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18/05/14 18:53
하여간 lck 팀이 지고 있으면 일단 lck가 못하고 있다고 까내릴 생각만 하네요. rng가 그냥 더 잘해서 이기고 있는걸 인정을 못하네요.
18/05/14 18:54
그래도 6팀 중에 4위는 어렵지 않습니다. 간단하게 에보스하고 팀리퀴드만 잡으면 돼서..
아, 4강전 말씀이셨군요. 제가 잘못 읽었네요. (__)
18/05/14 18:54
16슼이랑 비교해보면 슼은 연패를 했지만 마지막엔 다시 연승을 했고 특히 rng랑 리매치에서 극적으로 이기면서 기세가 오르면서 4강으로 갔는데 지금 킹존은 연패는 안하지만 반대로 기세를 못 끌어올리고 있다는게...
18/05/14 18:54
[중간 순위]
1위 FlashWolves 6승 0패 공동 2위 RNG 4승 3패 KINGZONE Dragon X 4승 3패 4위 FnATIC 3승 3패 -----------------------------------------------------4강 5위 EVOS 1승 5패 6위 teamliquid 1승 5패
18/05/14 18:55
이게...약간 우려가 되기도 하네요.
너무 원사이드하게 밀린 느낌이라, 이게 다음 경기에까지 영향이 미칠까봐요.. 킹존 선수들 기죽지 말았으면 좋겠는데..
18/05/14 18:55
RNG가 잘한건 다들 말씀하시니까 제쳐두고 킹존 상태가 지금 엄청 안좋은거도 맞아요. 초반에 정글이 그렇게 폭망했으면 라이너가 반반만 했어도 이렇게 안됩니다. 그런데 탑, 미드, 바텀이 라인전에서 그냥 다졌어요. 이게 뭔지 모르겠네요.
18/05/14 18:55
와 진짜 못한다. 비행기타면 뭔가 마인드가 바뀌나요? 킹존이 어느순간부터 이길생각을 안하고 지지않을 생각만해요. 픽밴도 운영도.
18/05/14 18:55
그냥 반박불가 정글차로 터진 게임이에요. 초반에 리신 그렇게 말려놓고도 그브가 RPG만 도는 사이 리신은 그렇게 망해놓고도 다른 라인 꾸준히 봐주면서 갱킹 다 해주면서 라이너들이 버티던거 다 풀어줫습니다.
피넛은 작년 전반기와 후반기를 봐도 그렇고 확실히 잘할 때와 못할 때의 차이가 정말 확실한 선수인듯.
18/05/14 18:56
그렇게 유리했던 경기가 비벼지는건 단순히 RNG가 잘한다는 것만으로는 설명이 안됩니다. 그냥 킹존 폼도 안좋아요. 전형적인 약팀에게서 보이는 모습들이 오히려 킹존에게서 보이고 있어요.
18/05/14 18:56
전라인이 밀렸다고 봐야죠. 리신이 2데스하고 시작해서 초반 정글러 없이 한참 라인전했는데 세 라인 모두가 cs 박빙 내지는 약우세였다는 건... 게다가 그 뒤로 두 정글러 사이의 경기영향력 차이도 컸고..
18/05/14 19:16
미드가 아예 답이없으면 잘큰 그브로 난전유도가 더 맞는 상황이라고 보는데 참 킹존답지않아요.
cs버릴땐 버리고 확실히 다른쪽에서 이득보던팀인데..
18/05/14 18:56
우지 바텀에서 3점멸+그브궁 사이로 살아간 장면은 LOL 5년 보면서 가장 놀랐던 순간 중 하나로 기억될 것 같네요. 저게 안 죽을거라곤 상상도 못 했는데
18/05/14 18:56
어제는 무진 카직스가 궁으로 들어간걸 갈리오가 떨어진 명장면을 뽑았는데,
오늘은 1경기부터 뽑아내는군요. 우지가 봇 3인다이브를 궁으로 피하고 살아남는거랑, 마지막즈음 리신 방호로 말자하 살리는건...
18/05/14 18:56
바텀 한타 3분전 부터 봤는데 우지 다른건 모르겠고 피지컬과 한타 딜이 미쳤네요 킹존이 그렇게 못했나 하면 잘 모르겠어요 rng가 잘한게 큰거 같습니다
18/05/14 18:57
이번 경기는 확실히 좀 충격적이네요. 프나틱전은 제가 못봐서 모르겠고 점멸늑대전은 점멸늑대가 처음부터 너무 잘했다고 봤는데 이건 가뜩이나 상태 안 좋은 마라샹궈의 멘탈을 터트리고 시작했음에도 라인전 전부 밀리다 역전을 허용했으니...
18/05/14 18:57
유리함을 다 내주고 지는 경기만큼 최악의 경기도 없는데...후반에 중요한 프레이,고릴라 봇듀오조차 흔들리니 불리한 게임에 희망이 보이질 않습니다.
18/05/14 18:57
리신을 망쳐서 이보다 좋을수 없는 초반이었는데 정글의 격차를 라인전에 전혀 녹여내질 못했죠. 특히 선 2랩 뺐기고 정글 압박받는 봇이 cs는 오히려 리드하더니 그브가 개입했을때도 피넛의 스킬샷과 우지의 무빙으로 다 피하고 흘려내니 원...
18/05/14 18:57
킹존이 못했다와 rng가 잘했다는 양립 불가능한 명제가 어니죠. Rng가 굉장히 잘한건 맞지만 저렇게 정글 말려놓고 3라인전 다 밀려서 졌다는 건 우리편 기량 문제를 이야기 안 할 수가 없죠. 오히려 여기서 킹존의 기량 이야기가 안 나오는 게 더 이상한 거 같은데... 킹존 못하는 걸 이야기한다고 알엔지가 잘하는 걸 부정하는 게 아닌데 말이죠.
18/05/14 19:02
인벤 등에서 너무 심한 비난이 많으니까 자제하자는 의미일 거라고 생각합니다.
그러다보니 요새는 우리 팀에 안 좋은 말 -> 악성어그로 로 낙인 찍는 것 같더라고요
18/05/14 18:57
비디디가 인터뷰에서 지더라도 라인전 하나는 무조건 이기겠다고 했는데, 어떻게 된건지 CS가 20~30개씩 밀렸네; 정글도 없었는데..
18/05/14 19:04
일번적으로 갈리오 q와 패시브 평타에 말자하 공허충들이 죽어나가고 초중반 말자하딜보단 갈리오w로 인한 탱킹력이 더 세기 때문에 라인주도권은 갈리오에게 있지요
18/05/14 19:07
말자하가 6렙 이후부터는 라인전이 달라지지만 그 전에는 라인전 강캐라고 보기 어려운데 하물며 말씀하신 대로 갈리오 광역기로 말자하 대응도 되기 때문에... 아 그냥 좀 이해가 안갔어요.
18/05/14 18:57
어차피 그브고 상대 리신이 못컸으니 같이 성장만 해도 이득이란 판단 자체는 틀린게 없다고 보는데...
상대가 라인에 힘줬을때 그리고 내가 라인에 힘줬을때 결과가 비슷해야 되는건데, 라칸이 6찍기 전에 죽었고 그브가 갱갔을땐 우지 개인기로 살아난 거랑, 라인전 적정글 없는데도 비슷비슷하게 가다가 갈리오가 평소처럼 합류각 날카롭게 못잡고 어영부영하다 죽은 그시점에서 거의 다 뒤집어지지 않았나.. 제일 최악은 카밀이랑 그브가 적 탑정글이랑 2:2 할때 합류 늦은 거였네요. 평소엔 상대방이 물어도 더 합류 빠를 정도로 팀플레이가 잘되는 팀인데 참..
18/05/14 18:58
뭔가 롤알못 관전자로서 보기에, 이번 경기만이 아니라 이번 msi 전체적으로 킹존이 한번 약간의 판단미스로 손해를 보고나서 그게 좀더 큰 판단미스로 이어지고 나중에 더 큰 판단미스로 이어지는 경향을 보이는 것 같네요.
18/05/14 18:58
뭐 킹존이 최대 기대치에 비해서 못했다고 쳐도 그브는 리신 한번 더 딴걸로 할일 한거죠. 그브가 커버나 갱에 좋은 챔피언은 아니니까요. 라이너들 문제가 더 컸어요.
18/05/14 18:58
클템말에 동감이 많이되는게 원래 한참 안보이다가 나온챔프는 대응을 잘 못하거든요
말자하가 거의 1년 가까이 사라졌다가 나오고 샤오후가 워낙 잘하니까 원래 말자하 한창 쓰일때면 당연히 주의했을 점멸궁각같은거를 확실히 잘 못보더군요
18/05/14 18:58
저두 초반에 리신 말리게 한 후 그브가 정글링에 힘 쏟은건 크게 문제가 안된다고 봐요.
다만 라이너들이 정글 개입이 없었는데도 순수 라인전에서 밀린게 더 큰 충격으로 다가오네요.
18/05/14 18:58
우지는 진짜 무서운 점이 일단 의문스러운 미스플레이 같은게 극도로 적어요.
근데 또 이상한건 플레이스타일은 아주 극딜 공격형이란거죠. 앞포지션으로 딜 엄청 넣는데 허무하게 물려죽는 일이 없다는건 진짜 대단한것 같아요. 보통 절대다수 원딜들은 딜 잘 넣고 계속 물리든가, 아님 안 물리는 대신 딜을 못 넣든가인데..
18/05/14 18:59
결국 rng 1승 에보스 1승 리퀴드 2승인건데... 경기 더 봐야 알겠지만 프나틱이나 fw 상대로도 좀 승리를 해야할텐데 걱정되긴 하네요
18/05/14 18:59
근데 픽도 좀 별로긴 한거 같은데... 오른카밀 말자하갈리오면 어차피 못이기긴 못이기지 않나요? 굳이 따지자면 픽만 봤을때 바텀이 비슷하니까 기량으로 이겨줬어야 했을 거 같은데 그건 그냥 진짜 rng 바텀이 더 잘한거고.
18/05/14 19:00
후반 가면 RNG가 좋죠. 그래도 킹존은 전체적으로 기동성도 좋고 딜값이 그렇게 모자라지도 않고 사이드 운영에선 더 이점도 있죠. 그저 후반 한타가 RNG가 원체 센거지..
18/05/14 19:04
아 라인전 구도 말씀하신거군요. 물론 상성은 다 RNG가 좋긴 했죠. 그렇다고 정글이 저정도로 차이났는데 역으로 그렇게 밀릴정도는 아니었는데 전 미드 차이가 제일 이해가 안가더군요.
18/05/14 18:59
그동안 슼이 MSI진 경기는 솔직히 누구탓할 수 있었는데..
올해 킹존은 누구탓을 할수가 없네요... 그냥 전체적으로 전력이 낮아보여요.
18/05/14 18:59
16년도 SKT가 KT 세 라인을 다 누르고 있을 때 스코어가 세 라인을 다 풀어버리고 게임을 뒤집었었죠. 그때 스코어가 위대한 정글러인 것도 있지만 블랭크가 정말 상상 이상으로 못한다는 언급도 많지 않았었나요. 지금 킹존- RNG전이 딱 그 모양이라고 봅니다
18/05/14 19:00
4강 가는건 솔직히 앞으로도 더 져도 아무문제 없죠
워낙 EVOS랑 TL이 똥싸고 있으니 문제는 4강가서 결승가고 우승까지 할 수 있느냐가....
18/05/14 19:02
6팀 중에 4위만 하면 되니까 에보스하고 팀 리퀴드만 떨구면 됩니다.
그건 그렇게 어렵지 않을 테니 2016년 슼처럼 4강 들어가기 전에 어떻게든 추스려야죠.
18/05/14 19:05
4강 결승에서 다시 포스 회복하고 rng-fw 때려잡고 우승하면 그깟 예선.. 이라고 말할 수 있겠지만 그럴 가능성이 희박해 보이니 문제입니다. 일단 5명 다 못하는 것도 문제고, 당시에도 극강의 포스를 뿜다가 셧아웃 당한 작년 롤드컵의 기억도 있고, 생각보다 해외무대에서 많이 약한 프릴라 이미지도 있고.. 총체적 난국이네요.
18/05/14 18:59
서로 싸운 것 마냥 합이 안 맞고 합류도 텔도 어긋나요
어차피 안 될거면 니달리나 잔나처럼 평소에 잘하는 건 어떤가 싶네요 리신이 3티어고 처음 2킬 따이고 그러면서 비웃어도 결국 익숙한걸 제일 잘해요
18/05/14 19:00
mlxg가 초반에 그렇게 당했지만 그 후에 6랩까지 그브를 잘 피해다니면서 정글을 열심히 돌았고 그 사이에 rng 라이너들이 cs를 밀리지 않으면서 라인전을 잘 풀어냈다고 봐야겠네요. 그브가 딜갱킹말곤 딱히 이렇다할 라인개입에 뛰어난 챔프는 아니니까요. 다만 킹존이 초반 그렇게 유리했을 때 리신의 동선을 실시간으로 볼 여유가 있었을텐데 봇에서부터 갱킹당한게 좀 뼈아프긴합니다.
18/05/14 19:01
탑 봇 둘다 갱각은 땅굴 밖에 없었는데 그거에 당했죠.
다른데는 와딩도 되있고 바위게 놓친 적도 거의 없었으니.. 정글이 진짜 정치 당하기 쉽구나 느끼네요.
18/05/14 19:02
어차피 LCK 팀들이 선전하고 나면 그때도 해외팀 칭찬한 사람들 중뽕이니 어그로니 운운하며 욕하면서
숲속친구들 찍어내기 놀이하는 사람들도 똑같이 많죠. 그냥 사람들 심리는 다 비슷하다고 봅니다
18/05/14 19:04
저는 그분들이야말로 예전 한화팬을 능가하는 진정한 보살이라고 생각합니다. 해마다 기뻐할 기회가 그리 많지 않고 거의 대부분 패배로 끝나지만 기회가 오면 절대 놓치지 않는 꾸준함이 있죠.
18/05/14 19:04
폼이 확 내려가고 자신감이 없어져서 그렇죠...
본인들도 알 겁니다. 이럴 때는 평소에 제일 많이 쓰던거나 쓰면서 회복하는 게 제일 낫습니다. 스크가 룰루시안으로 rng 재전 이기고 작년 서머엔 뱅이 트타만 계속 했듯이..
18/05/14 19:00
다들 클래스 있는 선수니 오늘 mlxg 밍이 보여준것처럼 자기들이 스스로 해낼수도 있겠는데 일단 분위기는 좀 안좋은것같아요
18/05/14 19:00
RNG가 비자가 늦게나와서 초반 컨디션이 망이었던 것도 있는듯
킹존은 그냥 멘탈이 나간 것 같고 ㅜㅜ 이 멤버로 팀만들고 1년내내 잘나가다보니 잘 안풀릴때에 대한 대처가 부족한듯
18/05/14 19:01
모르겠네요. 프릴라도 점멸 들고 허무하게 짤린거 생각하면 그닥 상태가 좋지 않았다고 보는데, 전 프릴라보다 초반에 그렇게 크게 정글차 벌려놓고도 정작 그 망한 리신이 전라인 왔다갔다하는 동안 아무것도 못한 피넛이 제일 워스트였다고 봐서......
그보다 우지 아까 3인갱 피한 무빙은 진짜 멋졌습니다. 이 선수가 독보적인 세체원이라다는 의견에만 동의못할 뿐이지. 해외 쪽 원딜 중에서 유일하게 LCK 최상위권과 비교될만한 선수라면 진짜 이 선수가 최고인 것 같아요.
18/05/14 19:02
피넛도 갱킹 시도는 많이 했는데 동선부터가 안좋았기도 하고... 근데 정글 차이 저렇게 났는데 라이너가 3라인 다 지고있으면 정글러도 솔직히 많이 당황할겁니다.
18/05/14 19:03
피넛이 상태가 메롱인게 초반 말자하 미드갱이었죠. 레드들고 있던걸로 기억하는데 상대가 점멸빠진후에 qr넣던지 아니면 q만 넣고 기다렸다가 점멸쓰고 따라가서 궁썼으면 넉넉하게 마무리됐는데 괜히 스턴시간 끝날 때 호응하다가 그냥 살아가는 바람에...
만약에 거기서 미드킬로 연결시켰으면 정말 스무스하게 킹존이 바텀 4인다이브 치면서 이겼을거 같았는데 그거 살려보낼때 싸하더라구요
18/05/14 19:01
솔직히 16msi 시절 스크급 경기력 딱 그때 보는거 같은데요. 피넛은 작년 슼 서머~롤드컵 시절 경기력이고 프릴라도 삼성에게 질 때 경기력이고 칸도 그렇고 비디디만 좀 나은데 비디디도 이번엔 라인전 졌습니다.
18/05/14 19:01
2,3,4일차 모두 1경기에서 지는 모양새네요. 크크
어제 그제는 2경기에서 그래도 명예회복했습니다만, 오늘은 어떨지? 아무래도 오른은 밴해야 할거 같습니다. 라인전 반반가고 편안하게 한타 기여하는 챔프라. 칸이 뭘 쥐어도 오른만큼 뭔가 해내주질 못하네요.
18/05/14 19:03
애초에 적 정글이 리신인데 아예 존재를 지웠으니 자기도 성장 위주로 하려고 한 모양입니다. 오른이 라인전 딜교는 강력하지만 또 카밀 상대로 압도하는 픽은 아니라서
18/05/14 19:01
근데 다들 맘의 준비는 하셔야할거 같습니다 정말 갭이 줄어들었다는 느낌이 드네요
만약 그렇다면 그건 킹존탓이 아니죠 상대가 많이 잘해진거니까요
18/05/14 19:04
오른 리신 말자하 카이사 거기에 알리 이러면 하나 물면 절대로 못 살아요 무조건 죽습니다 어느정도의 미드모여 대처는 필요했지 않을까는 싶네요 스플릿 이득보고싶어도 강제 이니시 깡패들이 너무 많았어요
18/05/14 19:04
제가 어제 불판에서
"오른은 확실히 좀 사기스러운 챔프라는 생각을... 라인전 한타 어느 하나 빠지지 않으니 너무 op라서 맨날 밴당하는 것도 아니고요 " 이런 댓글을 달면서 킹존이 오른에게 약한 모습을 너무 자주 보인다고 생각을 했는데 결국 오늘 확신을 갖게 되었습니다. 근데 너무 늦었네요.
18/05/14 19:04
방금 경기는 rng가 리스크 있는 시도를 완벽하게 성공해서 따라잡고 킹존에서는 그걸 당해서 따라잡힌거죠. 솔직히 전세계 어떤 정글을 저 자리에 데려다놓아도 리신 2데스 째에 그브 성장 주력하고 바텀 갱 시도하는걸 선택했을거에요. 그걸 우지가 미친 메카닉으로 회피한게 대단했던거지
18/05/14 19:11
그쵸 캐리력이 낮죠 아무래도 타고난게 탱커라서 스플릿 운영이 되는것도 아니고 한타때도 궁 한방 대박은 좋지만
나머지 스킬셋이 막 파고들어서 변수만들고 이럴수있는 챔프는 아니라서 라인전 거의 무상성에 한타 좋아서 딱 변수없는 선픽가능1인분 탱챔프정도인데 이게 프로팀들 성향상 별로 막 1티어 급으로 선호될수가 없는스타일...이지만 상대적 열세쪽에서 쓰기엔 정말 최고죠
18/05/14 19:08
LCK 승률이 구려졌다고 듣긴 했습니다. 근데 이런 변수 많은 국제전 단기전에서는 뭔가 다른건가 싶기도 하고. 조합에 따라 효과가 굉장히 크게 나타나는거 같고... 거기다 라인전이 오른은 그냥 불안하지가 않아요.
18/05/14 19:05
칸 선수는 오른을 아예 못하나요? 카밀 잡은 경기들도 폼이 글쎄였는데 차라리 던지지 않는 오른 잡고 상대 오른 뺐어오는게 좋을듯한데요
18/05/14 19:05
그동안은 해외팀, 특히 중국팀들이 이번엔 다르다 외치면서 항상 자신감있게 나오다 탈탈털리고 돌아갔는데
이번은 중국을 포함한 모든 해외팀들이 킹존은 레벨이 다르다고 웬일로 겸손하게 나왔는데 뚜껑을 여니까 이게 뭔..
18/05/14 19:07
그런데 토너먼트 들어가봐야 합니다. 조별예선에선 종종 이런 모습이 나왔어요. 한국에서 잘하던 구락스도 롤드컵 조별에선에서 고생 많이 했죠.
18/05/14 19:06
16 msi는 블랭크의 역대급 잼구화때문에 못 틀어막아서 졌지 이건 그때랑은 너무 다른게 5명 전부 폼이 별롭니다. 그나마 평타라도 쳐주는게 비디디구요.
이러니 더 비관적으로 볼수밖에 없네요. 4강은 가겠죠. 근데 그 이후는 진짜 모르겠습니다.
18/05/14 19:12
당연히 상대는 잘해야 역전이 가능한거고, 반대쪽이 그만큼 못해줘야한다는겁니다. 상대가 잘하는 것 이상으로 반대쪽이 그만큼 못한다는 얘기죠. 이런 경기는 전형적인 강팀과 약팀의 대결에서나 나오는건데, 킹존이 갑자기 왜 이렇게 됐는지 의아할 정도네요. 이건 단순히 RNG가 잘한다는 말로는 설명이 불가능한 것 같습니다. 킹존도 맛탱이가 가면서 합이 맞은거지.
18/05/14 19:09
그건 절대 아닙니다. 당연히 이긴쪽이 잘하는건 맞는데, 지금 킹존은 lck에서 보던 그 킹존이 아예 아니니까 자꾸 폼저하 이야기가 나오는거에요.
만약 그냥 킹존이 못하는거면, 지금 아프리카, kt, skt가 msi오면 4위권 싸움하고 있다는 얘기밖에 안됩니다. 그걸 인정하신다면 뭐 존중해드릴게요. 저는 msi는 아직도 kt~skt가 와도 충분히 우승할 수 있다고 생각해서.
18/05/14 19:06
어제까지는 아직 몸이 안 풀렸구나 정도로 생각헤서 전혀 걱정 안했는게 이젠 진짜로 걱정되네요. 짤리고 죽는거야 그렇다고 쳐도 한타때 집중력이 전혀 안 보이네요. 바텀 오른 짜르다 실패했을때도 차례로 들어가서 다 죽고 탑에서는 프레이가 진작 잡을 우지를 놔두고 뻘짓하다 다 죽고하는거보니 기가 막히네요.
18/05/14 19:08
저도 싸움컨디션이 이상한게 제일 걱정 됩니다.
킬견적이랑 싸울때 어그로 핑퐁 하는건 진경기에서도 수준급으로 나왔었는데.. 그런 모습이 이틀째부터 거의 안보여요...ㅠ
18/05/14 19:12
저도 어쨰 이미 패배한 싸움에서 살사람은 살아서 피해를 최소화하고 버티는 프로팀들의 일반적인 모습이 안 보이는 것 같아서 의아하네요.
18/05/14 19:06
킹존이 LCK를 거의 박살내다시피 하면서 온 팀이라 충격이 더 크네요. "이런 애들한테 발리는 LCK 수준...."하는 사람들의 목소리가 벌써부터 들리는 거 같습니다
18/05/14 19:07
킹존은 그냥 조별예선 올라가기만 하면 됩니다. 여전히 강팀이고 피드백하면 다전제가면 달라질거에요.
여전히 우승가능성은 킹존이 가장 높다고 봅니다.
18/05/14 19:07
확실히 이제 갭 이즈 클로징을 말 안할 수는 없을 것 같습니다. 심지어 결국 이번 롤드컵도 한국이, 그것도 15년도에 그랬던 것 처럼 압도적으로 우승한다고 하더라도 분명 작년부터 기량도, 운영도 더 이상 엄청난 차이가 있다고는 말하기 힘들 것 같네요.
18/05/14 19:10
전 14 시즌말고는 대체로 이정도 차이였다고 봐요. 그냥 너무 사람들이 압도적이라고 하니까 무슨 다 압도적으로 패는게 당연한거처럼 느껴서 그렇지 실제로는 매시즌 접전도 많았죠. 시즌 4 말고는 해외팀들이 다 LCK 팀들에게 만만찮게 저항했었죠. 굳이 따지면 롤에서 한국은 양궁에서의 위상과 비슷하죠. 결과는 쓸어담는 수준이지만 가끔 밀리기도 하고 접전도 많고...
18/05/14 19:08
전 약간 이해가 안가는게
킹존에 초반에 설계를 했어요. 그게 그브 2킬까지 이어지면서 굉장히 기세를 올렸거든요. 그 기세를 안이어 간건지 아니면 못이어 간건지는 몰라도 킹존에서 속도를 죽입니다. 기본적으로 3라인 자체가 미드는 말자하라 불리할수밖에 없고 봇은 자야 라칸이 주도권을 질수있는데 알리 6렙부턴 꿍꽝으로 이어지는 cc에 주의해야했고요. 가장 중요한 탑인데 사실 오른이 강력해도 그렇게 밀릴껀 아니라고 보거든요. 근데 3라인이 전부 cs를 집니다. 그러다가 망한리신이 어쟸든 킹존이 살짝 이득을 본다고 쳐도 킬을 내는 그림이 지속적으로 만들어 내게 되며서 킹존의 분위기가 더죽어요. 그사이에 그브는 따라가는 그림만이 되고요. 좀 의아 합니다.
18/05/14 19:10
원래 킹존은 말도 안되는 핑퐁어그로로 다이브 공격 공격 이런 루트로 찍어 누르는데,
지금은 뭔가 계속 안전빵으로 하려고하고 뭘 시도도 안하고 시도하는데 엄청 시간끌죠. 부쉬에서 시야도 없이 갈리오 대기타고 있다가 죽는 모습? 킹존 전체 게임 봐도 저렇게 어이없이 갱 기다리는거 처음봅니다.
18/05/14 19:12
저도 LCK에서 난전으로 그리고 합류로 이득보던팀이거든요.
cs좀 밀려도 근데 cs밀리는걸 용납을 못하는건지 이상합니다. 이번판은 계속 상대 정글들어가서 난전 유도하는게 좋다고 보는데 거의 단한번을 안하고 그냥 라인쪽에 집중을 하더라구요.
18/05/14 19:08
킹존팬으로 딱히 걱정은 안되는데
프릴라나 동하나 예민한 친구들이라 날이 지날수록 컨디션은 돌아온다고 봅니다 지금 줘터지고 올라가서 잘하는게 낫다고 봐요 밴픽도 그렇고 희망회로 돌릴랍니다
18/05/14 19:09
이번 경기는 솔직히 피넛탓하긴 힘들다고 봐요
초반에 리신 열심히 말려서 없는 존재 만들었고 그후 미드 계속 봐줬죠 미드 갈리오 자체가 라인전 풀고 궁로밍으로 이득을 봐야하는데 이득을 봐줘도 CS밀리지 봇듀오가 리신 없다는걸 생각하고 무한 푸쉬해서 갈리오궁 다이브각+그브 딜지원 받아야 하는 조합인데 cs밀리지...
18/05/14 19:10
약간... 작년 skt 느낌이 나요. 폼좋은 페이커한테 자꾸 갈리오주고 탑 정글에 캐리픽줄 때 속터지고 그랬는데 크크크크... 웃는게 웃는게 아니네요.
18/05/14 19:12
그렇다고 하기엔 메타가 많이 바꼈었고 결승 때는 그거 받아들여서 후반까지도 보는 조합 했었죠. 근데 이번 MSI는 너무 외줄타기 조합만 하네요.
18/05/14 19:10
지금 당장은 그냥 킹존 경기력이 많이 안 좋고 다른 팀들은 경기력이 엄청 좋아요. 근본적인 전력이 오락가락하고 있는지는 좀 더 길게 봐도 문제 없지 않을까요
18/05/14 19:11
피넛이 못했다기보단
mlxg가 갱각을 어떻게든 만든게 잘한거 아닌가요? 피넛은 우지가 슈퍼플레이로 살아간것도 있고 그담엔 비디디가 부쉬와드 위에서 짤린거때문에 갱타이밍 놓친것 같은데
18/05/14 19:13
바텀 상태가 별로 좋아보이지 않는게 첫 갱 알리가 심리전을 잘 한것도 있겠지만 5~10초 가량 알리가 들어간다는 제스쳐 계속 취하는데도 안빼고 있던거라..
18/05/14 19:11
결국 이게 제가 매번 말하지만 칸 때문입니다. 킹존은 누가 뭐래도 칸의 팀이에요. 그런데 칸이 이번 msi에서 아무런 힘도 못 쓰고 있습니다. 마치 페이커 없는 skt를 상상할 수 없듯이, 칸 없는 킹존은 상상할 수도 없어요. 칸이 힘을 못쓰니 상체부터 찍어누르는 킹존의 운영의 기본 전제 자체가 어그러지는게 아닐까 합니다.
18/05/14 19:12
그걸 쓰려면 오른은 반드시 밴을 해내야하죠
비디디가 분명 잘하지만 페이커나 칸처럼 돌격해서 목을베는 타입은 아니라서 오른을 밴하고 칸에게 힘을 실어줘야죠
18/05/14 19:14
저도 오른은 벤하는게 맞다고 생각합니다. 다만, 이게 과연 지금 칸이 단순히 '오른' 때문에 못하는가는 좀 더 봐야 될거 같아요.
18/05/14 19:12
여기서 자꾸 킹존폼저하가 아니라 상대팀이 엄청 잘해진거다 주장하시는 분들은,
그냥 lck 상위권팀인 아프리카, kt, skt가 와도 지금 처럼 4승3패하고 중위권싸움 할거라 생각하시는거죠? 그게 아니라면 킹존 폼저하 얘기를 하는게 당연한겁니다. 저는 그냥 skt가 와도 이거보단 훨씬 잘할 거 같단 말이죠. lck수준이 세계 최고인거는 맞죠.
18/05/14 19:13
사실 skt의 마지막 폼을 생각하자면 저는 아프리카-kt정도는 와야 우승을 예기할 수 있지 않나 싶습니다. 포스트시즌까지의 슼이 약한 팀은 아니었지만, 강팀이라고 하기에 미드 정글의 상태가 너무 엉망이었어서... 특히나 슼은 누가 뭐래도 팀의 핵심인 페이커가 그 폼이었어서.
18/05/14 19:13
말씀하시는 내용은 그냥 이전부터 있었던 '어느 팀 선에서 정리' 이야기의 연장인데, 그때도 그랬고 지금도 그렇고 아무런 의미가 없다고 봅니다.
18/05/14 19:16
슼팬이지만 슼이 지금 므시오면 헤롱헤롱 할것같은데요... 가장 최근 공식경기폼을 기준으로 보면 탑정글은 경기별로 기복심해서 안정적인 경기운영이 쉽지 않고, 미드는 메이플이나 캡스에게 미드차이 당할거같은데 샤오후는 반반일지도..? 믿을건 바텀뿐인데 뱅+에포트가 우지+밍(...)보단 잘할것 같으니 rng와 엇비슷하겠네요. 어 그럼 2위인가...?
18/05/14 19:17
바텀싸움이 rng랑 상당히 해볼만할 거 같아서요 크크 많은 슼팬분들은 인정을 안하지만 국제대회 경험도 있고 해서 뭐 우승은 무난할거라 생각했습니다.
18/05/14 19:30
아뇨 전혀요. LCK가 세계최고도 맞고 지금 킹존이 약간 헤메는 것도 맞는데 아프리카는 몰라도 skt가 지금 오면 하위권에서 논다고 확신합니다. 상대 팀들도 리그 우승팀이고 컨기션 좋을 때는 경기력 자체가 엄청 좋아요.
18/05/14 19:12
오른에 대해 생각해보니 오른이 탑에 대한 고민을 메꾸는 느낌이기도 하네요.
그게 이번 MSI에서 자국리그에서 가장 좋은 탑이 나온게 VCS하고 LCK지, 다른 리그는 아니긴 하니까요.
18/05/14 19:12
이게 재밌는게 극단적 원딜 캐리 지향하는 rng라 매번 초반은 뚜까 맞았는데 킹존전은 초반부터 상성 좋은 픽을 많이 잡고 싸움을 망설이지 않네요
18/05/14 19:13
한편으론 유럽팀이 대단하지 않나요?
북미처럼 프랜차이즈화로 돈 쫙 땡긴 것도 아니고 용병도 안 쓰고 오히려 재능있다싶은 선수들 전부 돈 벌러 미국 가고.. 근데도 국제대회에서 성적 잘 나오고 보통 메타를 선도하는 입장이라는게... 전 재능풀은 유럽이 원탑이라고 봅니다.
18/05/14 19:19
근데 모든 인구가 의무적으로 롤을 하면 모를까 플레이인구는 오히려 총 인구 대비 한국이 압도적이고 중국이 생각보다 낮아서 메이저 지역들간의 유저풀 차이가 생각만큼 크지 않다고 들었네요
18/05/14 19:13
작년 롱주야 삼성폼이 미쳤다고 생각하고 넘어갈만한데.. (해외팀에는 지지 않았죠) 이번 msi 는 아직까지는 실망스러운 경기력이 맞죠.
18/05/14 19:13
국제대회는 확실히 그런게 있는거 같아요. 밴픽만 봐도 뭔가 확 느껴지는게 오는게 신기해요. 마라샹궈 폼이 진짜 극악이었는데 리신 딱 나오는 순간 등골이 서늘해서 갑분싸더군요. 밍은 폼이 더 나빴는데 방금 알리는 진짜 좋았고... 확실히 이런걸 다 대응한다는게 힘들죠.
18/05/14 19:15
초반에 말라가지고 그냥 킹존 하던것처럼 개싸움 유도하면 필승이겠다 싶었는데 그냥 계속 라인전해서 엄청의아했어요.
말자하가 위협이 되기는해도 그브가 리신 먼저 뚜까패고 시작하면은 도망갈수밖에 없고 미드갈리오가 보험이 되는데 킹존답지않다 싶은 흐름이 너무 많아요.
18/05/14 19:16
정글 차이가 진짜 금수저와 흙수저 차이였는데 바텀은 자야가 심지어 1킬 먹고 갔는데 그냥 전라인 다 cs 무난히 밀리는거 보고 내가 지금 뭘보고 있는거야 싶었습니다. 미드는 왜 아직도 20개나 초반부터 밀린건지 이해가 안가요.
18/05/14 19:20
전 미드 밀린거는 이해해줄만 하다고 봐요. 애시당초 뭐 갈리오라 원거리 vs 근거리 싸움에다가 말자하 쉴드빠진거 아니면 일방적으로 딜교당하고 질수있어서..
어차피 샤오후가 만만한 선수도 아니고
18/05/14 19:13
근데 이게 좀 충격이 큰게
예선에서 지더라도 쓰로잉이나 명확한 구멍(잼구?)이 있어서 진거라면 금방 피드백이 될건데 이번판은 초반에 터뜨리다싶이 하고도 반대로 스무스하게 역박살이 났단 말이죠; 어제 FW 상대로도 거의 모든면에서 완패했었고요. 다전제에서 한국이 유리했던건 해외팀보다 기본적으로 앞서는 운영과 기본기 등에서 나오는건데 지금 msi에서는 확실히 그럴거라는 확신이 없네요; 다전제에서 그걸 증명했던 예가 꾸역승으로 겨우 올라갔던 14쉴드라... 다만 극단적인 반례가 RNG한테 박살나고 각정했던 작년 삼성이긴 한데. 이팀은 원래부터 일반적이진 않은 팀이라 -_-;;;
18/05/14 19:14
피넛은 정글러 중에서 첫손에 꼽히는 공격력을 가졌지만
첫손에 꼽히는 캐리력을 가졌냐 라는 질문엔 개인적으로 의문이 듭니다. 피지컬도 좋고 한타력도 좋지만 자원소모를 많이 필요로 하는 스타일 같아요. 라이너들이 안정적으로 반반 혹은 그 이상을 가줄 때 피넛의 공격력은 극대화 되지만 라이너들이 흔들리면 같이 흔들립니다. 본인이 희생해서 불리한 라인을 풀어주는 느낌이 들지 않아요. 작년 skt 때도 그랬고 올해도 킹존 전라인이 강력할땐 피넛도 날라다니다가 라이너들 기량이 떨어지니 피넛도 존재감이 같이 없어졌네요.
18/05/14 19:17
킹존이 지금 폼이 멀쩡하지 않다는걸 단적으로 보여주는게 바텀에서 카밀-그브가 오른 상대로 견적도 안나오는데 들이대다가 결국 에이스 당한 장면이죠.
킹존이 못한게 아니라 상대가 잘한거다 운운하는 사람들은 똑같은 경기를 보긴 한건지 모르겠네요
18/05/14 19:17
뭐 KT나 아프리카가 올라오면 지금 킹존보다 잘할 거 같다는 생각은 드는데
사실 SKT가 저기 간다고 킹존보다 좋은 폼 보일 거 같진 않아요. 지금 BDD 라인전 폼이 딱 포시 페이커때랑 비슷하지 않았나 싶어서
18/05/14 19:19
저도 비슷해 보입니다.
준플옵때 생각해보면 페이커는 지금보다 좀 더 던졌고 봇듀오 좀 쎄지고 +- 해서 비슷하지 않을까요 크크크
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