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20/02/12 15:55
일본 정부에서 코로나 바이러스로 인체실험을 하고있다고 말해도 이상하지 않을 상황이네요 ;;;;;
대체 무슨 생각인지, 생각이 있는건지 궁금합니다 탑승객분들 모두 무사히 하선하시면 좋겠습니다 ㅠㅠ
20/02/12 16:02
창문 없는 안쪽 객실 승객 상황을 생각해보면 끔찍하죠. 장소는 좁아, 와이파이도 안돼, TV도 없어, 바깥도 안보여...쇳덩이 안이니 아마 휴대폰도 안터질 것 같고....완전 교도소 독방 느낌?
20/02/12 16:01
(수정됨) 홍콩에선 크루즈 한 대 1800명을 한번에 하루만에 검사를 끝냈는데...
일본은 사설 병원이나 연구소 도움없이 국가 기관에서만 검사를 시행하고 있다고.. 들었는데 진짜였네요.
20/02/12 16:07
Q : 하선 왜 안시키냐?
A 정부 관계자 : 국가 시설의 부족, 관리 불가, 검사 시약의 한계가 존재하며 금전적인 문제, 최선을 다하고 있음. 좀 심하네요.
20/02/12 16:14
매년 태풍과 지진때문에 수인성 전염 질병이나 여러 비상사태에 대비해야하는 일본 국가 의료체계 시설이 겨우 3천명 감당 못한다는게 말이 되나요?
20/02/12 16:10
배가 입항한 후, 확진이 되면 일본 감염자 수로 잡히고
배에서 확진된 후 내려서 데려오면 others 감염자 수로 잡히니까 지금 배에서는 확진되기 전까지는 절대 안내려주겠다 이거잖아요 제가 이해한게 맞죠?
20/02/12 16:13
일본이 태풍이나 지진 관련 재난 대처는 잘했던것 같아서 이번 사태도 나름 잘하고 있는거라던 여론이 있었는데 현실은 무능, 불통의 연속이었군요..
20/02/12 16:16
나름 잘 하고 있었다고도 볼 수 있었죠 크루즈선이 오기 전 까지는 말이죠
산정된 범위 안에서는 그래도 무능 불통이 들어나지 않는데 그 범위를 넘어서면 딱..
20/02/12 17:30
글쎄요.
중국에서 전세기로 데려 온 일본인들을 (우리나라 처럼 격리 시설에서 관리하지 않고) 그대로 귀가 조치 한 것도 잘못된 대처였다고 봅니다. 그 일본인들이 자신들의 집에서 자가 격리를 제대로 할 수 있을지 장담할 수는 없기 때문이죠.
20/02/13 13:22
지금 일본 정부 관계자 입장은 국내로 일단 하선해서 격리 후 확진받으면 일본 감염자 수로 카운트 되니까 못한다는걸 돌려말하는거에요. 돈 같은건 별개 문제이겠죠 솔직히. 크크
20/02/12 16:16
모든 일본인이 이상할리가 없죠. 다수는 정상적인 사고가 되는데 정부만 안 되는(혹은 안 하는) 상황이고 권위에 순응하는 형태의 시민의식이 자리잡은 일본이다 보니 이런식의 진행이 되는것 같군요.
20/02/12 16:28
(수정됨) 오늘 우리나라가 시약 품목 어떻게든 늘려서 하루 체크인원 최대치로 늘리고 시약을 다룰수있는 인원 보충에 대한 의료인들의 자발적 참여가 높아서 긍정적인 상황인데, 저기는 진짜 악몽이네요. 금전적인 이유? 의지의 문제겠죠. 본토내에 역량을 다하는 모습만 보이는데, 진짜 크루즈 공화국이라 생각하는건지 거의 방치급이네요. 한명 확진자 나올때마다 +14일이라니...
확산가능성은 높다고 말하면서 와이파이도 안되고, 환기도 제대로 안되고, 외출 1시간... 저러다가 진짜 스트레스와 체력저하로 확산이 더 빨라질것 같습니다. 그나마 환기가 잘되고 스트레스 덜받는 테라스에 있는 인원들 조차 내빼달라고 호소하고있는데, 내실과 하실의 경우는...
20/02/12 16:28
(수정됨) 우리나라에서 저랬으면 탄핵각 제대로 나와서 나름 대응하는 모습을 보여주기라도 할텐데 저동네는 뭐 국민 눈치 볼 필요도 없나보죠
20/02/12 16:37
정부를 대변인이 아닌 하나의 시설로 보면 될 거 같습니다.
요구를 하지 않고 의견만을 물어보는것으로 봐서는 패널들의 시각도 이정도로 보였습니다. 정부를 보는 관점이 한국과는 많이 달라 보였네요.
20/02/12 16:30
(수정됨) 덤으로 코로나바이러스에 감염된 일본인들은 '유급휴가'를 쓰던지 [결근처리]하라는 일본 후생성 발표도 있네요
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200207-00000032-nkgendai-life
20/02/12 16:55
이건 크루즈 감염자가 아니라 그냥 감염시엔 이렇게 하는게 기본입니다 하는 얘기긴 하네요.
그래서 감염돼도 그냥 출근하는 사람이 있을수도 있다는 얘기도 하고.. 현재 크루즈 상황처럼 감염자가 아닌데 비자발적인 격리상황일 때에 적용될 문제는 아닌 것 같습니다.
20/02/12 16:32
근데 일본은 우리처럼 발병자 동선 발표도 안 하고 지나다닌 가게 휴업시키고 그러지도 않는데
중국 관광객이 엄청나게 많은 것치고는 본토 확진자가 우리랑 비슷한 이유가 뭘까요. 우리도 중국에서 걸려 온 사람 말고는 12명 밖에 없는 것 같긴 한데.
20/02/12 16:48
확실한대응과 적절한 대응정도의 차이라고 볼 수있겠죠.
전문인들 사이에서도 보통 소독,방역이면 충분하고 아니더라도 바이러스가 외부에서는 생존을 오랫동안 못하기 때문에 확진자가 지나갔다는 이유만으로 휴업시키는건 과잉이다라고 말하기도 하지만. 우리나라는 얼마전에 메르스 사태가 있었다보니 곤두선거죠. 메르스 사태가 정보 미공개로 인한 대참사였으니... 일본이 크루즈선에 대해서만 거의 방치수준이지 본토에서는 그래도 일본은 선진국이니까요.
20/02/12 17:32
사실 중국을 제외한 다른 나라들의 치사율을 보면 과잉대응이 아닌가 싶긴합니다.
중국이야 상상이상으로 환자가 많아서 생기는 현상이라고 보면 독감 수준이나 될까싶네요.
20/02/12 16:46
저기 타고 있는 사람들은 기분이 어떨까요.. 일상으로 빨리 돌아가야할텐데 저기 묶여서는...
그로 인한 금전적 손실도 장난 아닌거 아닌가요
20/02/12 16:53
(수정됨) 크루즈 이용에 관해서는
전부 무료, 탑승자 전원 100% 환불, 이후 크루즈 이용 때 할인 적용의 영국 회사의 발표가 있었습니다. 대부분의 승객은 나이대가 높은편입니다.
20/02/12 16:57
직장이 없거나 오래쉬어도 상관없다면 다행이겠네요... 직장이 있고 일이 쌓이는 타입이면
직장에도 민폐고 자기도 답답하고 돌아가면 자리없는거 아닌가 걱정도 될거같고 막 그래서
20/02/12 16:54
[의료 관계자가 대놓고 정부 관계자(질병관리 담당 사람의 이름까지 불러가며)를 보고 감정도 담아가며 해결방안까지 제시하며 질문을 던지지만 정부 관계자는 어렵다 최선을 다하고 있다라는 답변의 반복 -> 데꿀멍이 되어가는 정부 관계자]
이 부분에서 할 말이...................
20/02/12 17:00
정부 관계자도 정부를 대표하는게 아닌 정부의 의견을 전달합니다.
다른 해결방안을 가능하다, 이렇게 할 것이다. 라는 답변은 불가능한 상황입니다. [대신 현재 상황과 이후 진행에 대한 질문은 어떠한 질문이 나와도 정확한 답변을 해줍니다.] 이 점은 칭찬해주고 싶더군요. 말을 돌리지도 않고, 당황하지도 않으며, 필요한 내용만 전달합니다. 해결을 이 정부 관계자에 요구한들 이 정부 관계자도 권한이 없습니다. 이에 의한 데꿀멍입니다.
20/02/12 17:06
고통받으면서 버티고버티다 걸리기 vs 빨리걸리고 내리기급인것같은데..
해피엔딩은없음 차라리 걸리고 내리면 의료서비스라도 확실히 받으니까 안에서 방치되는것보단..
20/02/12 17:19
크루즈의 뉴스도 일상이 되어가는 것 같습니다.
오전 10시 경 새로운 감염자가 발표됩니다. 전 날 크루즈선에서 의심자 대상으로 한 결과가 등장하는 것이지요. 그러면 그 뉴스를 그대로 밤까지 이어가게 됩니다. + 오늘은 크루즈선에서 무엇 무엇을 했다. 라는 것도 보고됩니다. 취재진은 요코하마 항에서 진을 치고 있고 앰뷰런스도 수십대 오고가는데 뭔가 새로운 뉴스는 없습니다. 그 와중에 검사를 하긴 합니다만 이 결과는 내일 오전에 발표됩니다. (결과도출이 너무 느림) 물론 전세기로 와서 격리된 사람중에서 양성반응인 사람도 뉴스에 나오지만 이건 이레귤러한 케이스니까 매일 보도 되지 않습니다. 일본의 민방은 평일 기준 밤 11시 대에 프라임뉴스를 내보내곤 합니다.(아사히계열은 10시) 제가 보는 채널은 코로나 관련 뉴스를 매일 밤 10~15분 정도 전달하고 끝입니다.(역시나 새로운 것은 없습니다.) 이후로는 사쿠라를 보는 회의에서 아베의 부정에 관한 뉴스 나오고 보통의 뉴스로 넘어가곤 합니다. (그나마 다른 채널은 스포츠 뉴스나 연예인뉴스가 두세번 째 꼭지로 소개되는 경우도 다반사입니다) 오늘은 드디어 야후 메인애서 크루즈관련 뉴스가 사라졌습니다?! 코로나 관련 뉴스는 있지만... 한국에서는 전세기로 오신 분 이외에도 확진환자와 관계있는 사람 모두 조사해서 관찰중인데 일본은 전세기 + 크루즈만 철저히 지키면 일본 국내는 안전하다고 믿는 것, 아니 믿음을 주려는 것 같습니다. 다만 상점에 가봐도 마스크나 소독 관련 제품은 선반에 없는걸로 봐서는 믿음을 믿지 않는 것 같습니다. 곧 화분증이라는 꽃가루 알레르기 같은 것이 시작될 때라서 더더군다나 마스크가 필요한 이 때에 말이죠. 정말 답답합니다.
20/02/12 17:22
이러다가 스트레스로 저분들 다 쓰러질듯. 상상만해도 미쳐버릴듯. 다 참아도 와이파이 없다니...
이거 방안에 가두고 돈 받기 실제 미션인가요.
20/02/12 17:32
아베 정권이 들어서면서 일본은 역대급으로 극심하게 후진국으로 가고 있는 것 같습니다.
정치도, 언론도, 위기 대처도 모두 상식이하입니다.
20/02/12 17:37
(수정됨) 와..한국이였으면 민주당이든 자한당이든 그외 극단주의를 뺀 정당을 막론하고 누군가 내려가서 겁나 갈궈대며 상륙은 시켰을거 같은데..
20/02/12 17:46
(수정됨) 사실 대꿀멍은 [개돼지처럼 데꿀데굴 구르며 용서를 구하는] 모습을 뜻하는 신조어라 이런 경우에 맞지는 않습니다.
어감이 꿀먹은 벙어리 같다보니 잘못 사용되는 경우가 꽤 되네요. 크크 마치 열폭이 열등감폭발이 아니라 열라폭발로 사용되는 느낌이이예요. 어쨌든 본문 내용으로 돌아가서, 우리나라였으면 어쨌든 다른 이슈 다 잡아먹으면서 민간, 정부 할 것 없이 이 문제로 엄청 치고박고 싸우면서 민주적으로 뭔가 결정하기위해 엄청 시끌시끌 할 것 같은데, 일본 국민들 사이에서 뭔가 큰 움직임은 없는건가요?
20/02/12 18:08
(수정됨) 크크크 해당 모습이 데꿀멍같이 찰지게 표현할 방법이 떠오르지 않았습니다.
점점 나한테 왜그래? 하는 표정과 말이 줄어가며 반쯤 살려달라는 표정이 보였거든요. 국민들 사이에서 나오는 의견은 한국과 같습니다. 의견이 모이긴 하지만 국민 의견을 대변해줄 대변인이 없어 보입니다. 방송에 나오는 의견들과 일반 방송인, mc가 질문을 던지며 대변을 하지만 이 내용을 가지고 실질적으로 정부에 푸쉬를 할 사람이 없습니다. 의료 관계자도 정부의 해결방안을 기다리는게 최선으로 보였습니다. 별도로 우선 실행에 나서는 선택지는 논쟁에 나오는게 불가능해보입니다. 긴급 사태에 대처를 못한다는 단점과 역할에 충실한다는 장점이 있는거 같습니다. 의료 관계자가 의사를 넘어서는 사람은 되지 않습니다.
20/02/12 17:47
저기는 근데 확진자가아무리늘어도 출입이 완전히 통제되어있으니 확진자가 아무리 늘어도 주변나라에 피해는 없겠네요
거기에 타고있는 외국인은 제외한다면요
20/02/12 17:57
기내 근무자들은 방을 같이 씀
창문 없거나 안열리는 방이 있음 식당에서의 접촉상황은 조사가 어려움 이것만으로도 지금 조치가 잘못됐다는 생각이 되는데
20/02/12 18:09
민간 시설을 신뢰할 수 없다는건 놀랍네요. 한국정부는 민간 시설 의존도가 상당히 높은데요. 행정학에서도 지금 시대는 뉴 거버넌스 시대라고 해서 민간이 주도하고 정부가 서포트 하는게 좋다고 하지 않나요?
근데 일본은 민간 시설을 컨트롤 할 자신이 없으면 아예 배제하는 모양이군요;;;
20/02/12 18:35
와이파이는 일부러 막아 놓은 거겠죠? 어디 바다에 떠 있는 것도 아니고 항구에 정박해 있는 배에 지원도 못해줄리는 없을 거 같고;;
와이파이 이용해서 배에 갇힌 사람들이 외부에 구조요청이나 불필요한 정보를 흘릴까봐 제공 안 하는 거...라고 생각하면 너무 억측인가 창문도 없는 방에 갇혀 1시간만 외부 활동 가능하면 감옥보다도 더 심한데요; 거긴 병에 걸리면 치료라도 해주지 이건 그냥 방치한 수준인데
20/02/12 18:38
이번일을 보면서 일본이 많이 망가졌다고 생각했는데
위 글을 보니 일본이 망가진게 아니라 하나도 안변한거네요 임계치가 넘어가면 멈춰버리는건 하나도 안변했네요
20/02/12 18:38
내용을 보니 더 심각한데요?
그냥 아무 생각이 없는듯요. 오직 올림픽 및 외부 시선에 신경써서 자국 내 감염숫자 올리지 않기 위해서 꼼수쓰는걸로 밖에 보이지 않습니다. 무슨 배에 3만명이나 30만명이 탄것도 아니고 3000명이면 항구 돌아가면서 500명씩만 하선시키면서 정밀 검사 + 격리 조치 하면 금방 끝날것을 돈문제라는것도 말이 안되구요. 1년 예산 1000조인 나라에서 돈문제를 얘기하는게 어처구니가 없네요.
20/02/12 20:11
창문도 없고 tv도 없고 와이파이도 안되고 그럼 생지옥일 것 같은데요
독방에서 혼자서 뭐하고 있나요? 크루즈는 안 타봐서 다를지 모르지만 배타면 육지에 빨리 내리고 싶던데 몇 일 내내 강제로 갇혀 있으면
20/02/12 21:40
갑작스럽게 3000명이 넘는 인원을 격리해서 관리하는게 쉬운 일은 아니겠지만 어디 중진국도 아닌 일본정도 사이즈 국가가 못 할 일은 아닌 것 같은데(일부 인원을 나눠서 격리 시작했어도 최초 확진자 나왔을 때부터 준비했으면 지금쯤은 격리 끝냈죠.) 관료제적 문제를 감안하더라도 이해가 안 가네요.
20/02/12 22:47
그냥 개념있는 리더가 없으면 아무것도 못하는 관료들의 나라인 셈이군요.
그게 아니면 관료들이 아무것도 못할정도로 리더가 무개념이던지요.
20/02/12 23:35
https://www.facebook.com/binaykumar.sarkar
해당 크루즈에서 근무하고 있는 인도인 승무원의 페북인데 동영상에서 인도 총리에게 도움을 요청하고 있다네요. 본문처럼 방도 같이 쓰고, 창문도 없는 상황... 화장실도 몇 명이서 하나 돌아가며 쓰고 있고
20/02/13 06:23
무료 와이파이는 있는 것으로 보입니다. 미국 뉴스보면 기내 미국인과 skype 인터뷰하는 것도 보이고요.
https://www.reddit.com/r/AMA/comments/ezrn2x/im_a_us_citizen_aboard_the_diamond_princess/ 탑승객 중 한명이 reddit에 AMA 도 올린게 있네요.
20/02/13 10:44
3000명을 5달정도 짱박아두면 결국 한번씩 걸렸다가 낫게될테니까 항체가 생겨서 상황이 종료되겠네요. 새로운 코로나 퇴치법의 기원이 되겠네요.
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