 폼이 좋으면 이길 수 있겠지만 낡은 밴픽에 현재 폼으론 못 이긴다고 봅니다.
17/07/20 18:42
아 더불어
SKT가 부진했던 14, 16섬머 시절은 렝가, 니달리 같은 성장 위주 정글을 팀내에서 못다뤄서 그것때문에 밴픽 꼬이고 몰락이 가속화 된 면이 없지않아 있는데 올해는 전혀 아니죠 지금 유행하는픽 선수들 다 다룰수 있습니다 픽이고 뭐고 그냥 순수 손싸움에서 상대가 안되는거에요
17/07/20 18:43
딱히 어디서 문제점을 찾기도 뭐한게 위에서도 말이 많이 나왔지만 그냥 밴픽부터 게임끝날때까지 1부터 100까지 거의 모든 플레이가
최악이라서...농담아니고 이 팀이 LCK급 팀이 아닌 수준의 경기력이네요 1부급 팀이 못되는걸 1부에 데려다놔서 무참하게 썰린다고 해도 위화감이 0입니다 2세트는 노타워로 깨졌죠 이게 연패동안 씨씨위주밴픽 후반한타밴픽 초반주도권밴픽 안가리고 다해봤는데 그 어떤것도 인플레이를 1도 못살리고 모조리다 무참하게 무너져버려서 굳이 밴픽이 어쨌니 할 필요도 없는거같고 팀 전체 폼이 너나가릴거없이 최악에 게임내 콜도 최악이에요
17/07/20 18:44
롱주는 한경기 한경기가 기록 경신이네요. 9승도 처음이었는데 10승까지. 강동훈 감독의 마지막 한 수가 이렇게 흥할 줄이야.
17/07/20 18:44
이렇게 된거 멤버 고정해서 계속 좀 돌렸으면 좋겠습니다. 식스맨 풍월도 지금은 안돼요. 후니-피넛-페이커-뱅-울프로 고정시켜서 돌리고, 다음 경기까지 시간이 있으니 하루 정도 분위기 환기 정도 할 시간 준다음 그 이후로는 솔랭부터 좀 칼같이 과제를 내주고 빡세게 돌리도록 해야 할 것 같습니다. 그동안 쌓아온 전력과 노하우만 믿다가 막상 위기가 닥치니까 개인의 폼이 개선될 기미가 안보여요. 서머로 롤드컵이고 전에 좀 팀다운 면모라도 보여야지 이건 뭐 잡탕 따로국밥 수준의 경기력을 보고 있자니 열불이 치미네요.
17/07/20 18:46
지금 딴건 모르겠고 라인전 끌어올려야 됩니다. 일단 lol기본은 라인전+시야입니다. 지금 라인전 안되니까 시야도 먹히고 총체적 난국인데
후니 피넛보단 차라리 후니 블랭크로 쓰고 라인전이랑 시야위주로 갈필요성이 있다고 봐요. 진짜 기본으로 돌아가야 합니다. SKT가 그간 수많은 위기에서도 팀을 끌고올수있었던 바탕에는 강력한 라인전+시야장악이 키였는데..
17/07/20 18:50
말씀하신대로 봇라인전이 너무 쓰레기가 됐어요. 뱅울프는 진짜 솔랭 죽어라고 돌리면서 좀 폼 개선 해야 됩니다. 그리고 페이커도 뇌없는짓 좀 고만해야 되구요.
17/07/20 18:44
처음 연패할 때는 밴픽이 큰 문제라고 생각했는데 지금 경기 보니까 밴픽은 차치하고 인게임에서 라인전부터 시작해서 운영까지 최악입니다. 그냥 못해요.
17/07/20 18:45
연패기간동안 씨씨위주밴픽, 초반주도권잡고 끝내는밴픽, 후반한타밴픽 안가리고 다해봤죠
물론 어떤걸하든지 오늘같은 모습으로 모조리다 무참히 썰렸고요.
17/07/20 18:45
확실히 솔랭 랭킹은 거짓말을 하지 않네요
롱주 초반에 선수들이 모두 챌린져 고랭커라고해서 솔랭메타냐고 그러던것도 봤는데 개인기가 확실한데 팀적으로 맞아들어가니 어마무시합니다
17/07/20 18:45
저두 밴픽문제는 아니라고 봅니다.
물론 게임을 패배하니까, 결과론으로 밴픽문제를 따지긴하는데... 인게임의 플레이에 더 문제가 있다고 봅니다.
17/07/20 18:45
skt는 일단 뭘 픽해야 돼는지 모르는게 가장 큰 문제, 그에따라 부차적으로 이렇게 픽하면 게임이 어떤양상으로 흘러가는지에 대해 완전히 감이 없는거같아요.
17/07/20 18:46
이것저것 다 해볼거면 피넛캐리도 한번 힘줘보는것도 어떤가 싶어요
지금 탑,미드,봇 다 노답인데 어차피 메타 부인할거면 정글케어로 피넛캐리도 기대해보는게 나아보일지경이네요
17/07/20 18:48
글쳐.
이것저것 시도할꺼면, 캐리력 만큼은 누구에게도 안뒤쳐지는 피넛에게 주는것도 좋은데.. 아마 피넛캐리 밴픽가게되어서 패배라도 하면, 정글캐리메타가 아닌데 왜 그렇게 하냐고 또 까이겠죠..
17/07/20 18:47
구 락스를 어마어마하게 좋아한 팬으로서 롱주 선수들 (특히 프릴라)이 락스색깔 내주면서 잘하니까 기분좋네요.
뭔가 구락스와 조금 다르다면 로밍위주의 쿠로와 라인전과 캐리력의 비디디 차이긴한데, 둘 다 장단점이 있고 게다가 아직 비디디는 검증해야 할게 많긴 하지만 저는 이런 라인전 강한 패기있는 미드가 더 제 취향입니다. 하튼 칸, 비디디 리빌딩 제대로 당했(?)습니다.
17/07/20 18:51
게다가 칸이 뭔가 작년 스맵생각나게 잘해요. 지금 스맵은 라인전과 센스는 여전한데 한타합이 안맞아서 좀 아쉽다면, 이번 칸은 스맵의 강한 라인전과 패기를 그대로 가지면서 또 한타에서 치고 빠지는 능력도 기가 막혀서...
17/07/20 18:50
미드가 쿠로보다 라인전이 강하고 정글러가 땅콩이보다 캐리력이 약간 덜한 구락스같아요 크크
칸은 작년 스맵 보는 것 같습니다 크크 너무 잘하네요 진짜
17/07/20 18:48
기본적으로 기량하락이 극심합니다.
현재 메타에 쫒아갈 수가 없으니 자기들이 잘하던거에 목 매는 형상인데 기본적으로 뒷받침되어야할 기량이 떨어지니까 이마저도 안되죠. 원래 메타를 거스르고 이기려면 그보다 더 잘해야하는게 상식적인데 기량이 떨어진 지금 그게 될리가요.
17/07/20 18:48
그리고 롱주 한타콜을 누가 하는지 모르겠는데 정말 구락스 한타 보는것처럼 완전히 아귀가 맞아떨어지는 예술한타입니다.
KT가 개인기로 롱주에게도 요즘은 조금 밀리는지는 모르겠는데 둘 다 최상급 역량의 선수들이라고 가정하면 같은 선수로 이렇게 한타력 천지차이나는것도 참 신기한 일이구요.
17/07/20 18:52
오프더레코드 들어보면 노플노플노플 노궁노궁노궁 누구누구누구 이렇게 소리만 지르더라고요 크크 근데 누군가가 나 들어갈게! 하고 들어갈 때
그걸 완벽하게 호응해줄 수 있는 개인기량이 있고 그게 톱니바퀴처럼 맞아떨어지니 지금 같은 한타력과 경기력이 나오는 것 같습니다.
17/07/20 18:54
예전부터 생각하지만
롤은 5명이 모여서 오랫동안 합을 맞추는 게임이 아니고 그냥 잘하는놈5명 모아두면 알아서 합맞춰지는 게임입니다 아무리 서로 오래해서 호흡 맞아봤자 재능덩어리5명 못이겨요
17/07/20 18:56
사실 그럴줄 알고 kt가 공격적으로 선수를 영입한건데 이 팀보면 진짜 5인이 다못하는건 절대 아닌데 왜이렇게 한타를 못하는지...
17/07/20 19:00
개인적인 생각인데 마타 말고는 한타때 확실히 조절 해 줄 사람이 없어서 그런거 아닌가 싶습니다... kt는 따로 놓고 보면 한타를 못 하는게 아닌데 선수들의 면면을 보면 마타를 제외한 나머지는 큰 그림을 보는 쪽 보다는 본인들 피지컬로 밀어붙이는 한타를 잘 하는데 마타 혼자서 모든 걸 보기 힘드니 그런 거 아닌가 싶어요... 락스 같은 경우에는 프릴라가 같이 할 수 있으니까요... 마찬가지로 스크 잘 나갈때는 페이커와 울프가 그런 역할을 해 준 것 같구요...
17/07/20 18:49
이 단계에서 밴픽이 더 문제다, 플레이가 더 문제다 따지는거 자체가 어폐가 있죠. 롤은 밴픽보다 플레이가 원래 더 중요하니까요. 당연히 선수들 개인기량이 폭망인 지금 밴픽을 신급으로 해도 성적이나 경기력이 잘나올리 만무하구요.
그런데 경기력도 F급인데 밴픽과 메타해석도 F급이예요. 그러니 8연패+수시로 노오브젝트 관광+모든 경기 35분 이내컷+극초반부터 항상 불리하게 시작해서 일방적으로 두드려맞다가 무기력하게 패배라는 어처구니 없는 그림이 나온거죠. 자유 방임이고 나발이고 진짜 좀 족쳐서 선수들 개인기량 올려야 되고, 팀콜 안맞는게 너무 많이 나와서 이건 뭐 운영의 기본을 다 엿바꿔먹었는지 어이가 없을 지경인데 이거 되찾으려면 워크숍같은거 하고 선수들끼리 대화도 더 적극적으로 하고 좀 그랬으면 좋겠네요. 진짜 팀내에 무슨 불화라도 있습니까? 어떻게 이렇게까지 못합니까. 제가 슼을 콩두나 스베누보다 화딱지나는 경기력이라고 인정하는데 주저함이 없어지는 것도 참 어이가 없네요. 근데 실제로 그래요. 콩두나 스베누도 발끈하고 꿈틀하는 경기들은 있었어요. 근데 지금의 슼은 8연패 하는동안 진짜 몸에 힘이 하나도 없습니다. 그런데 인파이트 하겠다고 달려들다가 오지게 카운터 맞고 린치에 몰렸다가 그냥 뻗어요. 이게 8연속으로 반복되다니...
17/07/20 18:57
근데, 아무리 봐도 skt가 대체 무슨 생각인가 싶을정도로 밴픽을 못해요.
마지막세트도 미드 카르마에 카밀보고 레넥 뽑는건 그냥 날개운영에 죽겠다는 소리밖에는 안돼는거 아닌가요? 미드에 텔 카사딘을 뽑던가 탑을 아예 피오라해서 시팅을 해주던가 해야돼는데, 그냥 생각이없습니다.
17/07/20 18:50
아무리 다전제 sk라고 지금 이게 그림이 나오나..
sk의 자랑이던 라인전, 한타, 운영 그냥 다 압살당하고 28분컷 당하고있는데.. 선수들도 이제 페이커 상대로 안 쪼는거같고..
17/07/20 18:50
결국 약팀의 선택은 둘 중 하나죠.
메타를 벗어나더라도 자신 있는 픽 자신 없어도 메타를 따라가는 픽 전자가 통하지 않는다는걸 확인했으면 후자로 선회할 필요도 있어보이는데 지금 SKT는 떼쓰고 있어요. 8연패 하는 동안 단 한 가지도 바뀐게 없습니다. 그러니까 계속 지죠.
17/07/20 18:50
일단 SK의 가장 우선순위는 '선수 선정'이라고 봅니다.
일단 5명 제대로 뽑아놓고 그 라인업으로만 돌리는 게 맞다고 봅니다. 식스맨으로 위기 상황 극복했죠 섬머 1라운드. 그런데 지금은 다 안 좋아요. 누가 나와서 지금 상황을 타개해줄 사람이 아무도 없습니다. 그냥 5인 박아서 그 라인업으로 스크림, 대회 다 돌려야합니다.
17/07/20 18:51
Sk가 질때도 시야장악, 라인관리 하나만큼은 혀를 내두를정도로 잘해서 유리한 경기 속에서도 항상 불안했었는데 요즘 보면 그런 면이 하나도 안보여요. 이정도였나요;;
17/07/20 18:51
롱주 이 팀이 유지만 될 수 있다면 참 좋겠네요.
롱주쪽이 발을 뺀다고는 하지만 롤드컵 진출만 된다면 다른 방향으로라도 어찌어찌 유지가 될것도 같은데.
17/07/20 18:52
스프링 우승하면 뭘합니까.. 결국 롤드컵에서 성적내야 되는데.
더 심각한게 이대로 무너지면 뱅은 정말 선수생활 끝까지 조롱의 대상이 될겁니다. 결국 성적으로 말해야 됩니다. 적어도 다음 위너스 전에선 이기진 못해도 셋연패라고 끊기를.
17/07/20 18:52
솔직히 오늘 경기는 정신차린 skt가 롱주 잡을거라고 생각했었는데, 이 정도로 격차가 클 줄은 몰랐습니다.
제 상상 이상으로 skt 경기력이 심각하네요... 이렇게 단기간에 실력이 떨어질 리가 없거든요. 팀원들끼리 불화라도 있나 싶네요... 그렇지 않고서야 이해가 가질 않고요
17/07/20 18:53
그리고 제가 이런말까진 진짜 안하려고 했는데 원래 그냥 팀이 중요하니까 한다면, 운타라 계속 기용하는거 별로 좋은 생각 아니라고 봐요. 후니 계속 써야 됩니다. 운타라는 듀크 하위호환이에요. 안정감이 후니보다 있다는 것도 상대적으로 의미가 있는거지 절대점수로 보면 별로 내놓을만한 가치도 아닙니다. 어차피 지금처럼 죽도밥도 안되는 상황에서는 그냥 롤드컵 대비한다치고 일찌감치 멤버 좀 못박아서 돌려야 돼요. 피넛은 지금 다시 좀 올라올 기미가 보이니 후니-피넛-페이커-뱅-울프로 돌리고 피넛 상태가 안좋으면 블랭크 서브로 넣고 이걸 고정해야 됩니다. 탑 정글 안좋다고 조합을 계속 바꾸니까 더 갈피를 못잡죠.
17/07/20 18:54
진짜 정말 운타라를 쓰고 싶다면 내려오다가 끊기는 거 고쳐야합니다.
시야 장악 안 되서 끊긴다고 하는데 본인이 너무 안일하게 내려오는 경향이 더 강합니다.
17/07/20 18:56
그거 안고쳐져요. 운타라는 내년에 어떻게 발전할진 몰라도 현재 폼이나 플레이 스타일을 보면 센스라는게 느껴지지 않습니다. 작년 듀크 하위호환이에요. 텔이나 합류각 못쓰는거나 딜챔프도 신통찮고 잘할때와 못할때가 극명하게 갈리는것 등.. 그리고 임기응변이 부족합니다. 이게 그냥 기적적으로 살아간다거나 솔킬을 딴다거나 이런걸 말하는게 아니라 전황에 따른 유동적인 대처가 안된다는거죠.
17/07/20 19:00
운타라는 이미지가 없다는게 이미지 인 것 같네요.
탱커도 그냥저냥.. 딜러형 챔프는 솔직히 평균치도 못간다고 보는게 맞는거 같습니다,. 텔각과 이니시각은 더이상 말할 가치도 없구요..
17/07/20 18:56
허허 작년에 잼구로 게시판이 타올랐는데 이제는 팀원 전체가 잼구가되고 그나마 그 중 잼구가 나은 상황이라니...
세상만사 참 모를 일이네요...
17/07/20 18:56
갠적으론 누굴 넣고 안넣고는 차순위라고 봐야. 이토록 갑작스럽게 세계최강팀이 무너지는건 그 근본원인이 인게임이나 밴픽이외에
그 무엇이라고 합리적인 의심이 들수 밖에 없습니다. 전례가 없어요. 이건 팀내부문제부터 해결해야된다고 봅니다.
17/07/20 18:54
반대로 말하면, kt팬 입장에선 이게 참...그렇다고 하더라구요.
폼이 이렇게 저점인데, 자기네들 만나서 귀신같이 회복하면..
17/07/20 18:55
CC조합을 하면 초반에 무너져서 실패, 스플릿조합을 하면 스플릿하는 탑이 연거푸 잘려서 실패, 실드조합은 원딜 탬 뽑기도 전에 모든라인이 밀려서 실패... 슼도 답답하겠네요.
17/07/20 18:57
지금 운타라는 딱히 CJ 시절보다 나은 것 같지 않습니다. 샤이가 어제 하도 털려서 이런 말하는 상황도 웃기지만, 최근 보여주는 수준은 CJ에서 샤이한테 밀리던 시절하고 딱 비슷해 보여요.
17/07/20 18:57
갑자기 이렇게된게 어떻게보면 정말 신기합니다
무슨 한달 쉬다가 온것도아니고 패치가 있었지만 경천지동할만한 메타변화가 있었던것도아니고 저야 밖에서 경기만 보는 입장이니 전혀 모르지만 팀 내부적으로 무슨 일이 있었길래 1부리그 1위팀이 갑자기 선수단 전원이 챌코팀급 경기력을 보여주는건가싶네요
17/07/20 19:00
근데 서머들어와서 경기력 불안불안하긴했어요 시즌내내초반에 밀리는 경기가 너무 많았음 kt와의 경기도 기적적으로 역전한거지 초중반은 3경기네네 별로였죠.
17/07/20 19:09
SKT팬들은 다들 대충 알고있었죠.
작년 롤드컵 전부터 SKT밴픽 쓰래기인거, 초반에 너무 약한거, 후반 한타랑 선수 손만 믿는거 전부요. 그래도 잘하는 중이니 선수랑 코치를 믿자고 놔두고 있던건데, 이렇게 터졌으니.... 솔직히 작년 롤드컵 결승에서 빅토르만 미리미리 밴했어도, 5경기까지 갈 상황이 아니었다고 보는데 SKT 하고 싶은것만 하다가 결국 5경기에서 밴하고 우승하기도 했고요.
17/07/20 19:05
상대 베스트 프랜드, OP픽도 안자르고 그냥 자기 하고싶은것만 하는 그 잘난 밴픽 언제까지 하나 보고싶네요.
2라운드 전패하거나, 롤드컵 진출 못하면 고칠건지...
17/07/20 18:58
팬으로써 참 화나는 경기네요. 1라운드에서도 경기 중반이 안좋았던 적은 많았죠.
그래도 역전의 발판으로 항상 꼼꼼한 시야장악과 명확한 콜과 운영이 있었는데 지금의 경기력은 정말 거짓말 안치고 챌린저스 상위권만도 못한거 같습니다. 탑에서 카르마 잘릴때도, 가는 길에 와드가 없습니다. 오히려 롱주의 와딩만 되어있을뿐.. 상대는 블츠, 카밀, 칼리스타, 탈리아, 그라가스 모두가 이니시에이팅이 가능하고, 언제든 다이브가 가능한 조합이죠.. 프로가 아닌 우리도 알 수 있는 기본적인 부분인데.. 거기서 안일하게 와딩도 안하고 cs먹으려다가 잘리는 모습을 보고 이건 코칭스텝의 문제도 있지만, 선수들 자체의 멘탈관리도 전혀 안되고 있다는 생각이 들었습니다.
17/07/20 18:58
사실 슼의 식스맨 체제가 절대로 좋은 체제일수가 없는데도 그래도 '페뱅울'이라는 강력한 뿌리가 있다보니까 어찌저찌 명장처럼 보이면서 잘 굴러간건데... 이제와서 정말 탑/정글 뭐 어떻게 바꿔도 답 없으니까 오히려 식스맨이 엄청 단점처럼 됐어요.
근데 진짜 페뱅울이 정신차리지 않는 이상 sk는 정글 탑을 어떻게 바꾸든 어떻게 고정하든 살아나지 않을겁니다.
17/07/20 18:59
근데 밴픽부터 그냥 너무 쓰레기에요. 뭐 좋은픽을 주면 잘할지는 어떨지는 모르겠는데,
LCK와서 연패할때 픽들보면 전부 다 개쓰레기에요. 보기도 전에 질게 딱 감이와요.
17/07/20 18:59
오늘뿐만 아니라 지난 8연패동안 이젠 외울정도로 반복되는 문제들인데, 이거 5가지만 개선시켜도 슼이 예전 전력을 많이 회복할겁니다. 그런데 이게 싹다 최저점이 되어있으니 어이가 없는거긴 한데 크크크크 아이고 두야..
1. 페이커 인베 단계에서 생각없이 하다가 대손해 보고 시작 2. 봇의 개인기량 3. 정글의 연구부족이 느껴지는 초반 동선(+시야 플레이) 4. 스펠 체크 5. 대치 구도에서의 인원 배분과 포지셔닝
17/07/20 19:00
그리고 밴픽인데 솔직히 밴픽은 이것들에 비하면 이젠 차선이라고 느껴질 정도예요. 8연패 할때 보면 저딴식으로 하는데 신급 밴픽을 한다고 해봤자 몇분 더 버티다 결국 판단미스로 누구 하나 끊기거나 싸먹혀서 한타 대패하고 바론 내주고 그대로 집니다.
17/07/20 19:01
그래도 다음주에 신버젼 들어오면서 탱커메타가 도래하면 모릅니다. 운타라가 캐리는 안되도 탱커로 비비는건 꽤 합니다. 후니도 스프링때 탱커잘썼구요. 탱커끼리 비비면서 탑의 영향력이 줄고 봇듀오 폼만 롤잘잘의 힘으로 올라오면 반전할수도 있어요. 마침 상대도 9위 에버구요.
17/07/20 19:03
가장 큰 문제가 봇듀 폼이 너무 심각하게 망가졌다는거라..하긴 에버도 봇듀가 강한 타입은 아니니 지금보다 롱주보다 할만할 것 같긴 하네요.
17/07/20 19:03
뱅울프는 그동안 쌓아놓은걸로 게임하다가 지금와서 발등에 불떨어졌다는 느낌도 들죠 솔직히. 보면 판단도 구려졌는데 손이 너무 느립니다. 이건 솔랭 등한시한 결과로밖에 안보여요. 초장에야 멘탈 탓이라도 하지 8연패라니 크크크크 그리고 라인전에서 지금 이긴적이 언젠지도 기억이 안나네요.
17/07/20 19:05
예전에 뱅 인터뷰 중에 랭크 연습보다 이미지 트레이닝한다는것도 있었네요 크크크크
롱주는 지금 1경기도 안나온 후보 선수들도 솔랭 10~20위권에 포진해있던데.. 덜덜
17/07/20 19:11
이미지 트레이닝이라니...참나..
마XX 놈이 돈 벌고나서 이미지 트레이닝으로 훈련한다고 인터뷰 한게 생각나네요. 마스터로 떨어진지 몇달이나 된 원딜이 이미지 트레이닝? 타팀은 후보 원딜도 챌린저 20위권이고, 그런 원딜도 게임 나가기만 바라면서 솔랭하고 있는데 마스터가 이미지 트레이닝??
17/07/20 19:02
경기 보고 느낀게 오히려 롱주한테서 과거 슼의 느낌이 강하게 납니다. 무슨 픽을 줘도 최소 지지는 않거나 이겨주는 봇, 영리한 탑, 압도적인 폼의 미드, 준수한 정글. 가끔 짤리긴 해도 중요할때 상대방을 물어뜯어서 게임을 끝내버리는 결정력. 한때 전부 슼이 강한 이유라고 평가받던 모든 것들을 롱주가 가지고 있는 느낌이에요. 롱주 폼은 뭔가 점점 더 올라오는 느낌인데(특히 커즈는 이제 신인 느낌도 안납니다) 이대로라면 우승도 충분히 가능할 것 같은 기세에요.
슼은 미드도 문제고 항상 지지않던 봇이 라인전부터 킬당하고 탑도 날카로움도 잃었고(스플릿 하다 끊기는걸 본게 몇번인지) 밴픽도 문제고 정글도 시야장악, 동선 다 문제고 괴물같던 한타도 망가졌고 텔 체크같은 기본조차 안되는 등 갈길이 먼 것 같습니다. 그냥 선발전 갈 생각하고 진짜 천천히 길게 보는게 나을 것 같아요. 내부 불화가 있는게 아니라면 클라스는 있는 선수들이니 감만 좀 잡으면 얼마든지 다시 올라올 수 있다고 봅니다.
17/07/20 19:02
전 그래도 에버한테 1세트는 내줄 수 있어도 SKT가 이겨서 연패 끊긴 할거라 봅니다.
에버가 삼성 아프리카 진에어 롱주수준은 분명 아니거든요.
17/07/20 19:04
SKT를 이긴 진에어를 ROX가 이겼고 그 ROX를 2대0으로 최근에 잡은게 에버에요. 신인 탑솔러가 괴물같은 활약보여주면서 에버도 달라졌어요...
17/07/20 19:20
에버가 최근에 달라졌단걸 말하고싶엇는데,
무기력했던 bbq가 진에어 잡은거랑, rox를 에버가 잡아내는 거랑 잠뽕되서 이상하게 기억하고 있었네요... 정정 감사합니다.
17/07/20 19:03
구락스-롱주 팬으로써 일하다 게임은 소리로도 어느정도밖에 못들었지만 불판보니 경기력이 엄청 좋게 이긴듯해서 기분좋네요.
오늘 간만에 기분좋은일들이 겹치니 치킨시켜서 vod올라오면 봐야겠어요 흐흐
17/07/20 19:03
다시 봐도 블츠 픽은 예술이네요 제가 블츠 픽을 프로에서 쓰는걸 원채 싫어 하는데 이번 경기는 다릅니다 상대 주요 딜러가 뚜벅이 두 명인데 아군에는 카밀 그라가스 칼리스타라는 막강 이니시에이터가 있어요 블츠의 q에 모든걸 거는 조합이 아닙니다 로우리스크 극단적인 하이리턴 조합이에요 경기 조금이라도 풀리는 순간 탈리야 궁 블츠 칼리가 사이드 미는걸 허용 하지 않습니다 인게임에서 명암이 극명하게 갈리긴 했는데 롱주의 챔프 선정이 정말 좋았네요
skt는 밴픽 얘기 하기에는 폼이 지나치게 안좋아서... 코그모 룰루로 칼리 블츠 반반도 못 간 순간 게임이 거의 지는게 확정됐습니다 그 전에 카밀이 킬 먹는 순간 경기는 넘어갔구요 그리고 이건 좀 다른 이야긴데 챔프가 나오면 나올수록 패치가 되면 될 수록 특징을 살리기 위해서 다 되는 오피나 장점이 극단화된 챔프가 많아져요 기동력이 사기 수준이나 cc가 대처 불가능한 수준이거나. 더이상 노cc조합은 힘들거에요 기동력으로 물거나 cc로 강제로 싸움 걸거든요
17/07/20 19:07
블리츠는 하이리스크픽 중에서도 하이리스크 픽입니다.
만약 30분 후반대까지 골글만 비슷했어도 블리츠는 아무것도 못하는 깡통될 가능성이 높았습니다. 스노우볼이 급격히 굴러가니까 블츠의 압박감이 심해진거죠.
17/07/20 19:09
칼리때매 리스크가 줄고 리턴이 많이 올라갔죠.
블츠 최대 단점이 q 없으면 er 이 전부 붙어서 써야되고 생존기가 없는 뚜벅이가 단점인데 칼리가 있어서..
17/07/20 19:12
상대조합 고려하고 아군 막강 이니시캐릭에 칼리까지 있으면 밑의 레드드래곤님 말씀처럼 리스크 엄청 줄어요 그리고 최근 분위기 봤을때 롱주는 절대로 경기가 반반 혹은 불리하게 갈거라고 염두하지 않았을겁니다
다만 말씀하신 그대로의 이유 때문에 블츠 픽을 싫어했어요
17/07/20 19:05
아 진짜 이렇게까지 상황이 절망적일줄은 몰랐네요. 8연패 실화냐.. 리라 결승 합치면 9연패 크크크...
이젠 아주 팀 전체가 잼구화되어부렀으... 어이가 없어서 정말.
17/07/20 19:06
경기 시작 전에 해설진들이 SK에 대한 평가를 하는 것만 봐도 내부 스크림조차도 최악이지 않을까 예측이 되거든요.
게다가 클템은 밴픽에 대해서 낡았다고까지 평가를 하구요. 그냥 지금 상황에서는 모든 게 바껴야합니다.
17/07/20 19:10
한타력이라도 멀쩡하면 최후의 보루가 있으니 패치의 영향을 받을 수 있는데 지금은 라인전, 운영, 한타가 모두 엉망이라서 패치 하나가 바꿀 수 있는 상황은 아닌 것 같습니다.
17/07/20 19:09
구 cj팬으로서 흩어져있는 16멤버들 개개인만 응원했지 한 팀을 응원하진 않았는데 롱주는 갈수록 팀이 성장하는 것 같아 경기 챙겨본게 뿌듯해지네요.
비디디가 예전에 말했던대로 롤챔스,롤드컵 높은곳까지 꼭 올라갈 수 있었으면 좋겠습니다. 의진이는 경기 끝나고 표정보니까 작년에 너무 많이 봐서 다신 보고 싶지 않던 그 표정을 오늘 짓고 있던데 멘탈 좀 잡고 힘냈으면 좋겠어요 우산장수,부채장수 아들들을 둔 어머니 맘이 이럴까요 괜히 싱숭생숭 하네요 크크;;
17/07/20 19:18
롤드컵 꼭 가서 좋은 성적내고 스폰 문제도 잘 해결될 수 있었으면 좋겠네요.
오늘 보니까 경기력이 예전 락스가 11연승인가 할때 그 느낌 나더군요. 소름 돋았습니다. 꼬꼬마시절부터 지켜봐온 선수가 저렇게 만개해서 에이스로 활약하는걸 보니까 너무 좋네요. 앞으로도 더욱 더 잘됐으면..
17/07/20 19:43
전 16락스때문에라도 연봉 안들어 오면 힘들거라고 봅니다. 나가서 무조건 우승할수있는 확률을 LCK에서 기대할수 없으니까요.
그래도 최상급 대우는 못해줘도 어느정도는 해줄수있어야...
17/07/20 19:10
근데 아직까지는 슼도 기회가 있어요. 메타도 분명 어느정도 바뀔꺼고 남은 대진도 괜찮아서 연승으로 폼을 올린뒤 킅만 잡아낸다면 서머도 노릴만합니다. 다만 가능성은 낮아보이지만 다음주 에버에게 설령 진다면 그땐 아마 걷잡을수가 없을것같습니다.
17/07/20 19:11
롤알못이 질문드려봅니다
skt 대 롱주 2경기에서 밴 / 픽 부분에서 왜 자르반을 안 뽑은건가요? 단순하게 후반 가면 갈 수록 자르반은 카밀의 스플릿을 막는게 불가능하니 안됨! 이런 이유인가요? 제가 알고 있기로는 코그모 조합은 좋은 이니시에이터가 하나는 있어야 이니시 좋게 열고, 코그모가 딜을 넣고, 딜 넣는 코그모를 노리는 상대팀을 모든팀원이 최선을 다해 저지하는 구도로 한타를 하는 걸로 알고 있는데...제가 잘못 알고 있는 건가요?
17/07/20 19:13
라인전 이기고 가보자가 모토였던 것 같습니다.
다른 경기들 보면, 레넥-엘리스 잡고 가면 탑정글은 거의 이기고 가거든요. 탑갱 갈때 레넥 W와 엘리스 고치 조합, 순간적인 폭딜이 너무 좋아서 한명 터지고 시작하는 경우가 많습니다. 그런데 결과는 카밀 2킬..... 카르마도 라인전은 쎈 편이고, 코그모 룰루도 칼리-블츠는 이기는 조합이다보니... 라인전 우세하게 가면서 30~40분 가면 코그모 지키기 조합이 완성되서 이겨보자 라는게 목표였는데 반대로 터져버렸으니..
17/07/20 19:14
자르반으로는 카밀 라인전을 말릴정도로 강한픽도 아니면서, 후반 캐리력도 별로라서요.
skt가 레넥으로 초반에 카밀을 죽여놓던가, 피오라 럼블 같은걸 하던가 했어야 됐는데 레넥을 한겁니다. 마침 픽도 앨리스라 이정도면 탑 2:2 소규모 교전은 거의 최강이 거든요. 근데 초반에 카밀 2킬먹고 그냥 게임이 터진거죠.
17/07/20 19:16
라인전을 이기고싶어서..레넥은 초반에 카밀상대로 이기니까 정글이 엘리스니 엘리스가 봐주면서 터트리자 였던거 같은데 카밀이 더블킬먹고 FAIL!
17/07/20 19:13
14때야 희망고문의 반복이었다가 엔딩이 비극이라 오히려 포기하는 마음은 안들었죠. 13의 잔상도 있었고. 그래서 더 잔인하긴 했지만 크크크... 좌절한걸로 따지면 작년 스프링 1라랑 서머 후반기인데 특히 작년 서머 후반기는 롤드컵이 개꿀잼몰카로 느껴질 정도로 꿈도 희망도 없었거든요.
근데 지금은 팀의 근간인 페뱅울이 모조리 상태가 '잼구화'되어있다는 점에서 역대 최악의 위기네요. 극혐 레벨에 도달할 정도의 쓰레기 같은 경기력의 중심에 팀의 라인전, 운영, 교전 등 모든 면에서 중심이던 페뱅울의 개인기량... 피지컬, 로지컬 모든 면에서 망가져있는 이 상황이 정말 너무 심각해서 말이 안나옵니다. 페이커는 로지컬이 너무 엉망이 돼서 초반에 괜히 셀프 디버프 거는게 아예 이젠 패시브 수준이고 피지컬도 사실 간간히 예전 모습 나오는거지 전체적으로 보면 너무 별로예요. 지난 번 탈리야도 그렇고... 봇듀오는 그냥 SKT 역대 최악의 봇듀오 폼입니다. 14 피글렛-푸만두도 이정도는 아니었어요. 지금 솔직히 뱅은 모든면에서 들보다 못하는것 같고 울프도 엘라보다 나은게 없습니다. 컴백보단 낫겠죠 크크... 작년 콩두 바텀 쏠-구거 보는 느낌이에요. 한참 못할때 뭘해도 안되고 라인전도 극혐이고 판단도 노답이고... 페뱅울 진짜 니네가 이러면 안돼....
17/07/20 19:15
14는 그래도 선발전때 전라인 붕괴였어도 나름 리그까지는 미드는 안 무너진다는 믿음이 있었으니 볼 수 있었는데...
지금은 모든 라인이 폼이 저점이니 보는 것조차도 불안합니다.
17/07/20 19:21
실제로 14때나 16때 한참 못할때도 얘네가 못해도 '중위권'정도라고 생각했지 지금처럼 '하위권'이라거나 '롤챌스급'이라고 생각되진 않았죠 전력이나 보여지는 경기력이...
17/07/20 19:34
그게 페이커의 힘이었죠
페이커와 동등한 싸움을 해줄 수 있는 미드가 있지 않은한 흔들리는 skt를 이길 정도는 안 됐었던 걸로... 하지만 나진쉴드가...
17/07/20 19:14
비디디는 작년의 매드무비용 선수, 라인전 반쪽짜리 선수라는 평가를 이겨내고 올해 드디어 기량이 만개했네요. 작년엔 평가가 괜찮아질만 하면 그 모든걸 뒤엎는 한타에서 슈~퍼 쓰로잉이 나왔었는데 올해는 한타도 정말 침착하게 잘하네요. 팬으로서 뿌듯합니다 크크
17/07/20 19:18
밴픽이 딱히 문제가 있었나 싶네요 오히려 지금같이 기량이 떨어진 상태에선
차라리 수비적이고 수동적인 밴픽이 훨씬 낫죠 능동적이고 공격적인것보단 근데 반반조차 못갈 기량과 실력이니 이렇게 되버린거죠 1경기 페이커 갈리오 픽은 지금같이 폼이 떨어진 상황에서 전혀 나쁜 밴픽은 아니었다고 봅니다만
17/07/20 19:19
갈리오는 괜찮다고 봅니다. 어떻게 보면 지금의 불안정성을 막을 수 있는 픽이기도 하구요.
그런데 2세트의 룰루, 카르마는 아니라고 봅니다.
17/07/20 19:23
그래도 밴픽이 귀신같으면 7:3을 6:4로 만들수나 있죠.
그럼 지금같은 9연패는 안나왔을 확률이 높고요. 지금은 7:3을 8:2로 안만들면 "SKT 치곤 밴픽 잘했다"는 말이나 듣고 있으니.. SKT밴픽 귀신같다, 이거 밴픽만으로는 SKT가 유리하다 같은 말 언제 나왔는지 기억도 안납니다.
17/07/20 19:28
제가 오늘 2세트 패배에 정말 좌절한 이유가 저 원딜 몰빵 조합이 어떨때 나오는거냐면 슼이 진짜 대위기에 몰렸을 때 나오는 조합이에요. 오히려 어떤 챔프를 잡아도 캐리가 가능한 페이커에게 유틸성+서포팅 영역을 몰아주고 딜러로서 스탯이 정점인 뱅과 그 뱅을 보좌하면서 교전마다 판단이 날카로운 울프. 이렇게 페뱅울의 시너지를 두고 거의 마지노선급으로 쓰는 조합이 저 원딜캐리 조합입니다. 딴팀들이 저런거 할 메타가 아니라고 할때도 저거 꺼내서 위기의 순간마다 재미보곤 했죠. 그리고 그 위기를 극복하는 기점에서 자주 썼구요.
그런데 오늘은 이 페뱅울이 얼마나 지금 상태가 심각한지를 재차 잘 알 수 있는게 2세트였어요. 요즘 페이커가 진짜 판단이 너무 최악인게 상대의 노림수를 너무 경시합니다. 노리는대로 스펠이든 킬이든 다 내주고 그렇기 때문에 유틸성을 뭘 살리기 전에 미드 타워부터 광속으로 밀려요. 이러면 그냥 답도 안나오는거죠 이미. 그리고 뱅울프는 라인전에서 버티지도 못합니다. 그런데 자기들 경기력을 과신한건지 계속 앞무빙과 아슬아슬한 줄타기를 해요. 저 공격적인 라인전 포지셔닝이 뱅울프가 잘할때 상대 봇듀오들에게서 항상 주도권을 쥐던 대표적인 장기인데 결국 선수들의 개인기량에 크게 의존하고 있던거거든요. 그런데 지금처럼 폼이 극악인데도 그냥 예전처럼 전혀 안사려요. 무슨 강박증에 걸린것처럼 기세에서 밀리면 안된다고 억지를 쓰는데 상대가 니네 명찰떼고 생각하면 지금 허접이야라는걸 바로 알정도로 후려쳐버리죠. 라인전 주도권을 쥐어야 하는 픽을 가져갔다면, 그럼 스펠체크부터 상대 스킬쿨 같은것도 서로 치열하게 계산해가면서 무빙이든 딜교든 해야 하는데 그냥 근자감으로 앞무빙을 칩니다. 라인 한참 밀다가 더블킬 당한건 거의 뇌없음의 절정이었죠. 그건 진짜 스펠체크 개뿔도 안했다는거거든요. 최근 보면 이런 실력이 뒷받침 되지 않은 근자감 억지로 인해 나오는 양상이 판에 박힌듯 동일합니다. 무리하게 딜교걸다가 울프가 상대 cc에 걸려서 먼저 터지거나 우리쪽 스킬은 제대로 들어가지도 않아서 뱅이 피 다빠져서 후퇴하고 오히려 라인 밀리죠. 서머 들어와서 위기의 시작은 탑정글의 부진이었지만 최악의 위기에 몰린 지금 가장 근본적인 문제는 페뱅울입니다. 페이커는 로지컬이 8, 피지컬이 2 정도로, 뱅울프는 피지컬이 7, 로지컬이 3 정도로 문제가 너무 심각해요. 원래 피지컬, 로지컬 양면으로 90대 후반은 거의 늘 찍던 선수들이 지금은 70대, 심지어 60대까지 찍는 느낌입니다. 그만큼 최악이에요.
17/07/20 19:32
근데 사실 탑에서 레넥 엘리스 했는데 적 카밀 더블킬 먹었다 소식 들려오면 봇에서 그냥 하기 싫은맘이 들것 같기도해요.
아무리 봇잘커도 카밀로 날개운영하는거에 정신건강 나빠지고, 본대쪽에도 칼리에다가 덤으로 블츠그랩까지 있어서 본대쪽에서 무조건 이긴다까지도 아니고요.
17/07/20 19:34
워낙 지금 열받아서 전후 관계가 잘 기억이 안나는데 이미 그전에 딜교 밀려서 타워쪽으로 반대로 밀리지 않았던가요? 그리고 사실 그건 핑계죠. 예전에는 탑이 망해도 봇의 힘으로 역전하던게 슼이었는데 탑이 망했으니 아 할맛안난다 할건 아닌 크크..
17/07/20 19:37
근데 본인의 실력이 점점 떨어져 간다는걸 인정하고 스타일을 바꾸는건 어떤 스포츠에서도 쉽지 않은 일이죠
실력이 떨어진게 아니라면 섬머 내로 다시 폼 찾을것이고 정말 떨어진거라면 극복하기에 시간이 더 팔요하겠네요
17/07/20 19:30
SKT가 이기려면 그나마 판단력이 있는 블랭크, 피넛이나 울프에게 이니시를 맡겨야 하지 않을까요? 페이커는 어찌되었든 라인전 좋은 픽 주고, 뱅은 탈출기가 있는 자야 / 트리스타나 / 칼리스타 중 선택해야 할 것 같습니다. 울프에게 쓰레시를 주는것도 생각해 봐야겠죠. 탑에서는 후니든 운타라든 픽이 문제가 아니라는게 자명하고, 자르반이든 레넥톤이든 카밀이든 무조건 반반은 가줘야 합니다. 울프 쪽에서는 탱커형 서폿이 나와야 할 것 같네요. 오늘처럼 공격적인 운영을 하는 팀들에게는 무조건 버텨주고 보호해주는 픽이 필요해요.
17/07/20 19:32
울프도 저점이고..
Sk 특성상 정글 발언권이 그닥 쌘 분위기는 아닌 것 같아서 힘들거 같아요. 특히나 굴러온 돌인 피넛이 오더하긴 더더욱.
17/07/20 19:34
일단 캐리롤을 다른선수들한테도 좀 맡겨야돼요.
skt는 실수없이 경기를 풀렸을때 기준으로 밴픽을 짜는것 같아 답답합니다.
17/07/20 19:48
저도 그 루머 봤네요
연습충인 페이커와 소위 재능파인 팀원들 사이에 불화가 심하다고;; 울프는 다이아 뱅은 마스터 에서 올라가질 못 하고 있으니
17/07/20 19:35
http://gall.dcinside.com/mgallery/board/view/?id=sktt&no=231230
다른건 몰라도 이건 까야겠습니다 배그 플레이시간 실화입니까? 크크큭 그것도 전문 스트리머보다 더 많이 했는데???
17/07/20 19:44
하루 세시간씩 할수있다고 보긴한데 아쉽긴 하네요.
본인 폼이ㅣ 별로인것도 있고 그냥 사람이니까 계속 스트레스 받는 lol을 계속 할수도 없고요.
17/07/20 19:46
물론 팀내불화설때문에 그런것도 이해는 합니다 사람이 스트레스 쌓이면 당연히 풀고 싶죠 도피처도 필요하고
그게 배그란것도 십분 이해하는데 백번 양보한다 쳐도 지금 최우선순위가 배그는 아니잖아요?
17/07/20 19:48
그렇기야 하죠. 팀연습을 안할 선수도 아니고... 뭐 휴식시간에 베그 하는걸로 뭐라 할수 없다고 봅니다.
어차피 그렇게 해서 메타에 밀려나면 본인이 손해라... 뭐 선수로 계속 남을 생각이면 본인이 알아서 하겠죠. 어차피 한번 밀려나기 시작하면 따라가기 힘든게 이판이라.
17/07/20 19:45
울프는 솔랭도 다이아 인데;;
뱅도 올해 다이아 마스터 왔다 갔다 하고 있고 인터뷰에서 솔랭보단 이미지 트레이닝 한다고 말하는 선수들이니
17/07/20 19:52
검색해보니까
코어장전 - 챌린저 669점 고릴라 - 챌린저 701점 마타 - 챌린저 1112점, 614점인데 울프 - 마스터 20점 울프 솔랭 심각하네요.
17/07/20 20:06
울프 솔랭이 다이아-마스터 왔다갔다 한지는 좀 오래되었죠. 한창 대회에서 잘할때도 솔랭은 그랬어요. 솔랭에서 서폿을 잘 안하기도 하고...
17/07/20 20:09
요새 폼 좋은 스멥도 마스터 하위권에서 놀고 있기도 하고,
데프트가 요새 대체 뭐하는거냐고 솔랭에서 만날수가 없다고 얘기한 적도 있었는데 솔랭과 대회간의 간극이 참 알수가 없네요.
17/07/20 19:38
1경기 밴픽은 skt가 나쁜게 없었다고 봅니다. 그냥 한타가 더 좋은 조합 가지고도 한타에서 계속 지는걸 보면 기량 차이로 졌죠.
몇 경기 전이면 몰라도 이쯤 되면 밴픽만 탓하기도 좀 뭐한 상황
17/07/20 19:40
사실 한 4연패쯤 하던 시기부터는 멘탈이나 밴픽 문제라고만 보는 시각도 옅어졌죠. 그냥 지금은 폼이 전체적으로 폭망인게 제일 큽니다. 비중으로 따지면 멘탈+개인기량 합쳐서 90% 정도고 밴픽이나 팀 전략 문제가 10% 정도. 개인기량 올리는게 제일 시급해요. 특히 봇.
17/07/20 19:41
1경기는 오히려 밴픽이 끝내주게 잘했죠. 근데 인게임이 최악. 대체 왜 갈리오+세주 해놓고 게임을 그렇게하는지.........
17/07/20 19:42
리라 결승전 전까진 역대급 예술적인 한타를 보여주던 skt가 급격하게 무너지는게 신기하네요
축구랑 농구와 비슷한 팀스포츠인데 부상을 당하지 않는한 피지컬이 갑자기 약해지지 않을텐데.. 롤커뮤니티에서 연습충인 페이커와 팀내 소위 재능파들 사이에 불화가 심하다는 루머가 있던데 사실인가 싶기도 하고 그래도 skt 니까 폼을 회복할꺼라 믿습니다
17/07/20 19:43
다시 말하지만 밴픽은 절대 중요하지 않아요 그냥 인게임에서 너무너무 못해서 문제입니다
당장 2경기만 봐도 그렇죠 레넥톤 엘리스-카밀 그라가스면 정상이면 레넥톤이 라인전부터 리드하고 엘리스랑 2:2도 무조건 이기는 조합입니다 누구든 다때려부실수있는 조합이에요 근데 라인전부터 아슬아슬하다가 칸-커즈한테 그냥 인게임 플레이로 밀려서 카밀이 2킬 레넥톤이 1데스 그럼 이시점부터 레넥톤은 썩어버립니다. 바텀은 더더욱 심각했는데 물론 코그모한테 블츠가 위협적이긴 하죠 근데 블츠가 생존기없는원딜상대로 그렇게 좋으면 다 블츠하지 왜 조커픽이겠 습니까? 2경기 바텀 라인전 진짜 처참했어요 초반에 코그모 플 한번 빠지고 라인전 아예 딜교환 하나도못하고 블츠 그랩 사거리근처도못가고 블츠 칼리스타가 디나이하다가 한번밀고 자기들은 실컷 시야장악하고 돌아다닐때 간신히 타워끼고 cs받아먹는수준이더군요 물론 정글이 한번 잘 개입하긴했죠 그래도 너무 심각했습니다 사실 그 갱에 당한것도 처음에 봇에서 밀려서 플빠져서 죽은거였고 그냥 2:2라인전에서 겨우 블츠하나있다고 그냥 처참하게 깨졌습니다 꼭 봇에서 킬나왔다고 깨지는게아니죠 아예 디나이 당하다가 CS30개차이에 순수라인전으로 상대팀 타워는 건드려보지도못하고 자기들타워깨졌죠 카르마가 죽은것도 봇라인전이 리드하고있었으면 살수도 있었습니다 근데 처참하게 발리고있으니 봇으로 빠져봤자 무조건 상대 봇 합류가 빠르니 빠질데가 없어서 죽어버렸고요 2경기에서 라인전에서 그나마 사람처럼한건 페이커혼자뿐이였죠 2경기 바텀라인 진짜 제눈을 의심했습니다 무한디나이에 간신히 타워에오는거 받아먹고 CS30개차에 봇타워먼저깨질정도로 압도적으로 라인전을 발린다는게....
17/07/20 19:48
근데 그게 역으로 말하면 레넥 앨리스 한다고 무조건 카밀이 망한다는건 넌센스입니다.
핵심은 skt가 시간이 지나갈수록 할수 있는게 한정적인 조합을 한다는거고, 롱주는 이것저거 다 가능한 조합을 한다는게 문제입니다. 막말로 카밀쪽 정글이 수비적으로 탑 시팅해주다가 카밀 6돼면 카밀 궁받아서 갱해주면 갱각보기 쉬운 캐릭이기도 하거든요. 라인전 이후를 전혀 생각안한 픽이에요. 아무리봐도 레넥할바에 럼블을 했어야 돼요.
17/07/20 19:50
SKT에 대해서는 클템이 지나가는 표현으로 '낡은 밴픽'이라는 표현을 썼는데 낡은 팀이라는 표현이 당장은 맞는 것 같습니다.
예전에는 선수들의 압도적인 수준, 빼어난 다전제 설계, 정글 식스맨 활용, 끔찍할 만큼 오차가 없는 중후반 운영으로 기름칠을 기가 막히게 해내면서 이 팀이 다른 강팀들에 비해 변화, 적응이 더디고, 다소 경직되어있다 싶을때도 '낡았다'라는 생각을 쉽게 하지 못했는데 지금은 고질적으로 가지고 있던 '낡음'에 세계대회 일정과 각종 구설수, 팀내의 사소한 문제들이 겹쳐지면서 녹이 슬어가는 느낌이 나네요. 처음 한두경기 정도야 올 시즌 kt가 겪었던 부진 정도의 홍역이 되지 않을까 싶었는데 지금은 좀 심각해 보이네요. 선수들의 기본 수준이 있으니 추락까지는 하지 않겠지만 과연 올해 안에 최강의 자리를 되찾을 수 있을까 하는 생각에는 회의적입니다.
17/07/20 19:52
전 지금 SKT가 엄청 긴장해야 한다고 봅니다 진짜 다음경기인 EEW전 마저 지면 남은경기 전패도 깔고 가야할판이거든요.
정말 반등하려면 다음경기는 목숨걸고 게임해야..
17/07/20 19:55
경기 중 팀 보이스가 제대로 작동하고 있는지 의문이 들 정도의 움직임이었던 것 같습니다.
경기 중 선수들 대화 들려주는 프로그램이 있던데 최근 SKT대화를 듣고 싶어질 정도군요.
|