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16/02/20 18:35
이거 skt가 진짜 큰일난게 과거보다 럼블 갱플 궁 쿨타임이 길어져서 그거만 아프리카에서 피해없이 빼내면 손쉽게 이길 수 있거든요. 궁이 정말 제대로 들어가는거 아니면 한타에서 이기기 어려워요.
16/02/20 18:37
뱅이 뻘짓한 게 제일 큰 건 맞는데
그거 이후로도 그냥 이길 정도라고 봤는데 하필 발키리 빠졌을 때 정글에서 그브랑 마주친 게 여기까지 굴러왔네요.
16/02/20 18:43
와...이거 진짜 밴픽부터 힘들다고 봤는데 이걸 이기나요. 아프리카 대단합니다.
그리고 반대로 티원은 뭔가 나사 하나 빠진 것 같은 플레이가 나왔습니다. 다음엔 멘탈 수습하고 해야지 안 그러면 진짜 질 수도 있습니다.
16/02/20 18:46
운영이 문제라기 보다는 뱅 쓰로잉 한번에 경기가 너무 크게 굴렀습니다.
그걸 바탕으로 해서 페이커 솔로킬이 나왔고 더이상 손해 볼수없다고 판단했던 SK가 결론적으로는 바론 막으러간게 패착이 됬고.. 저도 바론을 줘야 하나 말아야 하나의 차이에서 결론적으로는 그냥 주는게 맞지 않나가 맞기는 하겟습니다만..
16/02/20 18:44
1경기 : 사실상 아프리카 승리 -> 쓰로잉 -> SKT 승
2경기 : 사실상 SKT 승리 -> 쓰로잉 -> 아프리카 승 그렇다면 3경기는..? (쓰고 보니 1경기는 사실상을 붙일 정도는 아니었네요)
16/02/20 18:47
걍 너무 유리해서... 카사딘도 피가 반피 아래로 도주하고 있었고 팀원들이 백업이 아예 안 되는 상황도 아니었으니 그랬겠죠. 한마디로 방심
16/02/20 18:46
진짜 이건 차라리 죽이 되든 밥이 되든 스블 투입을 하는게 더 낫지 않을까 싶을 정도네요. 솔직히 스카웃 블랭크가 요즘 솔랭 폼이 장난이 아니기도 하구요.
16/02/20 18:50
그냥 지금 이대로 져도 팬덤 폭발하는 건 마찬가지입니다. 애초에 지금 페이커나 벵기나 둘 다 폼 확 떨어지는게 보이는데 욕 먹을 때 욕 먹더라도 차라리 신인을 기용해 보는 것도 전 괜찮을 것 같아요.
16/02/20 18:52
이전에 이미 경험이 있죠. 스카웃 블랭크 나왔을 때... 일부러 지려고 엔트리 내냐부터 완전 터졌습니다.
김정균 코치는 내부 평가에서 좋았기 때문에 냈다고 했지만 씨알도 안 먹혔구요.
16/02/20 18:47
14년 느낌제대로나네요.
그때는 삼성,KTA 한테 밀렸지 나머지는 잘잡았는데 크 이번시즌은 천상계 락스와 반대편의 스베누 말고 나머지팀들 다 비벼지네요. 전부 중딱..
16/02/20 18:47
럼블 정글이 좋긴한데 궁없을 때 존재감이 심히 떨어지고 탱커형 탑솔이 템 갖추고 물러들어오면 대응하기 힘들다는게 단점이라 대회에서는 1티어까지는 갈 수 없는 픽같아요.
16/02/20 18:50
어지간히 럼블이 킬먹는거 아니면 럼블정글이 존야가기 힘들어서 이해되기 합니다. 존야 가격도 비싸진 마당에 skt 골드 분배 자체도 정글이 희생하고 라이너들에게 주는 편이라 가기 힘들었을거에요.
16/02/20 18:53
럼블 정글 떄문에 졌다고 탓하는게 아니라 요즘 럼블 정글이 좋은 평가를 받고 솔랭과 대회에서 나오는데 1티어라고 볼 수 없는 픽이라는 제 생각을 말한거에요
16/02/20 18:54
이건 럼블탓을 하면 안되는경깁니다. 이렇게 된 경기의 가장 첫걸음이자 큰 크랙을 만들어낸게
뱅 쓰로잉이라 그걸 안했으면 코르키가 솔로킬 당할만큼 그렇게 공격적인 움직임이나 딜을 못만들어냈을거에요. 그게 경기의 승패를 갈랐다고 해도 됩니다.
16/02/20 18:59
전 이 경기를 진게 럼블 정글 떄문이라는 의도로 적은게 아니라 이 경기 이외에도 타 대회에서도 럼블정글이 좋은 평가를 받고 자주 나오는데 1티어픽이라고 볼 수 없다는 개인적인 생각을 말한거에요
저도 키토님 의견처럼 이번 경기를 진건 두번의 스로잉 때문이고 뱅의 스로잉이 역전의 단초를 제공한거라고 생각해요.
16/02/20 19:02
1티어급을 볼수있느냐는 역시 럼블도 정글러로서의 치명적인 약점인 기동성이 약하다는게 있어서 충분히 이해가 가는 이야기입니다.
문제는 그걸 매울수있는 이퀄이 있다는점이고 챔프 특성상 정글싸움이 꽤나 강력한 점인데 현재 뜨고있는 우두루 럼블 1티어 이야기는 역시나 시간이 해결해줄거라고 봅니다.
16/02/20 18:47
뱅이 롱주전부터 의아한 앞무빙이 되게 많이 나오는데 오늘 그게 제대로 터진 경기네요.
뱅까지 폼이 무너지면 정글, 미드, 서폿이 무너진 상태라 SK는 회복 가능성이 없어집니다.
16/02/20 18:48
역시 스크 예상대로 붕괴되어 가네요. 이제 전 포지션 선수들이 콜이 안맞고... 오더도 맵장악도 이상하고.. 어느 한 포지션이 못해서 힘들었던 경기들이 이제 점차 다 같이 못해지고 있어요.
스크는 그냥 본인들 폼떨어지고 못해진걸 인정하고 절치부심해야 겠네요.
16/02/20 18:52
뱅이 죽었을때 글골차가 줄어들면서 카사딘을 비롯한 나머지가 큰다음... 페이커 뱅이 짤리면서 바론을 주고...이렇게 지기도 하네요ㅠ
16/02/20 18:56
저도 동의합니다. 둘다 맞는소리죠 뭐... 라인전 잘한거나 딜량보면 그래도 폼이 그닥 떨어진거 같진 않아요ㅠ 근데 초반 후반운영에서 안맞는 모습이 나오니 참....
16/02/20 18:51
sk선수들이 전체적으로 폼이 많이 떨어진것 같네요..
예전에는 불리하면 게임내에서 실수없이 어떻게 어떻게 끌고가면서 역전했다면, 지금은 유리했던 경기를 잦은 실수로 놓치네요...
16/02/20 18:52
페이커가 그브한테 솔킬 당한 건 그브가 성장을 한 상태로 피 없을 때 만나서 사고를 당한 거였으니
뱅의 플레이는 무조건 지적 당할 플레이죠. 아무리 유리하다고 상대가 후반 가면 좋을 조합인데 그냥 나 카사딘 때릴래~ 하면서 앞점프를 콩콩 하고 들어갔으니.
16/02/20 18:52
이번경기로 좀 전 불판에도 썻는데 선수들이 급하다는게 더욱더 와 닿는군요.
사실 뱅이 그렇게 무리를 안하더라도 그냥 스노우볼이 굴러가는거였는데 굳이 거기서 싸울필요가 없었거든요. 무엇이 그렇게 조급하게 만드는지 모르겠습니다.
16/02/20 18:58
모르겠습니다 사실 라인지울 챔프도 그브 케이틀린이라 굉장히 빠르게 지울수있는것까지는 아니라서 카사딘이랑 뽀삐 있는쪽으로 타워 압박하면
그냥 아프리카가 말라죽는 그림이었는데... 왜 그랬는지..
16/02/20 18:53
T1 데뷔전부터 지금까지 지켜봐온 사람인데, 이 팀이 이렇게 라인전을 압도해놓고 진 경기는 처음 보는 것 같네요. 되게 신기합니다. 엄청 희귀한 게임을 생방으로 봤네요. 아 물론 T1S는 제외^^
16/02/20 18:53
진짜 칼리스타 한번의 쓰로잉이
이런 경기를 패배로 이끄는 슈퍼파이어볼 아니 메테오를 던졌네요 그브가 킬 쓸어먹고 페이커 솔킬까지...
16/02/20 18:54
진짜 늘 생각하는게
다른 라이너들은 방심하고 던져도 되지만 원딜은 무조건 긴장해야되고 한번이라도 던지면 안되요 원딜하는 입장에선 억울하지만 그런 포지션인거 같아요
16/02/20 18:54
skt의 조직력이 많이 떨어져보입니다.
우리가 생각하는 실수같은것들 왠만해서 보이지않는 팀이 skt였는데 당장에 어떻게 될건 아닌거같고 시간이 필요해보이네요.
16/02/20 18:56
5인 다인큐 자주 돌리는 팀이 갈수록 성적이 좋아지는거 같아요. 특히 삼성팀이 자주 하는거 같고..스크는 팬들 말씀 들어보면 잘 안하는 것 같던데 호흡면에서 차이가 나는 걸지도 모르겄어요
16/02/20 18:58
관전 자주하는데 스크는 5인큐하는거 거의 못봤습니다.
대부분 둘 셋씩 따로 놀거나 (블랭크 스카웃이 자주 같이하고 뱅은 데프트나 중국쪽 혹은 용병팟으로 자주뛰고 페이커는 대부분 혼자놀더군요 울프,뱅기 또 따로 노는거같고)
16/02/20 18:59
확실히 5인큐하면 5인큐끼리만나니 팀연습은 확실히 잘되는것같아요.
지금 롤챔이 상향평준화 되어가고 약팀이라고 불려졌던 팀들이 호흡이 맞아나가는거보면 다인큐의 영향도 있을겁니다.
16/02/20 19:39
스코어, 썸데이, 애로우, 메이코, 폰 5인큐로 롱주 5인큐랑 하는 거 봤는데 퓨리 개인 기량이 덜덜하긴 하더군요. 겜 자첸 kt+edg팟이 찍어 눌렀는데 순간순간의 메카닉은 살아 있더라구요. 잭패도 괜찮은 원딜이긴 하지만...
16/02/20 19:44
퓨리 최근 전적 보면 후덜덜하죠 진짜...
말씀하신 그 게임 딱 하나 졌고 몇 게임 뒤에 다시 만나서 20분 겜으로 리벤지하기도 한 크크
16/02/20 18:56
skt는 좀더 떨어져야 수습할 힘이 생기지않을까 이렇게도 생각되네요
사실 팀성적이 안나오는이유가 듀크 교체로 인한 문제라고만 생각하는데(그래서잘못되면 듀크만 야단맞는걸로...) 진실은 팀모두의 문제였던거다 뭐 이런거 아닐까 싶은 생각이 드네요 근데 그걸 다같이 인정하려면 훨씬더 많이 성적이 않좋아져야 하지않나?싶은....
16/02/20 18:58
그건 진에어에게 졌을 때 나온 말이고 그 이후로는 듀크한테만 뭐라는 분위기는 아니죠... 선수들 전체적으로 폼이 떨어졌고 그중에서 정글 서폿이 가장 폼이 별로라는 견해가 주였죠
16/02/20 18:58
지금은 듀크 탓할만한 상황이 아닌게 듀크로 인해서 뭔가 잘못됬다는 느낌이 든 경기는 한경기 정도고 나머지는
다른쪽에서 계속 터지는 터라..
16/02/20 19:01
아 저는 선수들의 맘가짐을 말해보는 거예요 왠지 알게모르게 새로온 듀크가 에어백효과를 하고있는거 아닐까 싶은..
그래서 잔소리 듣기싫어 실수하기싫고 예리하던 각자의 칼들이 무뎌진건 아닐까 하는 느낌이 있어서요
16/02/20 19:01
정글 서폿 폼이 제일 안좋고... 갈 수록 미드, 원딜 폼도 떨어져나가고 있죠... 원래 폼 다운이 다 그런식이죠. 구멍이 생기면 거기로 모두가 따라들어가게 되는...
16/02/20 19:06
단적으로 락스를 보면 고릴라와 피넛의 움직임이 굉장히 유기적으로 돌아가면서 이득을 보는 경우가 많은데
지금 벵기와 울프는 그런 모습이 하나도 안나오죠. 개인적으로는 벵기의 존재감이 떨어지니까 울프도 덩달아 떨어지는 감이긴 한데... 무튼 아쉽네요. 전체적으로 지금 SKT의 모습은.
16/02/20 19:05
스페이스도 감량하면서 더 안좋아졌죠.
다이어트 중인 입장에서 진지하게 말하자면.. 먹던거 못먹으면 최소한 짜증은 엄청 납니다. 멘탈 손상가는건 당연지사가 아닐까..
16/02/20 19:04
라인전에서는 미세하게 탑과 바텀에서 아프리카 쪽이 유리하지만 크게 찍어누를 수는 없고 후반갈수록 캐리력 자체는 skt 조합 쪽이 좋아서 별다른 사고없이 후반가면 유리하기 떄문에 아프리카 입장에서는 이득을 어떻게든 봐야할거 같아요.
16/02/20 19:07
그리고 무엇보다 SK도 다인큐를 최대한 많이 해야해요.
다른 팀들은 점수 올리면서 팀 연습도 되는 다인큐 위주로 하는데 SK는 다인큐를 정말 안 합니다. 지금은 최대한 팀 융합을 위해서 다인큐도 많이 해야죠.
16/02/20 19:11
롤챔스 이거 혼란하다 혼란해... 크크크크크크 와 누가 2위하고 누가 6위할지 도무지 분간이 안되네요. 매 경기마다 재평가가 수시로 바뀌니 크크크크
16/02/20 19:13
이거 스크가 꼭 후반 간다고 해서 이긴다고 보기가 힘든게
한타에서 뽀삐가 이전에 캐리 했던 경기들만큼 존재감을 뽐내기가 힘듭니다. 트런들이 진짜 뽀빠 한테 너무 좋아요.
16/02/20 19:13
티원은 누구 탓할 필요 없이 폼이 다 안 좋아요. 페이커는 솔킬에 연달아 짤리고 뱅은 무리하다 파이어볼 만들었고 울프도 알리 잡고 2,3 경기 내내 짤리고 벵기는 뭐...팬들이 봤을 땐 맨날 안 좋고...-_-;
제가 볼땐 오히려 초반 부진 이유로 뽑혔던 듀크만 그나마 정상적이네요.
16/02/20 19:17
전 냉정하게 벵기는 크게 나쁜 것 없다고 봐요. 라이너들이 못하면 정글러는 같이 못해 보이죠. 특히나 벵기는 라이너 밀착형 정글러라서 더욱 그래 보이고요.
16/02/20 19:54
그런데 라이너들 상태가 괜찮을때도 벵기가 딱히 크게 기여할만한 플레이를 하는게 없긴 했어요. 엘리스, 렉사이 몇경기 말고는 그냥 묻어가는 정도가 대부분이라서...
16/02/20 19:17
미드 주도권이 아프리카쪽에 있기는 하지만 울프 뱅기가 미드 위주로 움직여주는 모습이 원래 SKT 스타일에 가까운 움직임이기는 하네요. 라고 쓰자마자 드래곤쪽 전투에서 1킬 내주네요;
16/02/20 19:17
밴픽을 잘못한거 같은느낌
라인전도 전부 밀리고 정글도 니달리 줘버리고 SKT 너무 자기할것만 본건 아닐지 아니면 현 메타에서 레드진영이 밴픽에서 유리할수밖에 없다거나 그래도 그브 선픽이 좀 아쉽네요 코르키 갔어야하지않나.. 아니면 칼리라도..
16/02/20 19:27
해설도 좀 의아 하다 하는데 전 익수 끈은게 잘한게 아닌가 싶은데
전부다 의아 하다 하니 모르겠네요. 위에도 썻지만 SKT가 타워 지킬 힘이 없습니다 바론 타이밍에 2차 타워 2개 주는건 거의 공식이에요 지금 조합차 생각하면..
16/02/20 19:32
아니요. cs도 어차피 라인 지울수있는 챔프만 획득 가능합니다 이즈리얼이 먹는것보다 룰루 그브가 먹을 확률이 더 높아요.
시간 끌면서 타워 2개 주면서 SKT가 가져갈수있는건 딱히 없어요. 그렇게 해도 2타워주는건 공식에 이즈가 그상황에서 딱히 cs를 제대로 챙겨 갈수있느냐는 의문이고요..
16/02/20 19:43
시간 끌면서 얻을 수 있는 건 시간 그 자체죠. 40분 게임, 50분 게임 노래부르는 건 클템이 비판받는 지점이지만 사실 크게 뒤지고 있는 팀이 선택할 수 있는 건 그것 밖에 없습니다. 짤라먹기 좋은 조합도 아니었고요. 탑 텔포 타서 1킬 내서 딱히 뭘 얻은 게 없지 않나요. 챔피언 골드가 전부였어요.
16/02/20 19:47
시간자체를 버는게 중요하다기보다 시간을 벌면서 벌어들이는 골드가 중요하다고 생각해서요 저는..
3set픽에서 그렇게 밀려버린 상황에서 결국은 cs를 가져가서 캐리를 해줘야 하는건 이즈라고 생각하는데 그냥 대치하면서 라인지우고 시간 벌어도 이즈가 가져갈수있는 cs의 량은 굉장히 소수라고 생각하거든요. 어쨋든 익수잡고 타워 2개 준후에 밀려오는 cs는 아프리카가 빠져서 이즈가 받아먹었는데 대치상황에서는 그만큼 이즈가 cs를 챙겨갈수있었을까는 저는 아니라고 봐서..
16/02/20 19:50
뭐 시간 끌었어도 SKT가 지는 흐름이기는 했죠. 그거야 뭐 저도 그렇고 누구나 동의하지 않을까 합니다. 그래도 지는 팀 입장에서 시간을 끌어야 하는 이유는 언제나 상대 실수가 나올 수 있기 때문이죠. 아무리 불리해도 쓰로잉 한 번이면 비벼지는 게 (특히 데스타이머가 엄청 늘어난 최근에는) 이 게임이니까요. 그리고 아프리카는 후반으로 갈수록 던질 가능성이 훨씬 더 높은 팀이기도 하고요.
16/02/20 19:28
요새 다인랭 되서 스크림 안해도 천상계에서는 프로급 경기가 속출하더라고요
보고 배운게 많아서 상위팀도 실수하면 하위팀한테 터져나갈 수 있습니다.
16/02/20 19:28
그브고 럼블이고 필요없고 지금 정글 1티어 아니 0티어같네요 니달리.
벽도 넘어 힐도되 정글링도빨라 포킹도되 중반에 딜도쎄 니달리 못하는 정글러는 지금 살아남기 힘들듯..
16/02/20 19:31
이걸 보니까 느끼는것이 폼떨어지기전 skt를 잡을때 에버는 진짜 잘한거였네요 오더 한번만 미스나도 1경기처럼 역전 당하는데....진짜 프로게임이 어렵다는걸 다시금 느낍니다
16/02/20 19:31
룰루픽을 한다면 차라리 이즈리얼보다는 루시안같은 픽이 나았을 것 같은데요.
그브 선픽도 굉장히 의아한 픽이었고... 여러모로 밴픽부터 경기력까지 아쉽습니다.
16/02/20 19:34
아프리카 리라가 많이 성숙해진거 같네요
원래 쓸데없이 쌈걸어서 조합의 장점을 못살릴때 많았는데 발전했어요 경기 운영능력이 정말 좋아졋네요 그러니까 SKT잡는거겟죠
16/02/20 19:36
제 생각에 이번판 앰비피는 뽀삐주고 트런들 픽+ 맞라인 서버린 운영 인거 같네요.
트런들같은 안티탱커가 왜 안나오나했는대 드디어 나오네요
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Vs 
(3전 2선승) - 17:00 시작
(블루) 
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(3전 2선승) 
