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21/01/31 21:59
얘는 진짜 인성 갑입니다. 저는 이놈 스타성 같은 소리로 쉴드칠 생각 없고
인성 개쓰레긴데, 문제는 이걸 어느정도는 가면을 쓰고 살아야 자기가 손해를 안본다는 생각이 없어요.
21/01/31 22:00
진짜 이런 논란을 계속 만드는 게 팬들에게 죄 짓는 겁니다.. 17년 당시 티원팬하면서 정말 많이 고통스러웠지요..
프로 타이틀 달고 경기에도 나온 선수라면 좀 성숙해졌으면 합니다.
21/01/31 22:00
같은 팀 선배한테는 도저히 저렇게 계속 시비걸기도 어려운데
같은 팀 선배가 아닌 모양이죠 트할은 skt 선수고 구마유시는 t1 선수니까
21/01/31 22:03
요즘은 슼팬들이 T1 손절 치는 분위기던데
구마유시는 T1부심이 더 강한가 보네요! 슼선배를 선배취급 안하다니 신기하군요.
21/01/31 22:00
누가 말하던데 경기 승리수보다 위키 사건사고 항목이 많은 선수라고 크크크크
그냥 왜 그러는지 모르겠습니다. 그냥 가만히 있으면 중간은 가는데.
21/01/31 22:01
인성도 인성이지만
데뷔 후에도 꾸준히 저런 문제를 일으키는데 (심지어 데뷔기간이 그리 길지도않음) 이정도면 자기관리도 문제입니다.
21/01/31 23:45
관리의 한계가 있는 건 이 선수가 아니더라도 무수히 많은 선례가 있기 때문에...ㅠㅠ
근데 터질 때마다 한숨뿐이네요... 이 선수는 한순간이라도 고점이 아니면 바로 프로게이머에서 은퇴하는 인생을 살려는 건가요? 이제 정규시즌 게임 수로도 10게임 간신히 채운 거 같은 선수가요?... 지금껏 한 게 고점이고 멘탈이 이런 식이면 영영 안 써줄텐데요...
21/01/31 23:46
아니 불과 머잖은 시간에 한번 사과를 했으니까 팀차원에서도 관리대상일거라고 생각했는데 지금 티원은 뭐 꼬마가 있던 시절의 슼은 아니니 납-득
21/01/31 23:52
아까 잠깐 유머방 보고 왔는데 원딜 인성 교육에 특화되신 분이 한분 계시던데 특급 멘탈코치로 올해만 잠시 왕림해주실 순 없으신지...
마타님... 보고싶습니다... 아니면 한상용 전 감독님께서 육아가 많이 고되실텐데 잠시 교육현장을 가지시는게 어떤지...
21/01/31 22:02
또 유튜브각 재는 것도 아니고 푸핫 크크크
이게 뭔 반성 1도 없고 그냥 티원에 똥뿌리는 쓰레기 저런건 티원에서 버려야해요 팀차원에서 무조건 적폐에요
21/01/31 22:05
뱅은 사실 인게임 챗으로 보면 구마유시는 커녕 피글렛한테도 밀릴걸요...
빌런 이미지는 아마 방송 때 시청자 상대로 했던 리얼 월드 발언에서 비롯된거라, 인게임은 생각외로 별 일 없었을 겁니다.
21/02/02 15:35
딱히 쉴드친건 아닌데... 인성원탑이 뱅이라는 것도 딱히 부정안하는게, 워낙 구설이 많았던거도 사실이라서요. 단지 뱅의 구설수 중에서는 상황에 따라서 받아들이는 부분이 좀 다른 건 있죠. 그렇다고 그부분에 대해서 저랑 다르게 생각하는 분이 틀렸다고 할 수도 없으니 반박이나 쉴드도 안한거고. 예전에 원딜 인성 쌍벽으로 불렸던게 아마 시절부터 유명했던 잊혀진계절(임프)와 피글렛이라서, 피글렛 얘기 나온김에 생각나서 쓴겁니다. 뭔 물타기예요. 그둘은 솔랭에서도 욕쟁이로 상당히 유명했습니다. 뱅과는 색깔이 좀 다른 스타일로 유명했죠. 구마유시는 굳이 따지면 뱅과긴 합니다. 욕보다는 신경질이나 내로남불과죠. 뭐 이정도면 설명이 됐나요?
21/02/02 16:33
무슨 말인지 알겠습니다. 제가 잘못봤군요. 사과드립니다. 함부로 넘겨짚어서 죄송합니다.
제가 뱅을 싫어하는 감정이 Hestia님께 투사된것 같습니다. 반성하겠습니다.
21/01/31 22:09
패드립까진 모르겠는데 데뷔 이전에도 채팅으로 얘기 많이 나왔고 데뷔 후에도 솔랭에서 쌍욕해서 사과문 작성해서 올린 적도 있을걸요. 패드립이면 뱅이랑 구마유시도 패드립을 한 적은 없지 않나요?
21/01/31 22:05
그냥 둘이 또 시비붙은거 정도면 프로가 키보드좀 조심하지 정도일텐데
"또 유튜브각 재는 것도 아니고" 이 부분이 제일 어이없네요. 지난 번 사건이 트할 유튜브 정치질 때문에 사과하기 싫은 거 억지로 사과한거였군요 크크
21/01/31 22:14
02년생이면 그렇게 어리지도 않습니다. 당장 올해 20살이에요. 심지어 같은 사람에게 2번씩이나 저러는거는... 정말 실드치기 힘들지 않을까요;;;
21/01/31 22:05
전과범 정도만 아니면 성적이 모든것인 스포츠 응원구조상
성적좋으면 그래도 그나마 팀팬들 실드가 좀 있을거같은데 오늘같은 경기력나온날이면.. 게다가 경쟁자가 잘해주고 있는 상황이고 참 대단하네요
21/01/31 22:07
그 실력이라는것도 테디보다 앞서는것도 아니고
룰러한테 참교육당하고 kt의 약점인 바텀한테도 발리는 대단한 실력이죠. 스타성이라는것도 일부 티원팬들이 솔랭 몇경기보고 만들어준거죠. 우승을 해보길해 약팀에서 에이스롤을 맡기를해 보여준건 구설수뿐인데 자꾸 얘를 쓰자는 댓글들 보면 진짜 한심한 수준을 넘어 역해요.
21/01/31 22:07
솔직히 글만 보면 그냥 '사이드 가자'고 했는데, 트할이 먼저 욱해서 날선말을 먼저 한것같긴한데요..
그래도 받아치는게 좀 구리긴하네요 크크 유튜브각이라니..
21/01/31 22:10
[사이드 조합임
사이드 해야됨 그러려구 탑 키운건데] 1/3/4 하는 원딜이 이제 막 한번죽은 3/1/3탑한테 저소리하면 누구라도 욱하지않을까요..?
21/01/31 22:11
'탑키웠다'고하는거보면 초반에 미드정글이 팀적으로 투자를 많이 해줘서 바텀말리고 탑 풀린 상황 아닐까요?
그 상황에서 탑이 자꾸 사이드안하고 한타하려고 오니까 사이드가라고 한거같은데 사실 클립안봐서 그냥 때려맞춘거라 크크;;죄송합니다 주워담겠습니다
21/01/31 22:12
죄송할것까지야..
저도 경기는 못봐서 자세한내용은 모릅니다 ㅜㅜ 그냥 저도 탑이었으면 저상황에서 욱했을것같다 이정도 말이었습니다 크크
21/01/31 22:57
리플 보시면 트할을 키워주기는 커녕 트할이 반대로 살려주려고 텔포타고 내려옵니다. 뭐 한거 하나도 없어요.
그리고 저 말 나오는 상황 자체가 못큰 자야가 무리해서 미드 다이브 열다가 모가지 날아간 다음이에요.
21/02/01 03:44
그게 진짜 황당한 지점인게, 트할이 직접 "내가 직접 큰거다"라면서 킬 따고 커버다니고 한 것들 리플로 돌려보더라구요. 뭐 물론 팀점으로 자원을 몰아주고 이런게 있었을 수도 있었겠지만 그렇게 보기에는 좀...
더군다나 사이드 발언 자체가 터무니 없는 다이브 + 스킬사용 이후에 나온거라 더더욱 트할 입장에서 기분이 상할만한 여지를 만든 것 같구요.
21/01/31 22:12
그렇다고 욱한 트할이 선넘었으면 뭐라 안하겠는데
트할 입장에선 충분히 할 수 있는 말이었고 자기가 말 이상하게 해놓고 역으로 말을 그렇게 하냐는데 어이가 없음;
21/01/31 22:10
패드립 날린것도 아니고 솔랭하다보면 시비도 걸고 싸우기도 하고 그러는거죠.
그냥 뻔뻔하게 아 그럴수도 있죠~ 라고 씹고 넘어갔으면 좋겠습니다.
21/01/31 22:16
유튜브 각 재냐는 소리에, 끝나고 바로 그냥 다 죄송하네요 이러고 나가는게 일반적이진 않은거 같습니다. 손편지까지 써가며 사과했던 상대한테 또 그러는것도 도가 지나친거 같고요.
21/02/01 08:10
그럴수도 있긴 한데... 프로가 그러면 이미지 인기 날아가는 것도 당연한거죠.
팀에서도 그냥 인기좀 날아갈수 있지 하고 씹고 넘어가도 됩니다. 그게 싫으면 사과하고 고치려는척 하는거고... 그런거죠 뭐
21/01/31 22:11
이제 끝입니다. 팀 이미지는 이미지대로 깎아먹고, 그렇다고 특출나게 잘하지도 않습니다. 아무것도 이룬 게 없는 선수가 저렇게 고개만 빳빳하다면, 도데체 뭘 배우고, 어떤 발전을 이룩할 수 있겠습니까?
21/01/31 22:14
괜히 구마유시 제끼고 테디가 주전 먹었으면 하는게 아니에요.
예전 뱅도 그렇고 티원 선수들 논란 볼때마다 신기한게 같은 팀의 인성 끝판왕인 페이커가 바로 옆에 있는데 참 하나같이 조절 안되는거 보면 신기하긴 합니다. 보고 좀 배워라..
21/01/31 22:16
테디는 진에어시절 교육받은게 큰듯 합니다. 그때 머리밀고 그랬는데......
경험상 인성 끝판왕 한명 있다고 친구들이 닮는건 아니더라구요. 그게 비지니스적인 관계에 가까운 사람들이라면 더더욱 그렇고.
21/01/31 22:17
보고 배울 수 있고 자제가 되는 사람이면 애초에 그런 일이 터지지 않는다는게 학계의 정설입니다
는 상용축산 생각해보면 아닌걸로
21/01/31 22:16
[속보] 트할-구마유시 솔랭에서 적으로 다시 만남
엌크크크크크. 구경하러 가시죠 https://www.twitch.tv/thal
21/01/31 22:16
날 것 느낌 유지했으면 좋겠는데... 증명하면 됩니다
농구판에서 르브론 좋아하시는 분들 많은 것처럼 그냥 성적 문제죠. 아, 물론 저걸 옹호하는 건 아니고 크크크
21/01/31 22:22
저번에 비슷한 사건이 터졌을 때보다 T1팬분들의 반응이 차갑네요. 계속된 논란으로 팬들도 회의를 느겼기 때문인지 아니면 리그에서 경기력이 기대에 비해 아쉬웠기 때문일지
21/01/31 22:23
제발 사람들 기대치와 퍼포먼스 반절만큼이라도 논란좀 줄었으면 좋겠다고 예전부터 썼는데 여지없죠? 솔랭에서 패악질 부리는게 무슨 스타성입니까? 그러면 페이커,데프트는 스타가 아니네요?
21/01/31 22:26
저래도 그분들은 빨아주니까
나와서 몇 경기 킬 좀 먹으니까 역대급 재능이니 스타니 프랜차이즈니 뭐니 난리도 아니었죠 그냥 겜 잘하는 인성터진 흔한 꼬맹이죠
21/01/31 22:39
채팅 못하게 하면 된다구요?
그럼 생존핑 오지게 찍을겁니다. 저런 타입의 사람은 어떻게든 분을 풀지 못하면 참지를 못해요. 저렇게 싸우고나서 게임끝나면 두가지 부류로 나뉩니다. 1. 하... 좀 참을걸....걍 참고 겜했으면 겜 결과도 더 좋았을텐데 내가 왜 그랬지... 2. 피융신 못 하면 말이라도 잘 듣던가 겜도 못하는게 시즌 초에 점수좀 빨았다고 겁나 나대네 구마유시가 전형적인 후자죠. 욱해서 싸우는게 아니라 "나보다 롤 못하는 놈이 왜케 나댐?" 하면서 시비터는 겁니다. 누가 봐도 롤 잘하고, 솔랭 잘하는 사람에겐 시비 안 걸잖아요. 크크
21/02/01 00:23
이게 맞는듯.. 트할이 커리어 적으론 이룬거 없이; (오히려 결과만 보면 나쁘죠 lck 진입도 실패해본 만큼), 또 슼시절은 슼암흑기로 불리니 선배대접도 안해주네요.
21/02/01 11:14
구마유시가 트할보다 보여준게 많다고는 한적이 없습니다만..
구마유시가 트할을 무시하는 이유(?)가 이런 이유 아닌가? 의 의미입니다. 저도 구마유시 행동을 옹호하지 않아요.
21/01/31 22:39
이다음판 솔랭 : 트할 탑 나르 vs 구마유시 탑 비에고
나르 606 비에고 282 중간에 트할 팀 바텀이 뿌직뿌직 쌌으나 스스로의 부족함을 인정하고 겸손하게 사과하면서 버스탑승 트할 CS 못먹는거 빼고는 편-안
21/01/31 22:42
인성 터진 친구라도 나와서 잘하면 장땡인게 이 판이라... 예전부터 세탁이 안된 케이스를 못봤습니다. 우승도 아니고 퍼포먼스만 꾸준하게 상위권으로 올라와도 다 묻힙니다. 솔랭 사고 보다 더한 것도 뭉개고 가는데요 뭐.
다만 본인을 절벽으로 몰아세우는 행위인건 사실입니다. 퍼포먼스가 안나오면 여론 조진만큼 더 빠르게 손절될거란 뜻이니까요. 지금 이 차가운 분위기는 그만큼 성적도 안나오고 퍼포먼스도 기대만큼 안나와서 그런거죠. 말 그대로 처신잘하라고! 란 말이 나올 상황이니까요 크크
21/01/31 22:44
제가 그래서 큐베를 좋아합니다.
돌부처형 선수가 좋더군요. 큐베는 충분히 빡칠만한 상황에서도 '허허... 이 친구...'이러고 마는데 매력 터짐...크크
21/01/31 22:48
같은 이유로 너구리 좋아합니다. 생존핑 연달아 찍혀도
"이형님 화가 많이 나셨네 하하" "(킬 좀 먹은 다음에) 이제 이 형님 화 좀 풀리셨겠지?" 넘어가더라구요. 탑유저답지 않게 경기 끝나면 남탓보다는 리플레이로 항상 자기 복기하는 모습도 멋있어서 좋아하구요. 갠적으로 이친구 잘풀려서 너무 좋아요 크크
21/01/31 22:51
T1 팬이지만 올시즌 초반에 펜타 쿼드라 어쩌고 잠깐 반짝했을때도 솔직히 정이 안갔습니다
곰곰 생각해 보면 이런저런 구설수 때문에 작년에 이미 마음 떠난거 같아요. 잘하면 그래 좀 하는갑다...이정도지 뭐 딱히 응원하거나 잘나가길 바라는 마음은 들지 않네요. 윗분들 뭐 나중에 잘하면 다 찬양한다는데 저같은 팬들도 많을거라 생각합니다. 응원팀 선수니까 그냥 게임 이기게 해주면 다행인거지 선수 개인이 날아다니길 바라는 마음은 없네요.
21/01/31 23:05
t1팬이든 구마유시팬이든 오해하는게 있는데 스타성이라는 단어를 굉장히 오해하고있습니다.
게임할때 인성터지고 논란만들고 실력있는애들은 그냥 개차반이라고 하는거고 스타성은 표식같이 논란없고 이기고 팬들위해서 세레머니하고 인터뷰 재밌게 하는 그런게 스타성이 있는겁니다. 저건 그냥 개차반 인성없는 선수1 입니다.
21/01/31 23:14
이게 맞죠. 논란 만들고 인성 터지는 게 어떻게 스타성... 그냥 어그로죠.
페이커가 인성이 안좋아서 슈퍼스타인가요? 팬 잘 챙기고 실력, 재밌는 모습 보여주는게 스타죠
21/01/31 23:20
오해라고 단정지을것까진 없고, 스타성에 대한 인식의 차이라고 생각합니다.
타스포츠를 봐도 순수실력이 뒷받침된 상태에서 필드밖에서 구설수가 많은 선수들은 이러니저러니해도 가쉽거리가 되죠. 결국 대중에게 보여지는 직업이기 때문에 본인이 관종끼가 있어서든 뭐든 이슈메이킹이 되면 스타성으로 포장되든 뭐든 대중의 관심을 끌만한 요소가 있긴 있는거니까요. 물론 어디까지나 실력과 성적이 뒷받침 됬을때의 얘기지 올시즌 4경기 나와서 1승3패한 원딜이면 나대는것밖에 안되겠습니다만.
21/01/31 23:17
방금 게임 구마유시가 진 걸 말하시는거라면, 제가 게임을 본 건 아니지만
트할은 주 라인이 탑이고 구마유시는 주 라인이 바텀이라 차이 나는 것도 있을 거에요. 스타로 치면 구마유시가 부종으로 게임한거나 마찬가지라. 그리고 팀게임이다보니 팀 개입으로 흐름이 달라지기도 하고요
21/02/01 00:19
저 판이 그런건지 모르겠지만,
롤 랭크는 자신이 하고 싶은 포지션을 설정하고 게임을 돌려도 경우에 따라서는 그게 안걸릴 수도 있습니다.
21/01/31 23:17
이야 그분들이 말하는 스타성 참 대단합니다 역시 bb
언제부터 인성 터진 걸 스타성이라고 했는지... 이룬 것도 없으면서 에고가 이렇게 높은 애는 첨봐요. 패이커랑 좀 떨어졌으면 좋겠네요. 요즘 이 친구 때문에 속편하게 응원도 못 하고 있어서.
21/01/31 23:22
스타성 보다는 화제성이라고 표현하는게 정확할 거 같네요. 어느정도 겹치는 말이기는 하지만.
구마유시는 스타성이 아예 없지는 않지만 그것보다는 화제성이 뛰어나죠.
21/01/31 23:17
팀팬들은 좋아한다고 하시는 분들 있는데 기 안죽고 할말하고 그런거 가지고 좋아하시는 분들은 있어도 솔랭에서 난리치는걸 좋아할 리가 있나요?
별개로 시합 못나오면 성질나고 나오면 괜찮은 타입인가 싶기도 하네요.
21/01/31 23:24
저렇게 자기 성질 못죽이는 사람보면 신기하긴 해요. 군시절에 SNS 이용 교육같은거 하는걸 하나도 이해 못했는데 이제 좀 알거같기도 하고.
그게 하필 응원팀 선수라 속이 쓰립니다만.
21/01/31 23:40
페이커까지 갈것 없습니다.
같은 원딜들 롤드컵 우승 나이 피글렛 20살 임프 20살 뱅 20살 룰러 20살 재키러브 19살 입니다. 구마유시 20살 풉.
21/02/01 10:36
네 엄청많아요
담슼전, 젠슼전 불판 함 보고 오세요 두 판 다 1세트 종료 직후만해도 역대급 재능이다, 이게 유전자의 힘인가? 봇듀오는 그냥 슼이 원탑으로 서열정리 된 거 같네요, 포스트 우지다, 페이커가 롤판 메시면 구마유시는 네이마르다 이런 낯뜨거워지는 말 엄청 많습니다 지금이야 다 숨어서 안보이지만 진짜로 그렇게 생각하는 사람 많습니다 선배들은 그 나이에 롤드컵 우승하고 그랬는데 무슨 역대급 재능...
21/01/31 23:43
이번 사건이랑 별개로 롤대회에 인게임채팅 허용하면 꿀잼일꺼 같긴 함....
좁아 ㅠㅠ 이런거나 솔킬따고 크크 바론치면서 냠냠 이런거 나오면 꿀잼일꺼 같은데 크크크
21/01/31 23:58
구마유시는 소나기 피하는 능력도 없어요.
피레안 핑질 게임과 템 팔고 탈주가 논란이 되었을 때에는 도란 징계 이슈가 아직 꺼지지 않았을 때였고, 이렐리아 닷지픽 트롤 며칠 전에는 자낳대 악어 오징계건이 있었고 오늘은... 구마유시의 이런 능력을 '스타성'이라고 불러줘야 할지 고민입니다.
21/02/01 00:04
한두번도 아니고 이제 솔직히 지겹네요
징징대는 애 같아서 이런거보다 경기에서 보여주는게 백번 낫습니다 저야 팀팬 아니니까 별 생각없는데 제가 응원하는 팀의 선수가 저러는거 달갑지는 않을듯
21/02/01 00:15
구마유시가 lck에서 날라다니면서 T1이 압도적으로 1위하고 있으면 스타성이죠.
그런 상황이면 T1 원딜 킹마갓시님이 하시는 말이 맞고 트할이 틀릴거구요. 근데 팀도 어렵고 본인도 어려운 상황에서 굳이 솔랭에서 분노조절장애로 화끈하게 박은 것도 아니고 짜잘하게 궁시렁대는건 스타성은 아닌 것 같아요. 괜히 자기 얼굴에 부정적인 인식만 찍고 가는 상황이라고 봅니다.
21/02/01 01:10
인성논란은 아무의미가 없어요. 잘하면 다 세탁됩니다. 잠깐 사과하고 더 사고 안치고 실력을 보여주면 깨끗하게 세탁되고 어느새 개과천선한 워크에식 쩌는 프로가 되어있겠죠.
21/02/01 09:09
이게 맞죠. 여기서 역하다 토나온다 하는 인간들도 더샤이 보고 강형 강형 이러면서 좋아하고 있죠.
대놓고 탈주까지 하고 던지는 놈이었는데.
21/02/01 14:14
아무의미가 없지 않아요. 정말 아무 의미 없으면 저번에 사과문도 안 썼을거고
팬들이 이런걸로 스트레스 받지도 않겠죠. 티원팬들중에도 구마유시 싫어하는사람 꽤됩니다. 테디만 보고싶다고.. 잘할때에는 아무 의미없어보이긴 하겠죠. 근데 기계가 아니고 사람이 어떻게 항상 잘하나요. 심지어 데뷔한지 얼마 되지도 않은 신인인데
21/02/01 14:55
많은 선수들이 이미 세탁되고 찬양됐는데 의미가 있습니까? 거기에 뱅같이 티원을 거쳐간 선수들도 있는데요.
지금 테디가 보고 싶은것도 구마유시하고 별차이 없어서 보이는거지 구마유시가 압도적으로 잘하거나 테디가 못한다? 그런데도 보고 싶다는건 티원팬 아닙니다. 사람이 어떻게 항상 잘하냐도 아무의미 없는 말이죠. 못하면 인성보고 덜 까는것도 아니고요.
21/02/01 15:09
많은 선수들이 이미 세탁되고 찬양됐지만 모든 선수가 세탁되진 않았으니까요.
아무 의미 없다고 하시는데, 정말 아무 의미없으면 여기서 논란이 되고 있겠습니까.
21/02/01 15:26
아무 의미없으니까 매번 비슷한 논란이 나오는거죠. 이게 의미가 있다면 왜 이런 논란이 나오나요? 한두번 이런것도 아니고
인성 논란이 의미가 있다면, 팀 차원에서 철저하게 관리하겠지만, 현실은 안그렇죠? 막말로 인성이고 나발이고 프로는 실력 올리기도 바쁩니다. 성적 올리기도 바빠요. 더군다나 티원은 비상이죠, 구마유시에게 인성교육할 시간이 있겠나요.
21/02/01 15:50
그러니까 그게 무슨 의미냐고요? 논란이 일어났다는 의미?
매번 비슷한 일이 일어나고 프로팀들은 인성교육보단 성적올리기 바쁜데 무슨 의미가 있냐는 댓글에 의미가 있으니 논란이 나온다로 퉁치면 끝납니까?
21/02/01 16:05
논란이 무슨 의미냐고 하시면.
그냥 응원팀 이기고 지고 할뿐이고 나에게 땡전 한푼 안떨어지는 프로게임대회는 그럼 무슨 의미인데요. 감정에 영향이 있으면 그게 의미있는거죠
21/02/01 16:20
MM3079 님// 저같은 사람이 저 하나는 아닌것 같아요. 여기 댓글만 봐도.
그리고 절 포함 여깄는 사람들이 롤팬이죠. 그러면 의미 있죠. '아무' 의미 없다면서요?
21/02/01 16:52
MM3079 님// 말꼬리 잡는게 아니고, 님이 여기 댓글다는 사람들의 반응을 부정하는 말씀을 하시니까 이야기 한거죠.
0이 아니면 의미가 있는 거죠. 0이어야 아무 의미 없는 거고. 선수들 인성논란 나올 때마다 이런식으로 일축해봤자 인성개차반 선수만 양성하는 게 되니 그걸 막고싶은 사람들도 있는 것 뿐입니다.
21/02/01 17:28
도대체가 이유를 말했는데 무시하고 0이 아니니까 의미가 있는거다 앵무새처럼 말하는게 말꼬리 잡는게 아니라고요?
예전에 티원에서 인성관련으로 논란이 안 일어났나요? 일어났죠. 거기서 사람들 반응이 어땠나요? 지금하고 비슷하죠. 그래서 지금 어떻죠? 비슷한 일이 일어났죠. 이런데도 의미가 있다고 말하는건 너무 한거 아닙니까? 의미가 있으려면 LS때처럼 불태워야 의미가 있는겁니다. 그런데 지금 그정도로 타고 있나요? 그리고 너같은 사람때문에 인성개차반인 선수가 나온다는듯 이야기 하는것도 어처구니가 없네요. 제가 일축해서 나오는게 아니라 프로라는 생리가 그런겁니다. 말했잖아요. 프로는 실력이 최우선이고, 인성은 실력이 좋으면 세탁이 된다. 그럼 당연히 인성교육보다 실력을 올리는게 먼저죠. 이래서 의미가 없다는건데 이걸 무시하고 그렇게 왜 말하시나요? 인성개차반선수가 양성되는걸 막기위해서 라고 포장하지 마시고 행동으로 보여주세요. LS때처럼 트럭시위하면서 화끈하게 불태우시면 인정하겠습니다.
21/02/01 18:59
MM3079 님// 말씀하신대로 잘할 때는...별 상관이 없는데.
못하거나 폼이 떨어지거나 했을때 인성이 안 좋으면 팀이든 팬이든 훨씬 매몰차지는 영향은 있긴 합니다. 인성이 영향이 있다는 이야기는 폼이 절정에 달했을 때가 아니라, 본인 상황이 안 좋을 때 영향이 있다는 이야기라.
21/02/01 21:45
MM3079 님// 아니 님이 저를 납득을 못 시키셨어요. 그 사실을 이야기하고 있는데 이게 왜 말꼬리 잡는거죠?
'아무'의미 없다는 워딩을 지적하는데, 그 지적에 반박을 못하고 말꼬리 잡는다는 이야기만 하시기보다, 그냥 '아무의미 없다'라는 표현을 수정하시면 되잖아요? 근데 그건 싫으신거죠? 그래서야 무슨 토론이 됩니까. 제 말을 반박하기보다 말꼬리 이야기로 일관하시는데 [인성 논란이 의미가 있다면, 팀 차원에서 철저하게 관리하겠지만, 현실은 안그렇죠?] 라고 하시는데, 실제로는 구마유시 등 일부 선수가 특이한거지, 칸 임프 스피릿을 비롯한, 인성으로 유명한 수많은 선수들이 데뷔, 논란이후로 큰 문제를 안 일으켰습니다. 다시 문제가 불거지더라도 점점 나아진 모습을 보였고, 결국 인성러들 중에서 끝까지 논란덩어리로 남은 선수는 거의 없다시피 합니다. 그러니까 구마유시가 오히려 특이 케이스라는 겁니다. 팀에서 인성 관리를 안 한다고요? 그냥 구마유시 포함 소수가 인성관리에 실패한 케이스이고, 대부분의 선수는 인성관리를 철저히 잘 받고있을겁니다. 더 많은 사례가 그걸 증명하고 있어요.
21/02/02 15:37
(수정됨) [실제로는 구마유시 등 일부 선수가 특이한거지, 칸 임프 스피릿을 비롯한, 인성으로 유명한 수많은 선수들이 데뷔, 논란이후로 큰 문제를 안 일으켰습니다. 다시 문제가 불거지더라도 점점 나아진 모습을 보였고, 결국 인성러들 중에서 끝까지 논란덩어리로 남은 선수는 거의 없다시피 합니다. 그러니까 구마유시가 오히려 특이 케이스라는 겁니다.]
칸의 4chinese can't win,덕담선수 비하건 스피릿이 매드라이프 대놓고 무시한 건 뱅이 스피릿한테 정치질 시전한 건 다시 문제가 불거지더라도 점점 나아진 모습이 아닌거 같은데요 왜냐하면 저 위에 언급된 사항들은 전부 데뷔하고 4~5년 지나서거든요. 구마유시가 특이하다고요? 다른 사람들은 인성교육 철저히 받는다고요? 철저히 받아서 4~5년에도 다시 구설수에 오르나요? 구마유시는 지금 데뷔 3년차정도인데요. 그럼 왜 구마유시만 까세요? 구마유시가 억울하네요 남들보다 1년정도 인성교육 덜받아서 그런건데
21/02/02 15:52
MM3079 님// 나아진 모습이 맞죠. 저 선수들 예전 모습 생각하면요. 칸의 부모욕이나 임프 스피릿의 솔랭 언행은 그야말로 유명했습니다. 선수, 전 선수에게 시비터는 수준과는 차원이 달랐어요. 사람은 고쳐쓰는게 아니라고, 인성이 근본적으로 바뀌진 않음에도 저 선수들은 어느정도 억제하게 된 케이스라고 봐야죠.
왜 구마유시만 까냐고요? 되게 재밌는 발언이신데, 저는 인성얘기 아무 의미없다는 주장을 반박중이지 구마유시가 죽일놈이라는 주장을 펼치는중이 아닌데요. 어쨌든 여길 포함한 거의 모든 롤 커뮤니티에서 구마유시가 왜 까이는지 알려드려요? 사람들이 선수들의 인성 문제를 실제로 싫어하기 때문에 그렇습니다. '아무 의미가 없지' 않기 때문에 까이는 겁니다. 님이 말하는 것처럼 '인성논란 아무의미 없다'라는 사람뿐이면 구마유시 포함한 선수들과 그 소속팀이 인성문제를 고치겠습니까? 걍 냅두겠죠. 데뷔 3년차에 이정도인 선수가 몇년이 더 지나서도 그대로 똑같겠죠. 하지만 이렇게 논란이 일어나고 비난도 받고 하니까 저번처럼 사과문도 쓰는 거고, 앞으로도 나아질걸 기대할수 있는겁니다. 입에 담지도 못할 부모욕을 하던 칸이나 임프 스피릿이 선수/전프로 비하 정도로 드문드문 문제 일으키는 수준으로 개선이 된게 논란이 일어나서 사람들한테 비난받는 것이 두려워서거든요. 인성따위 실력으로 조지면 된다? 되게 쿨해보이고 그럴듯한 말인데, 실제로는 롤판에 아무 도움 안되는 소립니다.
21/02/02 16:29
(수정됨) [실제로는 구마유시 등 일부 선수가 특이한거지, 칸 임프 스피릿을 비롯한, 인성으로 유명한 수많은 선수들이 데뷔, 논란이후로 큰 문제를 안 일으켰습니다. 다시 문제가 불거지더라도 점점 나아진 모습을 보였고, 결국 인성러들 중에서 끝까지 논란덩어리로 남은 선수는 거의 없다시피 합니다.] 라고 했다가 반박하니까 그건 개선된거다라고 말하는건 웃기지 않나요. 칸의 덕담선수 비하건은 비교적 최근이었죠? 앞으로도 또 이런 논란 안일어날꺼라고 자신할수있어요? 그리고 구마유시선수는 매우 억울하겠어요. 자기도 패드립 좀 치고 했어야 지금은 그나마 개선된거다 사람됏네! 소리를 들을텐데요.
거기다 아까부터 계속 왜곡하시는데, 애초에 ['인성논란 아무의미 없다'라는 사람뿐이면]이라는 가정이 말도 안되죠. 왜냐하면 지금 사람들이 욕하는건 결국 자기가 기분나빠서 이니까요. 나쁜놈을 보면 화가 나고 열받는건 너무 자연스러운 감정인데 이게 없다는건 말도 안되고 그걸 고려안하고 너같은 사람때문에 롤판이 개선이 안될꺼다 나같은 사람이 있어야 조금씩 나아진다라고 하는건 진짜 웃기죠. 애초에 사람들이 지금 구마유시 욕하는건 구마유시가 기분나빠서지 롤판을 위해서가 아니에요. [선수들 인성논란 나올 때마다 이런식으로 일축해봤자 인성개차반 선수만 양성하는 게 되니 그걸 막고싶은 사람들도 있는 것 뿐입니다.] [인성따위 실력으로 조지면 된다? 되게 쿨해보이고 그럴듯한 말인데, 실제로는 롤판에 아무 도움 안되는 소립니다.]처럼 자기는 롤판을 위해서 이렇게 한다고 포장하지마세요. 그리고 인성보다 실력이 앞서는건 현실입니다. 그냥 쿨한 발언이 아니고요. 인성개차반이지만 실력 S급인 선수하고 인성은 정말 좋지만 실력 B급인 선수 누구를 데려올래? 라고하면 100이면 100 인성개차반의 S급인 선수입니다. 이건 영입시즌때 커뮤니티반응만 봐도 알아요. 인성이 나쁘니까 얘는 우리팀에 안왔으면 좋겠다는 사람? 인성좋으니까 얘는 우리팀에 왔으면 좋겠다는 사람? 있어봤자 매우 소수고 다 실력보고 판단하죠. 범죄급으로 저지른게 아니라면 프로는 결국 실력입니다. 다시말하지만 LS때처럼 화끈하게 태우고 롤판역사에 길이 남을정도가 아니라면 이 건도 위에 반박으로 언급했던 건과 같이 되겠죠. 잠깐 사과하고 더 사고안치고 잘하면 워크에식쩌는 구마유시 치다보니까 웃기네요. 전 애초에 [잠깐 사과하고 더 사고안치고 잘하면] 이라고 달았어요. 그런데 넌 사과하게 만드는 것도 의미가 없다는 식으로 왜곡하고 말이죠. 롤판에서 이런 장면들이 수없이 반복됐으니까 아무의미없다고 말하는건데 말이죠.
21/02/02 16:51
MM3079 님// 개선된거라는 말이 사실인데 왜 웃기죠? 다시 문제가 불거지더라도 나아진 모습 보인거 맞죠. 어머니가 지옥에서 불탄다는 욕설을 쓰던 선수가 일으킨 마지막 논란이 재작년인데 개선된 거죠. 잘 대응해드렸는데 무슨 문제라도..?
구마유시 억울하겠다 이야기 계속하시는데, 제 주장은 '구마유시 죽일놈'이 아니니까 별 상관도 없는 말 같고요 [나쁜놈을 보면 화가 나고 열받는건 너무 자연스러운 감정인데 이게 없다는건 말도 안되고] 라는 발언에서 이미 인성논란이 의미없지 않다는걸 스스로 입증하고 계시네요. 인성보다 실력이 앞서는걸 제가 부정했나요? '아무의미 없지' 않다니까요. [잠깐 사과하고 더 사고안치고 잘하면]의 전제가 뭔지 아세요? 인성논란이 일어나서 선수가 자중을 하는것이 '더 사고안치고'의 원동력입니다. 아무 논란도 안일어나는데 인성나쁜 선수가, 님 주장대로면 각 팀에서 인성교육도 안 할텐데, 무슨 수로 더 사고를 안쳐요?
21/02/02 16:59
(수정됨) 구마유시 이야기는 앞건들이 논란이 다시 일어났는데 개선됐다고 말하는게 웃겨서 말한거고요.
개선이 됐으면 논란이 안 일어나야죠. 마찬가집니다. 롤판이라는 큰틀에서 나아지고 있다면 구마유시건이 아예 일어나지 말았어야죠. 그게 개선이 된거고 그게 의미가 있는겁니다. 똑같은 일 또 반복하는게 무슨 의미냐고 도대체가 그리고 댓글을 달꺼면 읽고 다세요. 제가 다시 강조하니까 이제야 넌 이미 알고있네요! 의미없는게 아니죠? 이러는건 진짜 전 그거까지 포함해서 의미가 없다는거에요. 어차피 지금 이렇게 논란이 일어났다고 다음의 구마유시가 안 나타날꺼라고 자신하세요? 점점 줄어들꺼라고? 헛소리죠.
21/02/02 17:02
MM3079 님// 님은 반대로 인성논란이 선수들 사고 덜치는데에 아무 기여가 없을거라고 자신하세요?
그거까지 포함했는데 어떻게 의미가 없나요. 사고치던 선수가 인성논란 없이도 앞으로 사고를 안 칠수있다는 근거가 뭐죠?
21/02/02 17:05
뭔 헛소리세요 진짜 전 인성교육없이도 인성논란이 일어나지 않을꺼란 소린 한번도 안했는데요?
LS떄처럼 화끈하게 태우면 될꺼다라고 제가 말한건 잊으셨죠? 전 화끈하게 불태우면 될꺼라고 말햇어요. 지금 이정도로 논란일어나는건 결국 또 반복되는 정도일꺼다라고 한탄했던거고요. 이해가 안되세요?
21/02/02 17:16
MM3079 님// ? 제말을 완전히 잘못 이해하고 계신데
저는 인성논란이 일어나니까 그나마 선수들이 사고 덜치려고 노력하게 된다는 뜻인데요. LS때처럼 화끈하게 태우지 않아도 선수들은 시간이 갈수록 사고치는 빈도가 줄어들어요. [지금 이정도로 논란일어나는건 결국 또 반복되는 정도일꺼다라고 한탄했던거고요] 이 말은 동의합니다. 님 원댓글이 이거였다면 제가 반박할 것도 없었을 텐데 '아무의미 없다'는 표현 하나를 못 버리셔서 여태 논쟁하는게 참 재밌습니다. 표현이 잘못되었다면 수정하면 될 것을요. 제가 롤판을 위해 뭔가 기여를 한다고 거창하게 생각하지는 않는데요, 모든 사람들이 인성논란에 대한 본인의 불쾌감을 아무도 표현안하고 '어차피 인성같은거 하나도 안중요하다' 라고만 이야기하면 롤판에 부정적 영향이 가는것은 너무 당연히 예상되는 바죠.
21/02/02 17:24
어처구니가 없네요. 진짜 크크크크
아무의미없다는 표현 하나에 죽자고 달려든게 누군데요? 표현이 잘못된게 아니에요. 큰틀에서 의미없다고요. 이해가 안되세요? [모든 사람들이 인성논란에 대한 본인의 불쾌감을 아무도 표현안하고 '어차피 인성같은거 하나도 안중요하다' 라고만 이야기하면] 애초에 말도 안되는 일을 가정하지 마시라고요. 자연스러운 감정이라고 했죠? 사람이 논쟁에 빠져들어서 왜곡하는게 아니라 제대로 생각이라는걸 한다면 그 가정이 일어날리도 없고 가정하는거 자체가 헛소리라는걸 알텐데 왜 그러세요? 님이 하는 말은 SF소설에서나 나오는거에요. 표현을 수정해달라고 할꺼면 님이나 인성개차반 프로게이머를 양산한다고 말하거 사과나 하세요. 시간낭비만 하고 짜증나네
21/02/02 17:33
MM3079 님// 좀 흥분하신 것 같은데, 저는 앞으로의 인성문제를 줄이기 위해서라도 '이런 논란 아무 의미없다'라는 주장을 하는걸 싫어하기 때문에 반박을 하게되었고, 님은 그 표현을 포기하지 못하면서 논쟁이 길어졌다고 생각하거든요.
표현을 수정해달라는게 뭔가 댓글수정을 요구하거나 거창한게 아니고, 그냥 인정만 하면 되는겁니다. 논리적으로 설명 안되는 지점을 양보하는게 곧 논쟁의 과정이잖아요. 근데 님은 논쟁 자체를 상대를 납득시키기 위한 행위로만 인식하시는것 같네요. 저는 제 주장에 대해 님이 하는 반박을 수용했는데, 그걸 웃기다고 치부하질 않나. 저는 토론이란게 절대 안 물러서고 버티는것이라고 생각하지 않거든요. 근데 님의 원래 의도가 바로 그 '한탄'이었고, 님 입장에서 그 표현 하나때문에 논쟁이 이어지는게 이해도 안되고 스트레스일 수 있을것 같아서 여기서 마무리짓는게 좋을것 같네요. 애초에 논쟁의 개념에 대한 생각도 완전히 다른것 같고요. 저는 님이랑 제가 서로를 이해시키고 납득가능한 지점을 찾을수 있을거라고 생각했는데 공격적인 언사도 쓰시는걸로 봐서 더 이어가면 안되겠습니다. 쉬기 위해 들어오는 피지알에서 두 사람이 스트레스 받고 시간도 더 뺏기는게 여러모로 안좋은 것 같네요.
21/02/02 17:46
웃기다는건 그 표현을 못버린다는게 말하는게 웃기다는거에요.
큰 틀에서 변화가 없는건 사실인데 왜 버려야하죠? 님이 잘못이해하고 달려든건데요. 거기다 수용하긴 뭘 수용해요. 님이 제가 한말을 수용한 부분이 어딨어요? 의미없는 가정 하지말라니까 또 하고 있고 LS때처럼 크게 불태우면 될꺼라고 했는데 논란이 없어도 인성건이 줄어들거라고 보냐고 헛소리하고 있고 마지막으로 말하고 가겠는데 인정은 님이나 하세요. 남을 인성개차반프로게이머 만드는데 일조한 사람으로 표현해놓고 끝까지 사과를 안하고 넘어가시는분이 말이죠.
21/02/02 18:01
MM3079 님// 그만 하재도 날선말은 여전하네요.
[~라고 했다가 반박하니까 그건 개선된거다라고 말하는건 웃기지 않나요] 라고 하시는데, 저는 님이 반박을 하면 제 표현을 바꾸는데 님은 아무것도 안 바꾸잖아요? 제가 표현을 바꾸는 과정을 웃기다고나 하고. 이래서야 토론이 안 되죠. 의미없는 가정이라는 말을 하시려면 왜 의미없는지를 설명해야하는데, 그냥 제가 하는 모든 가정법을 다 싫어하시는것 같고 그러면서 LS때처럼 크게 불태우면 될거라는 가정은 본인이 먼저 하셨고... 인성개차반 얘기는 열심히 하시네요. 모든 사람이 인성논란 무시하면 그렇게 될거라는거지 님이 직접 그렇게 만든다는 이야기는 아닌데 많이 불쾌하셨나 보네요. 그부분에 대해서 제 의견은 바뀐게 없어서 뭐...
21/02/02 18:09
그게 인정하고 수용하는건가요. 아닌척하고 넘어가는거지
잘못됐다면 이 건은 제가 잘못표현했네요 혹은 제가 틀렸네요 라고 말해야하는거 아니에요? 특히나 아무의미없다는 표현에 달려드시는분이? 왜 의미없는지는 설명이 됐죠. 자연스러운 감정이라고요. 지금 롤커뮤에 수백만의 사람들의 자연스러운감정이 컨트롤 된다는게 말도 안되는거 아니에요? 굳이 말을 해야 압니까? 그리고 많이 불쾌하죠. 인성개차반만든다는데 누가 좋아합니까 거기에 일조한것도 아닌데 말이죠. 본인도 뻣뻣하게 고개세우고 말하면서 납득가능한 지점을 찾을 수 있을거라고 말하는거 웃기지도 않습니다. 그만하재도 라고 할꺼면 남을 논쟁의 자세도 안된 사람으로 표현해놓고 끝내지 마세요. 못알아들은 척 무시하고 헛소리나 하는게 누군데 말이죠.
21/02/01 02:36
뭐 실력좋으면 쓸 팀은 쓰겠죠 근데 그만큼 리스크도 확실하군요
그런데 그 리스크를 감당할만큼의 재능인지는 모르겠네요 개인적으로 택도 없다고 보는데...
21/02/01 09:12
그런데 LS는 프로씬 밖에서 보여준(?) 것이 이미 있었잖아요. 그러니 똑같은 기준일수는 없는데...
어?! 구마유시도 이제 밖에서 보여준게 있네요 크크크 같은 기준에서 판단해야 할 듯...
21/02/01 09:14
스타성으로 포장이 되려면요.. 누가 봐도 잘하는 실력... + 아니면 캐리하는 와중 에 입을 텀... 이런게 되야 합니다.
저건 그냥 징징이죠. 솔랭하면 하루에도 몇번씩 보는 징징이... 그 징징이들 다 스타성 있는건가요.
21/02/01 09:46
본인 성질머리 때문에 논란 벌어지는거 한두번도 아닌데
그냥 올뮤트 하고 겜하지 뭐하러 저러는지 도저히 이해불가.. 타고난 인성이라고밖에 설명이 안되는....
21/02/01 10:16
하... 구미유시 선수... 제발... 지금같은 시기에는 가만히 있어야죠...
스타성? 게임 잘한다고 다 스타 되는거 아닙니다. 페이커 선수가 지금보다 더 많이 우승했어도 솔랭에서 욕하고 타선수 비하발언하고 했으면 지금 이자리까지 못 왔죠. 계속 이렇게 행동하면 아무리 성적 잘 내고 팀 우승시킨다고 해도 팬들한테 제대로된 인정 못 받습니다. 지금 구미유시 선수가 센말투로 글 올릴 때마다 '와~ 멋지다. 쿨하다. 역시 스타성있다. 그래 게임만 잘해라.' 이런 댓글 달리는거 알죠. 이게 칭찬 같아요? 그거 실력 떨어지고 슬럼프오는 시기에 순식간에 악플로 돌변할 수 있는 위험한 상태에요. 화난다고 기분 안 좋다고 험한 말을 하거나 내가 생각한대로 하고 싶은말 다하고 사는거 프로선수가 할 행동 아닙니다. 그리고 팀에서 집중 관리 부탁드립니다. 물론 지금도 관리를 하고 계시겠지만 요즘 성적도 안 나오는데 이런일까지 팬들 멘탈 흔들어서 좋을거 있나요? 징계를 강하게 주던지 엔터키를 뽑아버리던지!
21/02/01 13:12
끽 해야 몇번 출전한게 전부면서 자기가 뭘 이뤘다고 생각하는건가요? 나온 경기도 킬좀 주워먹고 끝내 캐리못하고 레고엔딩 하면서;
슼 이름 세우는데 0.00001%도 공헌한게 없으면서 호가호위는 혼자 다하네요. 가뜩이나 호랑이 컨디션도 안좋은시기에.. 이대로 못보여주면 트할급은 어림도 없고 그냥 솔랭도르 거품엔딩이면서 구설수가 지나치게 많아요.
21/02/01 13:52
구마유시는 스타성이 있죠 근데 성격이 개차반인거지
이 둘은 구분해야죠 스타성은 하나도 준비 안되어있어도 기세 안밀릴려고 이미 분석 끝났다고 언플하고 이후에 실토하는거, 최고의 선수가 있을 곳은 T1이라면서 계약 연장하고 팀팬과 자기를 동시에 띄워주는 방식, 저번에 분석 끝났다고 거짓말했던건 모르겠지만 이번에는 박살내주겠다는 식의 마이크웤이나 인게임 쿼드라,펜타,쿼드라처럼 화려한 플레이가 스타성. 성격이 개차반인건 솔랭에서 꾸준히 보여주고 있는 시비거는 말버릇이나 솔랭 태도같은 건 성격인거죠. 저 개차반인 성격이 스타성인게 아니에요. 혹시라도 프로 노리는 사람들이 있다면 그걸 구분해야합니다.
21/02/01 14:07
하이브리드에게 솔킬당하고 룰러에게 박살난 시점에서 실력으로는 스타성 없다는게 어느정도 입증된것같고(나중에 뒤집을수야 있겠죠), 결국 입만 터는 성격 개차반인 중학생 보는 느낌이네요.
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