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18/05/08 23:57
안가르쳐주면
대부분 -스타왜하냐? -못하니까 무작위하지 -육두문자 -부모욕 을 받기때문이죠... 그렇다고 씹으면 씹는다고 뭐라합니다 ..
18/05/08 23:58
논의하고자 하시는 부분과 관계없을 수도 있는데, 랜덤하시는 게 문제가 아니라 요새 ignore 걸어도 ignore 안 되는 게 문제가 아닌가.. 싶네요
18/05/09 00:00
저두 스타를 이제는 안하는 유저이지만...
랜덤픽 자체가 본인 종족이랑 빌드를 숨겨서 이점을 가지는 건데, 그걸 가르쳐 줄 필요는 없다고 봐요. 대놓고 묻는것도 이해가 안되고, 안알려준다고 저런식으로 욕하고 시비거는것도 이해가 안되고.. 스타 리마스터는 챗차단 기능이 없던가요? 롤처럼 시작하자마자 차단할 수 있으면 차단하고 하시는게 좋을듯해요.
18/05/09 00:39
무작위 종족 알려달라는건 진짜 어디서 나온 개념인지 도무지 이해가 안 가요. 대체 어떻게 사고하면 그걸 알려줘야 한다고 하는지... 뭐 시작 빌드가 달라지네마네 하는데 그럼 상대 빌드도 알려달라해서 빌드 카운터 안맞도록 하고 시작 위치도 알려달라해서 정찰 헛방도 안치게 해야죠.
18/05/09 05:01
리마스터 레더 활성화 되기전까지 랜덤은 거의 없는 종족이었는데,
랜덤하면 종족별로 랜덤용 빌드를 준비해야 합니다. 테란이야 요즘 111도 있고 저그전테란전토스전 다 팩지으면 되는데, 저그도 초반빌드 선택이 애매하고, 토스들은 저그전 포지더블이나 선겟더블이 정석이 된 시점이 오래라, 본진 원겟플레이 익숙하지 않은 토스유저가 대다수죠. 물론 이해가 되더라도 욕하거나, 공개하라고 강요하는건 잘못된 거라고 봅니다.
18/05/10 01:15
(수정됨) 랜덤하면 상대가 랜덤용 빌드를 준비해야하기 때문에 오히려 랜덤을 하는거죠.. 말씀을 들으니까 저는 더 이해가 안가네요. 그만큼 유리하고자 랜덤하는건데요?
레더게임에서는 핵이나 버그가 아니라면 당연히 다 허용 해야죠.
18/05/09 00:47
그게 방파면서 자기가 상대를 고를 수 있던 스타1의 오랜 전통이 남아있어서 그런듯 합니다.
처음부터 무작위 상대와 만나, 랜덤유저를 래더에서 만나는게 이상하지 않던 워3는 유저들이 래더에서 랜덤을 만난다고 종족을 알려줘야한다거나 그런개념이 없더군요. 연겜의 경우는 조금 다릅니다만...
18/05/09 00:51
이거죠. 래더가 활성화된 스2 도 이런 잡음 없이 알아서들 하죠. 원하는 종족전만 하곤 하던게 (ex 1:1 투혼 초보테란만) 스1의 전통이라 그런거 같아요.
18/05/10 19:49
제가 할 때는 저도 그렇고 주위에서도 그런 분위기를 전혀 느끼지 못했습니다만, 아니라고 하시니 그 때가 자날시절이라 빌드가 정립이 안됬어서 그런가 싶기도 하네요.
18/05/09 00:58
문제는 없지만 개인적으로 만나는걸 선호하진 않네요. 날빌 쓰시는 분들이 많아서 그런가...
하지만 뭐 점수 올리는게 래더이니 이해는 합니다.
18/05/09 01:00
요즘엔 안하지만 예전에는 랜덤을 했었는데, 상대가 종족을 물어보면 어차피 열겜을 할 생각이 없다고 생각하고 말장난을 하곤했죠. "지금 저글링 뛰어가는 중입니다" 라고 날리시면 됩니다.
18/05/09 01:00
랜덤을 고른다 - 정상
랜덤 고른 상대에게 종족을 물어본다 - 정상 가르쳐주지 않는다 - 정상 가르쳐주지 않는다고 욕한다 - 비정상 랜덤으로 플레이하면 2/3의 확률로 주종족이 아닌 종족으로 플레이할 위험을 안고 하는 겁니다. 랜덤 상대가 날빌이 쓰는 것이 걱정된다면 평소보다 정찰을 더 이른 타이밍에 나가면서, 나는 주종족인데 상대는 주종족이 아닐 확률이 높으니 날빌만 막으면 유리하다라는 마인드로 해야겠지요.
18/05/09 01:07
무작위라는 게 빌드 최적화를 손해 보면서 상대에게 초반 정찰을 강요하는 이득이 있는데.. 그것 가지고 뭐라고 하면 안 되는 거죠.
18/05/09 01:30
(수정됨) 전혀 알려줄 의무 없습니다 내가 랜덤을 고를때는 나도 뭐가 걸릴지 모른다= 3종족 다 잘해야함 이라는 일종의 패널티를 안는건데요
프로들이 왜 상대가 내 종족을 모르고 시작한다는 이점이 있음에도 종족을 골라 플레이 했습니까, 결국 상대가 내 종족을 모르고 시작하는 이점보다 내가 세종족을 다 준비해야된다는 부담이 엄청나게 과하기 때문에 한종족을 골라 집중연습해 숙련도를 극한으로 올리는걸 선택한거죠 베르뜨랑이 스타선수 말년엔가 .. 겜이 잘 안되니까 저 이점을 얻어볼라고 랜덤 유저 했었다가 패러독스에서 박경락인가 상대로 본인 랜덤저그 걸려서 무슨꼴 당했는지 생각해보면 말이죠.. 저는 심지어 랜덤이 종족 뻥친다 해도 랜덤한테 채팅으로 물어본 상대방이 잘못이라고 생각합니다
18/05/09 07:42
랜덤도 이기기 위한 전략중 하나인데 종족 가르쳐 달라는 것도 제 입장에서는 웃기네요. 그냥 비전 켜달라는 거랑 다른게 뭔지 모르겠네요. 욕 하는 건 더 어이없고.
18/05/09 08:43
하도 고여 있다가 썩어버려서 그런지 사고방식이 이상해진 분들이 좀 있죠. 딴데갈거없이 피지알만 해도 상당수 존재하고요 크
아 꼬우면 랜덤하든가
18/05/09 09:18
랜덤유저는 큐 전에는 9개의 경우 생각해야되고 큐잡히면 3개 게임들어가면 그때야 하나로 좁혀지는건데
이해가 안되네요 그럴거면 공평하게 위치도 알려주고 하자고 하지 저같으면 바로 ignore할듯
18/05/09 09:56
랜덤만나면 골치아픈건 맞는데 그걸 가지고 상대방을 욕하는건 그냥 자기 실력이 부족한걸 남탓하는것뿐이죠. 전략시뮬레이션이 상대방 골치아프게 만드는 게임인데. 사실 저도 실력이 부족해서 랜덤만나면 그냥 센터투게이트 박긴 합니다만 그렇다고 욕하고 하진 않아요. 뚫리면 이기는거고 못뚫으면 지는거고..
저는 그것보다도 연속으로 큐 돌리면 만난사람 또만나는 것좀 없앴으면 합니다.
18/05/09 10:38
고여버리다못해 썩어버린 생각
그것보다 대화차단같은거 좀 만들어줬으면 좋곘어요. 원래있던 이그노어라도 제대로 해주던가.. 위엣분처럼 서든 3보급 클랜전도아니고 썩은 고정관념이죠..
18/05/09 11:38
여기만 해도 꽤 많죠. 랜덤하면 노매너라느니 알려줘야 한다느니. 보통 1/3 확률로 랜덤유저가 이득이고 2/3 확률로 선택유저가 이득인데 상대 이득만 생각함. 본인 주종고르고 상대 주종 안 걸렸는데, 초반에 일꾼 쪼끔 빨리 보냈다고 지면 그냥 상대 부종보다 못하는 건데 말이죠.
18/05/09 12:34
아마게이머들이야 그냥 종족별로 빌드 몇개씩 외워서 겜하는건데 이것저것 많이 해본 게이머들은 종족별 실력차가 프로처럼 나는게 아니죠
한명은 종족을 다 알고 맞춤빌드를 갈수 있는데 부종 리스크가 더 크니 랜덤이 손해다? 이건 아니고... 세종족 실력차가 적게날수록 빌드/심리 측면에서 랜덤이 훨씬 유리한게 맞죠. 1대1투혼 저그만 해서 웬종일 930갈고닦던 제친구같은 경우는 짜증을 많이 내더라고요. 근데 래더가 그런 시스템이니 그냥 지는수밖에요.
18/05/09 15:05
이거 혹사, 빨무하시는 비제이분들이 1:1 대결같은거 할때 무작위 시작하고 종족 알려주고 시작한거때문에 시작된걸까요??
저도 사실 빨무BJ분들이 랜덤하고 종족을 왜 알려주나 싶었는데 빨무같은경우는 종족빨+자리빨이 엄청 심하기때문에 일부러 무작위를 한다고 했던거같더근요. 그런데 그게 무작위에 대한 기본 매너처럼 느끼는분들이 계시다니.....신기하네요
18/05/09 16:39
무작위는 전혀 문제없고, 애초에 매너와 연관성이 1도 없다 생각하고,
저같은 경우는 랜덤을 해서 어떠한 이익을 보겠다는 의도는 아예 없고 그냥 성향상 한 종족만 계속 플레이 하기 싫은데다 선택장애가 있기 때문에 랜덤만 고집하네요. 스타 20년간 초이스는 10번 이내로 한 것 같고(ex: 계속 랜덤하는데 같은 종족만 나올 때), 같은 맥락으로 예전 카오스 할 때도 랜덤만 했었고 롤에서는 웬만해선 전 게임에서 했던 챔프 안하네요. 워3 컴터하고도 종종하는데 물론 이때도 랜덤만 합니다 크크
18/05/10 14:27
무작위를 보면 (상대하기 막막하여) 답답하고 짜증도 납니다만 저런식의 비매너들은 가차없이 제재를 가해야죠. 근데 웃긴게 저는 무작위상대에게 빈번하게 종족을 물어보는데 한 6~70퍼는 종족을 잘 얘기해주더군요.
18/05/10 21:34
알려줄거면.. 무작위를 할필요가없죠.. 빌드 우위를 가질려고 일부러 무작위하는건데; . 그렇다고 이것도 마냥좋은게아닌게 3종족을 다잘해야되는데.
그게아니라는게 단점이라. 만약 무작위를 해서. 본인주종이 안걸렷는데 상대방한테 무슨종족인지 알려준다? 이건그냥 게임지겟다는소리죠..
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