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Date 2017/09/03 10:14:03
Name 운동화12
Subject [질문] 스타1) 일꾼 빼기 핸디
제곧내입니다.   아프리카 보다보면 핸디로 주로 비전 켜주기 혹은 일뚠 빼주기를 하더라고요.  일꾼 둘은 몰라도 하나 빼주는게 과연 얼마나 핸디가 되는건가요?  비전은 당연히 큰 핸디 겠지만... 빌드오더 꼬이는거 말고 유의미한 차이가 있을까요

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볼레로
17/09/03 10:32
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20초정도 늦게 시작하는거라 초반에 상대가 20초씩 빨리 찔러서 타이밍이 좀 꼬이죠.
rei hiro
17/09/03 10:33
수정 아이콘
엄청난 핸디죠. 프로밥 먹은 친구들이 최적화를 얼마나 신경쓰는 걸 생각해보면 1초-2초가 쌓인다는 게 초반 빌드 구성에서 엄청 중요하죠.
막을 걸 뚫린다던가 그렇죠. 몇번만 집중적으로 보시면 거의 기계적으로 빌드구성이 거의 오차없이 최적화시키는 게 보입니다. 그만큼 최적화
시킨게 틀어지면 기존 예측과는 달라지니 좀 크죠. 그나마 거의 동실력대에서나 이런 차이가 많이 보이는거지.

비전 켜주고 일꾼 빼주고 할정도면 핸디를 감수 할만하다는 거니까 뭐 아무것도 아닌 거기도 합니다.
17/09/03 10:34
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일꾼 생산 시간이 12.6초(게임 내 시간 20초)이니까 일꾼 뺴는 효과는 딱 빌드가 그정도 늦춰지는겁니다. 제가 보기엔 알려진것과 다르게 큰 차이가 안날것같네요. 시작하자마자 멈춘건 아니지만 이제동은 프로리그에서 버그로 일꾼 한마리 멈추고도 저저전을 이겼는데요.
Rorschach
17/09/03 12:42
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그런데 상대의 빌드타임이 12초 느린걸 알고있는 상태인 것과 모르는 상태인 것은 차이가 있지않을까요?
네가있던풍경
17/09/03 13:22
수정 아이콘
그거 보단 더 느려지겠죠. 초반에 3기가 광물을 캐니까요.
17/09/03 12:17
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제가 친구들이랑 많이 해봐서 잘 아는데, 프로 수준까자 가면 1기 빼더라도 꽤 유의미하게 차이가 나는데 아마 유저들 사이의 대결에서 1기는 큰 영향을 못 줍니다. 1기 빼도 거의 실력차대로 결과가 정해집니다. 2기부터는 얘기가 달라지고 3기부터는 엄청 빡세요.
러블세가족
17/09/03 12:26
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근데 일꾼빼기 핸디캡을 못봤는데 그냥 빼고 하는건가요(인구수1손해) 하나를 터트리고 하는건가요?
운동화12
17/09/03 12:29
수정 아이콘
처음에 하나를 빼놓고 있다가 나중에 처치 하더군요
17/09/03 12:38
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두기 이상이면 서로 싸우게 공격시켜서 하나 터뜨리고, 5 남은 거 안 죽여도 되는 일꾼으로 톡 해서 죽입니다.
17/09/03 13:20
수정 아이콘
일꾼생산시간+ 1기가 덜캐니 그만큼 돈도 덜모이고, 전체적으로 모든 속도가 30초정도 늦어진다고 보면되는데, 이정도면 엄청난핸디죠.
동실력에서는 때려죽여도 못이겨요..
개념테란
17/09/03 13:50
수정 아이콘
일꾼 1기 생산시간만 생각하면 됩니다. 돈 덜모이는건 거기에 다 포함돼있는거에요
파랑파랑
17/09/03 13:55
수정 아이콘
실력 엇비슷하면 1기 차이 엄청 큽니다. 빌드가 강제되는데
한 수 이상 차이나면 초반만 안전하게 넘기자 마인드 가능
Fanatic[Jin]
17/09/03 14:00
수정 아이콘
바둑으로 따지면 몇점 접어두고 하는걸까요??

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17/09/03 14:10
수정 아이콘
한 개 빼는 정도면 정선이라고 생각합니다. 프로~준프로 수준에서는 어마어마한 차이지만 평범한 수준에서는 별 영향없는 정도요
한화이글스
17/09/03 14:45
수정 아이콘
한 마리 터트리고 시작하면 약 30초 정도 차이가 납니다. (프로브 4마리 복구 + 50 미네랄 만들기)
구밀복검
17/09/03 15:38
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절대 작은 차이는 아니에요. 노스포 3햇/생더블로 8배럭 벙커링/9풀을 막을 수 있는 견적이 나오죠.
울어주기
17/09/03 15:39
수정 아이콘
이게 정확한진 모르겠는데, 야매로 계산해보면


일단 일꾼 한마리값인 50원에

원래 4마리가 캐야할때 3마리가 캐고
원래 5마리가 캐야할때 4마리가 캐고
원래 6마리가 캐야할때 5마리가 캐고

이게 최적화떄까지 계속 손해보는데, 그중에서도 미네랄당 한덩이가 붙을 시기까진 매턴 16원정도 손해가 발생할테니
생각보다 꽤 큰 손해이긴 할겁니다


가장 간단한건 역시 계산해보는건데

5분 잰 다음에, 정상적인 스타트로 모은 자원과
5분 잰 다음에, 한마리 뺴고 모은 자원을 비교해보면 되겠네요
블랙홀클러스터
17/09/04 09:23
수정 아이콘
동일 시간대에 비교하는 건 까다로울 것 같고,

윗분들 말대로 전반적인 상황이 30초 가량 늦는다고 생각하면 될 것 같습니다.
일꾼 한 마리 없이 시작하기 = 30초 가량 지난 후 일꾼 4기 + 미네랄 50 상태가 됨 = 게임 시작 후 30초 동안 놀다가 시작하기
일 것 같습니다.

큰 페널티라고 생각했는데, 다른 분들 말대로 30초 손해라고 생각하니 생각보다는 작은 페널티인 것 같습니다.
실력 차이가 꽤 나는 사람이면, 초반 러쉬만 잘 넘기면 최적화로 금방 메꿀 수 있는 차이이고
실력이 동일하다고 해도 1마리 뺀 걸 모른다면, 초반 러쉬를 준비해오거나 정찰이 빠른 타이밍에 이루어지면 모를까 그 외의 경우 앞마당을 성공적으로 먹는다면 충분히 메꿀만한 차이인 것 같네요. (저저전 제외.. 이제동 대단하네요)
Tyler Durden
17/09/03 15:42
수정 아이콘
동급에서 차이는 좀 나는데 일꾼 한기 빼줄 핸디캡 할정도의 실력에선 별차이 안나요. 초반 3분만 지나면 복구되는 정도? 그 3분동안 초반러쉬가면 이득이지만 다들 얌생이?같은 기분이 들어 그런가 러쉬안가고 멀티 많이 먹는데 그럼 의미가 없죠..
그렇다고 어정쩡한 초반러쉬가서 애매한 컨트롤로 이득볼려고 하다가 오히려 격차만 줄어들게 만드는 경우도 왕왕 있구요..
yangjyess
17/09/03 16:40
수정 아이콘
동실력에서는 절대 못이길 핸디캡... 근데 뭐 스타라는게 실력차 나면 또 엄청 나서.. 그냥 할때 90%이상 이기는 실력이면 일꾼 빼고 해도 별 차이 없을겁니다.
운동화12
17/09/03 16:52
수정 아이콘
이야기 듣고 보니 초반 전략이 제한이 좀 되는 효과는 있겠네요... 감사해요
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