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17/08/12 17:46
한 라인 더 먹다 용타이밍 늦고, 한 라인 더 먹다 짤리고, 궁은 더럽게 못쓰고. 그냥 뭐 총체적 난국이네요.
애초에 0승 5패중에 혼자 말아처먹은게 4경기는 되는 케넨은 왜하는지 이해가 안됩니다. 아프리카는 빨리 탑 서브를 구해야겠네요.
17/08/12 17:45
아프리카의 구상해온 빌드가 좋긴 했는데,
1. 그 빌드를 누르는 바텀의 역량 2. 빌드에 의존한 나머지 지나치게 수비적 ...이 2개가 아쉬운 점으로 보이네요.
17/08/12 17:46
역시 ap케넨이 독이 되었네요..
든든한 오리아나에 향로 덮인 트위치면 캐리라인은 충분했다고 보였는데.. 마오카이 아니면 최악의 경우 말파이트라도 다시 써야..
17/08/12 17:46
시작 전 예상대로
마린의 손에 달린 판이라고 봤는데 역시나 마린이 그걸 증명해내는군요... 스피릿 자르반은 왜 계속 하는지 모르겠고... 나르를 밴하고 그냥 마오카이를 하세요...
17/08/12 17:47
아프리카의 젤 큰 문제점은
현 아프리카는 마린이 제일 무능한데 마린의 입김이 너무 쎄요 고집도 너무 쎄고 도대체 뭐하는 건지 모르겠어요 나르가 바텀에 텔 써서 잡았을때 모든 선수들이 다 바텀선수들 구하러 갔을대 케넨이 왔나요?안왔죠? 올 수 있었는데도 안왔어요 그렇다고 탑을 밀었나요?밀긴 뭘 밉니까 그냥 CS꺠작 먹고 말았죠 그래도 이거까진 팀 오더였으니 그렇다쳐요 그럼 두번쨰는? 미드에서 뻔히 케넨이 와있지 않으면 상대를 막을 수 없는 상황에서 미드 다 터지는 동안에도 탑 밀고 있었죠 밀어싼요? 못밀었죠 그럼 스펠소모없이 혼자 생존이라도 했나요? 텔포는 팀원들을 위해 써준적도 없으면서 정작 이때 텔포 안쓰면 죽으니깐 텔포 써서 텔만 낭비시키고 바론까지 나가게 만들었죠 그냥 아프리카는 스프링떄와는 완전히 다른 팀이 됬어요 지금 아프리카는 명백히 마린이 제일 문제에요 제일 무능한데 제일 탐욕스러워요 탐욕스러운 만큼 많이 먹는 데 아무것도 못하거나 안하는 데 무슨 수로 이깁니까? 이건 5:4가 아니라 명백히 6:4죠
17/08/12 17:48
나르 바텀텔때 순식간에 터진 것도 아닌데(위에써서 한참 걸어오고 분노도 없음) 그때 케넨 텔 궁 했면 겜 어케됏을지 모르죠 근데 걍 안와요...
17/08/12 17:50
아니 진짜 아무 생각이 없는 거 같아요
말씀하신대로 순식간에 터졌으면 그거 어차피 가도 안되는거였죠 그럼 애초에 이런 댓글 쓰지도 않았을거고요 그렇다고 진짜 말씀하신대로 분노도 안채운 나르가 온건데 올 생각 자체를 안해요 뭐 오다가 둘러 쌓인 형국이라 못온것도 아니고 그냥 안와요 그냥 안와.. 진짜 뭐하자는 건지 모르겠어요
17/08/12 17:52
인피-스태틱-고속연사포 신 삼위일체로 팬 다음 들어가는 거라 로코점프가 나올 수가 없는 게 더 사기스럽죠.
고속연사포 스태틱 둘 중 하나 다음 시즌에 죽을 느낌입니다.
17/08/12 17:47
근데 아프리카도 굉장히 날카로운 전략을 짜왔고 거의 성공할 뻔 했는데 너무 아쉽습니다ㅠㅠㅠ
원딜 타곤산이라니 정말 전설의 레전드였는데요
17/08/12 17:48
사실 이번 경기는 케넨의 어마어마한 실수가 많았지만 중간 중간에는 오히려 트위치가 실수가 훨씬 더 많았습니다.
아무리 타곤산을 가고 우리 서폿이 향로를 빠르게 뽑으려고 한다지만 CS를 좀 심각하게 놓쳤죠.
17/08/12 17:49
그건 아무런 문제도 안됩니다
애초에 트위치 잔나로는 타곤산이 아니라 정상적으로 가도 트타 룰루에게 CS그정도 밀립니다. 애초에 저 듀오 자체가 그걸 감안하고 뽑는 듀오에요
17/08/12 17:51
cs놓쳤어도 잔나는 골드 압도적 트위치도 골드 비슷하게 따라갔어요.
킬 포탑 앞선 상태에서도 글로벌골드는 비슷했고요. 전략은 굉장히 좋았습니다.저 상태로 40분 갔으면 뒤집었을거예요.
17/08/12 17:48
차라리 저 폼이라면 상대가 나르여도 쉔이나 마오카이를 하는게 나았죠
적어도 쉔을 했으면 트위치나 오리아나 위험할때 궁쉴드라도 써줄 수 있겠네요 마오카이면 오리아나 트위치 무는거 한번 역으로 물어서 어떻게든 비비기라도 해줄 수 있겠죠 지금 마린은 아직도 자기가 15마린인 줄 알아요 현실은 LCK섬머 최하위 17마린인데요
17/08/12 17:48
차라리 말파이트였으면 더 나았을거 같습니다. ap뎀이 거의 없고 트리가 대부분의 딜을 넣어야 하는 조합이었으니까요. 그런데 케넨을 잡아서 마린이 이 경기에서 뭘 해주었는지 모르겠습니다. 잘 그려가던 그림 짤려서 망치고 패배의 단초를 제공한거 외에.
17/08/12 17:49
SK의 실수라면 운타라가 2차 타워에서 더 들이댄거랑 페이커의 뻘텔 정도였다고 봅니다. 그거 제외하면 모든 플레이는 깔끔했습니다.
17/08/12 17:49
이거 스피릿 자르반 승률은 어떻게 되나요?
할때마다 라인개입력 씨씨연계 다 구린거 같은데 왜 탑정글 스왑픽에 픽낭비하는지 당췌 모르겄네
17/08/12 17:51
그럴땐 그냥 망해도 1인분인 마오카이라도 픽박아야하는 것 같아서요
어짜피 같이 커도 이런 그림이면 마오카이라도 하는게 나아보이는데 어렵긴 하네요
17/08/12 17:51
스피릿은 자르반 숙련도 자체가 좋지않아요. 깃창 명중률부터가 낮죠.
근데 탑정글 모르게해서 마린 좁은 챔폭 메우는 용도로 사용하는거죠.
17/08/12 17:54
이게 언제경기였지 클템해설도 스피릿 자르반 숙련도 영 아니다고 해서 이번이 혹시나 기대했는데 커버용으로만 쓰는거 보고...
그냥 그라가스를 하거나 스피릿하고 싶은 정글 시켜야지 괜히 안맞는 챔프시키면 재능낭비에요 진짜
17/08/12 17:57
이번경기 바론 스틸도 오리 궁 들어가고 나서 0.5초~1초 동안 타이밍이 있어서 당연히 스틸했을거라고 생각했는데... 그냥 지금 폼이 영 아닌건지
17/08/12 17:52
하긴 천적까진 너무 나가긴 했네요 크크
사실 저도 스프링 서머 풀리그 전적 2:2라고 보는 편인데 세트 전적까지 합해서 아프리카가 앞선다 보시는 분들이 많아서.. 이 참에 2:0으로 깔끔하게 이겨줬으면 좋겠습니다 흐흐
17/08/12 17:50
마린 발언권 줄입시다 팀에서 제일 못하면서 욕심만 많네요 챔프 문제가 아니라 혼자 게임 보는 눈이 2-3단계 떨어집니다 나머지랑 완전 다르게 게임하네요 본인 폼 똥이면서 딜러는 왜하는지. 어차피 못하면 탱커해서 팀에 도움이라도 되죠 진짜 폼도 엉망인데 챔프폭도 엉망이면 언제까지 나머지 팀원이 닦아줍니까
17/08/12 17:50
케넨이 존야를 가야 진입을 하는데 존야 없으니 무서워서 못들어가고 계속 진입타이밍 어긋나고...결국 마지막 한타도 다 죽고 들어다서 궁씀...아 답답해요
17/08/12 17:50
제가 예전부터 했던 생각인데, 15마린은 마린이 잘해준것도 있지만 skt가 마린을 잘쓴것도 큽니다. 마린이 캐리력이 있어서 포텐이 크긴한데 너무 편협해서 팀이 잘 받춰주지 않으면 걍 14마린 모습나오기 십상이에요.
유리검이라고나 할까요. 잘쓰면 되게 날카로운 검이지만 조금만 못받쳐주면 부러져 버리는..
17/08/12 17:56
15슼은 라인전만 우위로 가져가도 페뱅이 게임 터뜨리고 다니니... 마린이 엄청 잘한거 사실이지만 어지간히 못하지 않는 이상 잘해보였을거 같아요.
17/08/12 17:56
롤드컵 결승전 불판이었나요 이지훈감독님이 직접 인증했습니다. 스크림에서 마린 럼블 말리면 꼭 그판은 마린이 하드캐리했다고... 15마린은 시팅 여부와 관계없이 그냥 강했습니다. 사실까지 폄하할 필요는 없죠.
17/08/12 17:51
팀차원에서 스플릿을 해야한다는 팀차원의 오더였는지 마린의 욕심이었는지는 아무도 모르죠.
다만 케넨의 공백을 SKT가 집요하고도 날카롭게 파고들었고 아프리카는 그 대처가 안되었을 뿐. SKT는 이번 시즌 갈리오를 뽑았을 때 승률이 안좋았는데 이번 경기력은 마치 이전과는 다르다는 것을 보여주는듯 했어요.
17/08/12 17:51
일단 흥미로운건 필살기 처럼 보였던 타곤산 원딜 한번 더 나올 것인가
마린은 레넥톤/트런들 같은 무난한 탱커를 잡을 것인가 (가장 근래 경기 트런들은 괜찮았던 거 같은데...) 그리고 SKT는 계속 원딜 지키기 조합을 할 것인가... 원딜 지키기 조합으로 가장 재미를 보고 또 이해도가 높은게 SKT가 맞긴 한거 같은데.. 과연 이번 메타의 답이 원딜지키기 조합이 맞을런지...
17/08/12 17:51
피넛이 군더더기 없이 기대치만큼 해주고있고
무엇보다 뱅이 위력적입니다. 뱅 폼이 이정도면 기대해볼만합니다. 한동안 영 아니다 싶었는데 이정도면 한창 잘 나갈 때 뱅이네요. 맨날 애쉬 진 이런거만 하다가 하드캐리형 원딜 잡으니 진가가 제대로 나옵니다.
17/08/12 17:52
1 첫용 한타때 존야였으면 대승인데 어물쩡
2 바텀 라인 먹다가 뱅에게 헌납 3 탑 체크하다 짤려서 망함 4 겜 내내 cs 몰아줬더니 CD
17/08/12 17:53
전 봇듀오가 모두 돈템을 가서 cs가 밀림에도 돈을 챙겨올 수 있는 템트리는 충분히 더 연구할만해 보입니다.
잔나의 향로 타이밍에 타워가 밀리면서 그 효과를 전혀 보지 못했지만 향로를 들고 하는 라인전은 그 파괴력이 다르거든요.
17/08/12 17:54
마린이 제일 언급되긴 했지만 사실 스피릿도 이번 경기에서 많이 안 좋았습니다. 자르반으로 제대로 된 이니시에이팅이 거의 없었습니다. 오히려 쓸데없이 맞다 피 다 빠지고 불리한 한타 열리게 만들거나 하는 모습이 있었죠.
17/08/12 17:58
스피릿 자르반은 계속 이랬어요
오늘 나아졌나 싶었는데도 차이가 없네요 궁 씨씨활용 후지고 깃창으로 커버 버프만 주는 용도인데 누누가 낫지 않나 싶네요 스피릿 잘하는 챔프 많은데 자르반은 진짜 재능낭비같습니다. 탑때문에 같이 묻히는것 같아서 안타까워요
17/08/12 17:55
패스트 향로빌드가 정말 좋은지 의문이 듭니다. 별로인거같아요..
원딜은 트위치가 2코어일때 트리가 3코어였어요. 솔직히 아무리 향로가 좋아도 1코어차이는... 글골차이는 별로 안났는데 서포터가 2천골 더들고있는거라.. 결국 룰루도 시간지나면 향로는 나오니까 또이또이구요 초반에 향로 효율을 뽑을 수 있을지가 관건인데, 그 초반에 원딜이 코어템이 딸려버리면 향로 의미가 클지 의문이예요 더더군다나 원딜 역량에 많은걸 기대야하는거라... 뭐 이번판은 마린이 탱킹역할을 제대로 못해주면서 원딜이 죽어버린거지만요.
17/08/12 17:56
루난 향로 타곤산..뭐 색다른게 많긴했습니다만 그냥 크게봐선 무난히 밀려서 진게임이네요..
반격이랄건 나르잡은거랑 미드민거정도? 말곤 기억이안남..
17/08/12 17:56
왜 아프리카는 내가 볼땐 마린이 진짜 그지같이 못할까..
안볼땐 쿠로가 겁나게 캐리하던데.. 이제와서 안본다고 해도 이미 1세트 봤기 때문에... 늦었는데
17/08/12 17:56
마린이 캐넨가지고 한거라고는 열심히 다이브 당하고 한타회피하고 도망다니다 우물앞에서 학살당함..
진짜.. 픽을 한타만 보고 아무렇게나하면 경기도 산으로 가는거같네요.
17/08/12 17:57
운타라가 확실히 안정적입니다. 스크 탑은 현재는 안정적인 게 최고에요. 벵기같은 정글 아닌 이상. 마린이 최강이었던 거도 벵기의 판 읽는 눈 덕분이었기도 하고...
17/08/12 17:57
후니 운타라를 전임들과 비교하면
후니는 마린 운타라는 듀크에 가깝다고 보는데 후니 폼도 문제인데 듀크 스타일이 더 어울리는 것도 있는거같아요.
17/08/12 17:58
원딜 코어 차이는 반대로 서폿 코어 차이로도 볼 수 있죠. 트위치 타곤산 빌드는 한마디로 서폿 키우기입니다. 트위치와 트리 템 차이만큼 잔나와 룰루 템 차이도 극심했습니다. 이건 뭐 어떻게 해석할진 의견이 갈릴거 같습니다. 향로뿐만 아니라 구원도 훨씬 빨리 나왔으니 한타 싸움 갔을땐 더 좋았을지 모르겠습니다.
17/08/12 18:03
문제는 상대가 잔나가 유리한 "브루저 들어오는거 받아치기"가 아니라 트리스타나 툭툭툭 그라가스로 데려오기라...잔나가 솔직히 할게 없었어요 진짜 서포팅 쉴드주기말고--;
17/08/12 17:59
15마린
탐욕스러운가? -> YES 캐리병이 있는가? -> YES 밀어준 값을 하는가? -> YES 밀어준 값 이상을 함 괜히 롤드컵 MVP가 아 님 17마린 탐욕스러운가? -> YES 캐리병이 있는가? -> YES 밀어준 값을 하는가? -> NO 밀어준 값은 커녕 그냥 1인분도 못하고 -5인분을 하고 있음 지금 마린은..본인이 15마린이 아니라는 걸 인지해야해요 제일 무능한 사람이 제일 탐욕스러운데 어떻게 이깁니까?
17/08/12 18:01
못하는것만 못한다고 까도 충분한 것 같네요 저희같은 외부자의 입장에서는 탐욕과 팀의 판단을 구분하는건
한꼭지씩 나오는 오프더레코드로 추측이나 할 수 있을까 거의 불가능하니까요.
17/08/12 17:59
템 나온 후에 원딜로 앞대쉬 플레이메이킹 하는 거는 뱅이 역대 최고인 듯.. 물론 울프나 팀원들의 서포팅도 출중하지만요.
뱅 말고는 저런 식으로 플레이 하는 원딜 자체를 잘 못본 거 같네요. 피넛의 강타도 제가 본 정글러 중에는 역대 최고네요. 아군 팀이 유리할 때는 안 뺏기고, 남의 꺼는 잘 뺏고.
17/08/12 18:06
프레이도 플레이메이킹이 좋긴 한데, 저런 식으로 앞대쉬 플레이 보다는 낚시나 몸니시, 원거리 이니시에이팅(애쉬궁) 같은 걸 더 잘한다고 봐서요.
17/08/12 18:01
나머지 팀원이 열심히 그렸는데 마린이 바가지에 물 받아와서 그림에 뿌렸습니다 모든게 강등권에 어울리는 탑솔이었어요 현재까지 모습보면 폼 떨어진거 못 올리면 재계약 못 합니다
17/08/12 18:03
케이틀린이 밴 되는 이유는 변수가 커서 그렇지 캐리력 자체는 영 별로라.. 뭐 일단 7.16부터는 완벽히 관짝에 들어갔으니.
이즈리얼보다 승률이 낮네요.
17/08/12 18:04
케이틀린이 그동안 먹은 너프가
루난 헤드샷 적용 X 성장 공속 DOWN 이정도로 기억하는데 또 너프된게 있었나요 기억이 안나네요 한동안 계속 너프되서 그냥 너프됬구나하고 넘어가버려서(..)
17/08/12 18:06
그게 7.15까지고, 이번엔 w 크리 데미지가 엄청나게 감소됐습니다. q관통데미지도 2/3토막 났고. 7.16에서는 완벽한 고인입니다.
17/08/12 18:06
마린만 들입다 욕먹고 있는데.. 바텀의 픽전략 내지는 플레이가 최선인가 하는 생각이 계속 드네요
먼저 정글러가 킬을 내준쪽이 12분만에 포탑을 밀린다? cs30개 차이나면서? 이게 최선이었을까요? 이쪽 잔나 키워주면서 다른 원딜도 아니고 트리가 미친듯이 컸죠.. 향로고 뭐고 다 좋은데 6:4는 가야 뭐가 되는거죠.. 거기다 중간중간 끊기는건 덤.. 상대가 잘 노렸다고 볼수도 있겠지만 과연...
17/08/12 18:06
저도 바텀이 뜻대로 풀리지 않으면서 정글 동선도 꼬이고 전체적인 구상이 어그러진 느낌이 나기는 하네요.
다만 마린도 자잘한 판단미스나 실책들이 눈에 띄었던 만큼 욕먹어도 할말은 없긴 하지만..
17/08/12 18:07
애시당초 트위치+잔나
그것도 고대유물방패까지 간거면 애초에 그건 감안하고 픽한거죠 트위치 잔나로 선도란(방패든 검이든)가도 트타 룰루 상대로는 원래 못버텨요
17/08/12 18:07
말씀해주신 내용 다 맞는데, 그렇다고 해서 게임이 터졌냐 하면 그건 아니였죠. 근데 바텀에서 웨이브 하나만 더 밀다가 짤리고 탑에서 텔까지 써서 다죽다 도망간거때문에 바론나간건 게임이 그냥 터지게 일조했죠
17/08/12 18:07
솔랭을 보면 그정도는 예상 범주내이긴한데..
프로경기라 전 잘 모르겠습니다. 좀 더 적게 cs차이가 났어야 했고 타워는 좀더 지켰어야 했던게 아닌가 싶긴 하거든요..
17/08/12 18:08
그걸 감안해도 마린의 실책이 훨씬 컸죠
애초에 나르가 뒷텔로 끊을떄 나르는 분노 다 채우고 오지도 않았고 당장 봇듀오가 끔살당해서 뭐 어떻게 해보지도 못한 것도 아니었어요 그때 케넨이 제떄 와주기만 했으면 5명이 다 합류가 되서 어떻게 될지도 몰랐던 상황에서 마린은 아무것도 안했어요 못한게 아니라 안했어요
17/08/12 18:08
사실 향로서폿들은 향로 자체가 좋아서 뜬거지
솔랭에서 쓰레쉬 블리츠는 그런거 없어도 캐릭터 자체가 사기라서.. 1세트에서 팀게임은 결국 향로 자체보다는 챔피언이 우선이라는걸 각 팀이 깨달은것 같네요.
17/08/12 18:09
아니 이게 무슨 택도 없는 실수죠
와 이건 진짜 크크크 할말이 없네요;; 안그래도 초반에 정글링 느리고 라인개입 잘 안되는 세준데;;
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