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17/04/22 18:06
페이커의 가장 큰 적은 다해먹고 이룰게 없어서 모티베이션 떨어지는게 아닐까 싶었는데, 오히려 슈퍼팀 kt와 구삼성 멤버의 lck 복귀로 모티베이션이 안 떨어진게 아닌가 그런생각이 들정도네요 폼이...
17/04/22 18:08
스코어 심리치료라도 해줘야 하겠는데요.
이긴다고 생각하고 게임한다고 해서 다 이기는 건 아니지만 진다고 생각하고 게임하면 못 이겨요. 또 뺏기고 또 놀림감이 되는 한이 있더라도 5:2에서 바론을 못치면 비슷한 팀끼리의 승부에서 이길 수가 없어요.
17/04/22 18:09
스멥이 잘 크긴 했는데 스멥이 제 역할을 하려면 스플릿 푸쉬를 할 수 있어야 했고 그러려면 나머지 넷도 균형있게 푸쉬 혹은 반반 라인 유지를 해줄 수 있었어야 했죠. 문제는 페이커의 변수가....
17/04/22 18:10
1경기 이겨야 할만하다고 봤는데 kt 골치 아파졌네요. 페이커를 밴하자니 그렇고 안하자니 이렇고. 왜 결승때만 되면 이러는지 원...
17/04/22 18:10
뭐 피즈야 어찌어찌 막는다 치고 지금 kt는 문제가 결국 바텀도 순수 라인전으론 skt가 살짝 이겼거든요. 탑 다 밴으로 캐리 막아버리고 페이커 위주로 가면서 무난하게 바텀키우면 kt는 어떻게 해야하나? 그게 문제일거 같습니다
17/04/22 18:10
그 바론을 안먹은게 결과적으로 아쉽긴 했는데, 바론 포기한 판단은 그 시점에선 충분히 합리적이었습니다. 리신 견제할 방법이 전혀 없었어요.
17/04/22 18:10
바론 선택도 마찬가집니다.
거기서 시도했다가 뺏기면 게임 끝나는거였어요. kt는 정석대로 했고.. 정석대로(?) 패했네요 ㅜㅜ 아쉽습니다.
17/04/22 18:10
KT는 정말 SKT 잡기 위해 왔는데 패기있게 바론을 쳤어야 했던거 같네요
레벨도 엘리스가 더 높았고... 물론 팀적인 차원에서 포기하자고 결정을 지었겠지만 스코어가 자신있게 나 믿고 끝까지 쳐보자 라고 강하게 주장을 해봤으면 어땠을까....
17/04/22 18:11
리신 견제할 방법 전혀 없고 룰루 궁까지 있는 상황에서 리신이 엘리스 차버리고 먹을수도 있는거고... 바론 포기는 합리적이었다 봅니다. 결과적으로 졌지만...
17/04/22 18:11
사실 스크 상대로 미드밴 의미 없다고 생각하거든요 페이커 챔프폭이 워낙 넓어서
그리고 피즈야 폰이 해도 되는거고 저는 데프트가 애쉬같은 유틸챔 말고 그냥 잘하는 케이틀린같은거 하는게 해법이라고 봅니다
17/04/22 18:11
데프트가 짤넣지 말고 그냥 쭉뺀다음에 남은 팀원들이랑 바론 방해를 했으면 어땠을까.. 싶네요.. 거기서 짤치다가 죽고 t1이 무난하게 바론 먹은 시점에서 급격히 skt가 좋아져서..
17/04/22 18:11
오늘 KT는 마타 특유의 상대 플레이보고 바로 다른곳가서 이득보려는 강박적인 움직임
설계없이 감정적으로 움직이는 이거 못잡으면 오늘도 집니다 또 SKT 설계에 당해서 졌어요 그리고 미스 너무 많은데 줄여야죠
17/04/22 18:11
그동안 승리공식이었던 바텀이 밀린것과 미드가 신드라 대 피즈 구도에도 불구하고 초반에 차이를 못벌린게 컸던거 같네요.
바론 안먹은 선택은 갠적으론 이해는 갔네요. 엘리스 체력이 없었고 리신은 궁까지 있었던 상황이라..
17/04/22 18:11
그런데 폰은 원래 뭐 맞다이로 페이커 이기는 선택을 보여줬던 선수는 아니라... 후픽으로 페이커 억제하고 싶을텐데 레드진영 선택하고 픽밴 어떻게 할지 봐야겠네요. 또 그렇게 되면 skt 입장에선 케넨이나 럼블 둘중하나 가져올수도 있겠죠.
17/04/22 18:13
페이커를 밴하는거 자체가 노이해 입니다.
페이커는.. 밴으로 상대하는거를 버려야되요.. 더 기상천외한 픽이 몇개 더 남아있을듯..;;
17/04/22 18:13
피즈-쉔이 저렇게 큰 상황에서 원딜이 딱히 할게 있었나 싶네요.
그렇다고 애쉬 궁 좀 멀리서 맞췄을 때 후속 누킹이 쉬운 조합도 아니구요. 뱅이 더 잘한건 맞지만 데프트가 '너무 못'한 정도는 아니었습니다.
17/04/22 18:17
도망 가려면 끝까지 도망 가지 피즈가 포기한 시점에서 바로 고개 돌렸다가 피즈한테 죽고 마지막 한 타에서 왜 뱅 있는 쪽으로 혼자 점멸 써서 죽고.. 이건 상대가 잘 큰거랑 별로 상관 없는 거 같아서요.
17/04/22 18:12
페이커에게 밴카드는 솔직히 아무 의미가 없다보네요. 페이커는 밴 5개 전부 쏟아부어도 6,7,8,9 챔피언이 남아있을 선수에요.
17/04/22 18:12
바론시도는 안하는게 맞았습니다 그상황에서는...그상황에서 한타도 잘했고 이미 유리한 상황이였는데 그상황에서 룰루리신한테 뺏기기라도 했으면 딱 그상황에서 역전이니까요 끝나고 나서 케이티입장에서는 그때 시도했으면하는 아쉬움이 남겠지만요...
17/04/22 18:12
피즈가 굉장히 리스크 있는 픽인데 무난히 6렙 찍는거보고.. 역시 페이커! 라는 생각이 들었습니다.
확실히 라인전에서 밀리는 픽으로 동수 cs수급하는건 페이커가 짱이에요. 그 차이가 게임을 벌렸고, 잠든 쉔도 미드따면서 성장. 미드를 꽉잡으니까 제아무리 131돌려도 skt 부처 손바닥 안이죠.
17/04/22 18:12
MSI 4강전때도 피즈 계속 풀어주다가 결국 샤오후가 호되게 당하고 피즈 밴 이끌어냈었는데 이번에도 그렇게 될까요.
생각해보니 그때도 마타 있는 팀이었네
17/04/22 18:12
kt는 할만큼 했다고 봅니다. 굳이 따지자면 폰의 신드라 픽이 전혀 돋보이지 않았다는거 정도? 그런데 kt 운영 특성상 미드에서 에코 같은 픽을 꺼내기도 상당히 부담스럽다고 보거든요. kt가 다른 수를 준비해왔을까요?
17/04/22 18:13
폰이 라인전에서 밀리고 죽으면서 성장 제동 걸린것
봇라인이 사실상 라인전에서 밀리고 1:3:1 하는동안 바루스는 cs를 먹으면서 성장차이가 엄청나게 났죠
17/04/22 18:12
이 게임 최대의 분수령은 김동준 말대로 바론에서 빼버린 거죠
리스크를 무릅쓰지 않는 선택이었지만 안일했다고 생각합니다. SKT라는 팀 자체가 5판3전제에서 안정적인 전략으로 이길 수 있는 팀이 아니에요 승부수를 걸지 않은 팀의 무난한 패배로 끝났습니다 보통 솔랭에서는 피즈가 신드라한테 숨도못쉬고 쳐맞는 구도가 자주 나오는데 확실히 페이커는 대단하긴 합니다. 상성조차 잡아먹고 미드차이가 꽤 났죠
17/04/22 18:18
아녜요, 룰루가 있어서 제법 합리적인 선택이었습니다.
톰 말로는 kt가 정말 잘한 선택이라고 하더군요. 룰루가 합류한 상황에서 리신을 견제할 방법이 거의 전무했습니다.
17/04/22 18:13
애쉬야 원래 중후반가면 딜 기대하는 챔프가 아니고
라인전이야 룰루 바루스에 sk가 상대니 뭐 그럴수도있다고 봅니다 스맵은 여전히 세체탑 클래스를 보여준거같고 스코어도 잘했는데 폰은 말자하보다 존재감이 적었다고봅니다 kt는 이 멤버에 미드만 좀 바꾸면 진짜 sk랑 비벼볼수도..
17/04/22 18:13
지금 그리고 skt 입장에선 (제가 보기엔) 피넛이 폼이 안좋은데도 이겼는데 블랭크 남아있거든요? 시즌중 보여준 모습은 블랭크가 훨씬 좋은데 kt가 한세트 반격한다 해도 어찌될지 모릅니다.
17/04/22 18:13
근데 미드 역량차가 1경기에선 상당히 심해보입니다. 일단 해설도 지적했듯이 첫귀환때 피즈 CS가 신드라보다 두갠가 많았어요. 6전에 신드라보다 CS 잘먹는게 피즈에게 얼마나 어려운 일인지 다들 아실겁니다.
17/04/22 18:13
애초에 일찍 sk가 이길 경기였는데 후니가 쉔궁을 리신한테 쓰면서(피즈 말자하궁 맞았을 때) 게임 길어졌네요.
쉔이 그 때 궁 제대로 탔으면 바로 한타 대승하고 게임 끝났다고 봅니다. +그리고 해설진은 왜 이 중요한걸 안(?) 못(?) 짚어주는 건지 ㅠㅠ
17/04/22 18:15
그건 아니죠.. 그때 피즈 말자하 cc맞고 죽는각인데 그때 살리려고 했다가 한타붙어서 전멸하면 겜 터지는데요?
해설도 skt가 영리하게 잘 도망갔다고 했구요.
17/04/22 18:22
무슨 소리 하는지 정말.. kt 중요 스킬 다 쏟아부어서 쉔궁 받아서 살고 재간둥이+다른 스킬들 한 쿨 돌리면서 다른 챔프들이랑 싸우면 무조건 sk가 이기는 한타였다고 봅니다. 뭐 의견 차이 안좁혀질거 같으니 그만하죠.
17/04/22 18:23
피즈가 물렸다니까요? 도대체 같은게임을 본거 맞습니까?
피가 없으면 도망가야되는게 상식입니다. 재간둥이 쿨 의미없어요. 저도 그만하죠 .. 피즈가 무슨 무적의 챔피언도 아니고..
17/04/22 18:17
그때 억지로 한타 열었으면 아마 무난히 대패하고
바론 내주고 무난히 압박 당하고 제이스 못 막고 무난히 스플릿 당해서 게임 터졌을껍니다 바루스는 코어템 나온다고 혼자 활약하는 챔프가 아님 이즈리얼과 다름
17/04/22 18:22
쉔궁을 피즈 바로 옆에 있는 리신한테 클릭 미스로 잘못 쓴 상황인데요. 쉔 궁을 아예 안쓴 게 아니고요.
그 장면의 쉔궁은 살리려고 쓴 궁입니다;
17/04/22 18:24
쉔이 피즈타고 넘어와서 도발 한번 긋고 바로 터지고 + 피즈가 딸피로 스킬 한번맘 돌리고 죽어도 kt는 주요스킬 다빠져서 한타 양상이 아예 달라지는데 말이죠.
17/04/22 18:39
전 무조건 살았다고 봅니다 구원+쉔궁쉴드 둘다 안들어갔으니까요.. 쉔궁 쉴드 들어갔으면 구원은 거의 확정적으로 들어가는 상황이었어서 살면서 빠질수있었다고 봅니다
17/04/22 18:14
신드라...라는 뚜벅이 미드 카운터로 피즈를 고른거 같은데,
이동기 좋은 미드가 나오면 또 다른걸로 받아칠거고.. 킅이 머리가 좀 아프겠습니다.
17/04/22 18:14
피즈 가져가면 라이즈 가져가면 될거 같기도 해서 굳이 벤까지는 아직 생각안해도 될거 같습니다.
문제는 바텀 벤픽이네요. 말자하 가져가니 라인전을 못이기니 어떻게 해야되나..
17/04/22 18:14
쉔 없으면 피즈를 함부로 못 꺼내니까 쉔을 자르거나 픽하는 게 일석이조의 효과를 얻는 밴픽이겠죠.
중간에 쉔이 리신한테 궁썼을 때 피즈 잡는 속도 보면 뭐.. 쉔 없이는 피즈 쓰기 정말 힘듭니다.
17/04/22 18:16
후니가 탑피즈를 쓰긴 어려울 거 같네요. 초반에 꼬인 걸 감안해도 탑 4밴하고 밀렸는 걸요.
스맵의 탑피즈는 가능성이 약~간 있긴 하고요.
17/04/22 18:14
페이커가 역대급 선수 중 역대급 선수인 이유는
1) 큰무대에서 강합니다. 보통 무대에서도 강하지만 큰무대에서 더 강하고, 오히려 큰무대를 장악하고 즐겨요 2) 자만하지 않습니다. 자신감은 넘치면서, 저렇게 정점을 찍으면서도 끊임없이 연구하고 채찍질해요. 3) 그러면서 인성도 좋아요 이런 선수가 롤판에서 최강자가 된것은 참 축복입니다 -_-;;; 구 락스, 크트를 포함한 나머지 팀들에겐 재앙이구요
17/04/22 18:15
KT입장에선 탑이 딜러 싸움가서 스멥이 이기고 게임 가져가는게 가장 베스트인데
페이커와 뱅이있는데 그런 리스크있는 플레이 할리가없죠
17/04/22 18:15
만약에 폰이 피즈하고 페이커가 신드라하면 라인전에서 cs차이 렙 차이 벌어지면서
그거 스코어가 봐주다가 역갱 맞고 미드 터지는 그림이 그려집니다.. 그냥 실력 라인전 차이죠
17/04/22 18:15
애초에 피즈랑 신드라가 라인전 반반 가면 힘들죠 신드라 입장에서 6렙 이후는 완전 입장이 뒤바뀌니
신드라가 템도 완전히 수비적이라 압박 넣기도 힘들고 애쉬는 피즈같은 미드 상대로는 암것도 못하는 픽이니ㅠㅠ 사실 젤 중요한 장면은 피넛이 패기 하나만으로 바론 못먹게한게 젤컸던 장면같아요 거기서 케티가 바론 먹었으면 쐐기라고 생각했는데
17/04/22 18:16
결국은 페이커를 넘는거말고는 답이 없어보이는데 신드라-피즈 구도에서도 이정도였는데 페이커가 트롤픽이라도 하지 않는 이상 폰이 페이커를 넘을 방법이 있긴할까요?
17/04/22 18:16
다른팀은 마타 말자하가 슈퍼플레이 두세번하면 힘이빠져서 패배하는데 페이커는 그정도론 어림없다는듯이 니가 슈퍼플레이 두번해? 그럼 난 네번한다! 며 두들겨패네요
17/04/22 18:17
신드라로 텔든 피즈 cs벌리기 은근 힘들어요. 정글이 리신이라 미친듯이 압박하기도 쉽지 않고, 좀 압박 넣어 놓으면 텔 타고와서 다시 파밍하니.
17/04/22 18:18
쉽지야 않겠지만, 그렇게 못해주면 6 이후로 상성 뒤집어져서 걍 미드차로 터지죠 방금처럼... 그래서 쉽고 말고를 떠나서 해줬어야했죠 이기려면.
17/04/22 18:17
피즈밴은 하면 안됩니다.
지금 분위기는 거의 skt가 가져왔다고 봐야되요.. 밴픽과 무관한 준비된 무언가가 있어야 합니다. 한타로 붙어야되요. 극초반 타워몇개 깨서 3천골 벌려도.. 그 이상은 어렵습니다. skt는 진짜 박살이나도 억제기 타워에서 1만골드 차이 역전하고 한타이기는 팀이에요. 이팀의 아킬레스건은 한타에 있습니다. 한타를 파훼하면 skt는 무리하다가 페이커 짤리고 무너집니다. 그게 안된다면.. 어쩔수 없죠.. 서머를 기약하는 수밖에..
17/04/22 18:17
피즈한테 몇 번당하고, 선존야 가면서 생기는 딜로스가 생각보다 컸어요.
신드라가 적극적인 앞무빙을 통한 적군와해를 해줘야 하는데, 그렇게 나갔다간 짤리기가 너무 쉬워서... 룰루처럼 지켜주는 서폿이 아니고, 탑도 탱커가 아니라 킅 입장에선 쉽게 나가기가 힘들었죠. 중반쯤 말자하 점멸+궁으로 피즈 끊는 장면처럼 그런게 많이 나와야 하는데, 그러기엔...쉽지 않은
17/04/22 18:19
미드차이가 크긴 했는데 폰 탓은 하고싶지 않네요. 지금 페이커랑 5:5 갈수있는 가능성이 보이는건 폼 좋을때 크라운 말고 한국외 전세계를 찾아도 안보이는데요.
17/04/22 18:20
그냥 skt 이기려면 15시즌 미드코코 정도로 미쳐야 할겁니다. 페이커를 위협할 미드가 되어야 해요. 이게 공식이에요.
skt가 졌던 경기들 다 페이커를 위협했습니다. 그게 안되면 지는거고요.
17/04/22 18:20
skt는 스멥의 캐리력을 억제하려고 탑에 밴 카드 최대한 투입할 수 있는데 kt는 페이커의 캐리력을 억제하기 위해서 미드에 밴 카드를 투입할 수 없다는 팀적
차이가 너무 크게 다가오네요. 뭐 그래도 한 경기 정도는 페이커에게 최대한 수동적인 미드 챔을 쥐어주고 뱅이나 후니가 흔들리기를 바라는 식의 픽밴을 해봐야 하지 않을까 싶어요. 모험수지만 페이커를 흔들어야 승기가 있을 것 같아요.
17/04/22 18:20
뭔가 kt가 준비한 필살카드..
예전에 정말 생각도 못한 미드 그라가스라던지 원딜 트리스타나같은 좀 아무도 예상못하는 존재감있는 픽이 등장해야 가능성이 있지 않을까..싶습니다 정석대로 붙어선 sk를 이기는게 얼마나 어려운것인지 다시 깨닫는 하루네요;
17/04/22 18:22
예를든거지 지금 원딜 트타 한다는건 난 라인전에서 죽겠다 이 소리죠(....)
아니면 진짜 뭔가 라인전을 이길수있는 룬 특성 연구를 해왔던가..
17/04/22 18:20
바론은 너무 오래 친게 문제 같습니다. 피가 2천대까지 내려갔으면 끝까지 치던가 아니면 아예 처음부터 안치는게 맞지 않았나... 그런 생각이 드네요. 아 이제 나가는데ㅠㅠ
17/04/22 18:22
그때 피통때매 그런거 같아요. 바론사냥때 피가 생각보다 너무 많이 까인게 아닌가 싶네요.
skt가 우승할겁니다. 그냥 맘편히 다녀오세요 ㅜㅜ 흑흑
17/04/22 18:20
1세트에서 kt의 가장 큰 문제는 아무리 리신-룰루가 있었다지만 바론 치다 포기한 장면 같습니다.
그 정도 리스크도 안지고 이길 생각을 하는건 결승에서 너무 오만한 생각이에요. 심지어 상대가 슈퍼플레이 덩어리들인데요. 아니면 애초에 바론 치질 말든가요.
17/04/22 18:21
미드 신드라가 피즈 압박 못한 건 초반에 엘리스 리쉬를 해준 거 때문에 경험치 밀려서 아닌가요?
폰 컨디션에 큰 문제는 없어보입니다.
17/04/22 18:22
선존야를 올렸는데도 최다데스를 찍었고 적군와해로 대박치는 장면도 거의 없었죠? 좋고 나쁘고를 따지기보다도 페이커에게 많이 밀린건 사실이죠. 페이커랑 비교하면 안된다구요? SKT와 kt만 붙는 결승입니다. 폰이 페이커를 넘지 못하면 kt가 SKT를 넘을 수 없어요
17/04/22 18:24
인베 과정에서 후니 피넛 폰은 (프로 기준으로) 손해를 많이 보고 페이커 스맵 스코어는 이득을 많이 봐서 이 게임만으로 폰의 경기력을 평하기 어렵다고 생각합니다.
17/04/22 18:21
제이스말고 차라리 카밀했으면 더 나았을까 이런 생각도 들고..
그럼 끊어먹기에 좀 더 최적화된 조합이 나왔을꺼같은데 그럼 쉔 상대로 라인전을 저렇게 파괴시키진 못했을꺼같고.. 참 롤은 어려운 게임이에요
17/04/22 18:22
페이커의 노림범위가 너무 넓다보니 kt급 선수들은 그 범위를 느끼니까 최대한 그 범위밖에서 싸우려다보니 소극적이되고 활약하는 그림이 안나오는듯..
미키처럼 아예 나도 무조건 때린다면서 미친듯이 인파이팅하는게 페이커상대로는 승률이 나오는느낌
17/04/22 18:22
바탐은 잘했죠 조합도 조합이고
애쉬 말자하 연계로 게임 리드했는데요 그뒤에 뚜벅이 원딜로 폭풍성장한 암살챔상대로 당연히 할수있는게 없고 라인전도 미드에서 죽어재끼니 움추릴수밖에없구요
17/04/22 18:23
사실 폰이 오늘 딱히 흔들리는것 같진 않습니다. 많이 죽긴 했는데, 미드에서 첫데스인가 나올때 말곤 대부분 죽을만한 상황에서 죽었어요. 그보단 그냥 페이커가 빨간날인것같네요.
문제는 큰 대회일때 페이커는 항상 빨간날이라는거...
17/04/22 18:25
생각해보니 텔든 피즈라 신드라가 압박 넣어도 텔로 복귀하는거 감안하고
상대 정글이 리신이면 라인전에서 cs비등한건 사실 큰 문제가 없어보이는데 문제는 한타나 중요장면에서 신드라 적군 와해가 주요 딜러를 맞추는걸 한번도 못 봤습니다 예전에 삼성이 sk 꺽을때 크라운 신드라가 적군 와해로 바텀 터트린 장면이 좀 스쳐갔습니다 미드에서 피즈 끊고 바루스 룰루한테 적군와해 쓴것도 못 맞춘거같고...
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