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22/01/12 14:45
옛날에 들었던게
야~ 시멘트를 10cm를 깔아야하는데 그걸 만약에 9cm만, 9.5cm만 깔아봐 그럼 뭐 티 나겠어? 근데 그게 층마다 수십건물이어봐 얼마겠어 그게 근데 그게 시멘트만이 아니라 모든 부분에서 다 그렇게 삥딱을치는거야... 제발 영화대사였으면
22/01/12 09:09
삼풍은 그나마 무량판이라 그때까지 버텼다는 말도 있었죠.
삼풍의 문제는 그 무량판 구조도 공사비 절감하느라 제대로 시공 안했다는거..
22/01/12 09:19
시한폭탄의 시동 스위치를 눌러버린 행위였죠..무량판 구조라서 보가 없기 때문에 기둥이 충분히 있어야 하고 주두와 지단도 시공해야 하는데, 공간 확보 안된다고 기둥 줄이고, 공사비 아깐다고 주두와 지단도 생략하고..제 기억이 맞다면 준공때 있었던 기둥도 영업하면서 한두개 층에서는 없애버렸다는 다큐도 본 것 같습니다.
22/01/12 09:37
https://pgr21.co.kr/humor/445237
???: 여기 문해력이 부족한 사람들이 있습니다. 사실 이분야 있던 사람들 아니면 알기 힘든 이야기입니다. 그나마 한자봐서 뭔지 알기는 했는데 말이죠.
22/01/12 09:15
입주자들은 앞으로 이 어디서 얘기나오면 신고 먹여서 지울 생각하지 다른 생각은 안할걸요?
부동산 걸리면 이성적인 사람 하나도 없던데요.
22/01/12 09:54
아니 근데 왕릉뷰 같은거는 붕괴위험이라도 없겟지만..
이거는 같은시기 타설한 다른 동이라고 멀쩡하단 보장이없는데;; 목숨걸린문제 아닌가....
22/01/12 09:15
(수정됨) 요즘의 건축행정 프로세스로 진행되면 착공까지 심의 및 시공사검토 등에서 수많은 전문가들이 도면검토를 해서 설계과정에서의 미스는 거의 없을거라 보입니다. 구조형식이 맞지않는 걸 저 과정에서 캐치못했다면 심각한 문제이기도 하구요. 또한 시공하면서 요즘 감리시스템상에서 도면대로 철근배근이 제대로 이뤄지지 않기도 힘들기 떄문에 동절기에 무리한 시공으로 아래층 콘르리트 양생이 충분히 되기전에 콘크리트 타설로 불러온 참사일 가능성이 매우 높을겁니다. 왜냐면 상부층의 콘크리트 타설시 그 하중을 바로 하부층에서 견뎌줘야 되는데 양생이 불량한 상태로 타설되면 타설과정의 시공하중에 의해 붕괴가 되겠죠. 만약에라도 콘크리트 양생불량이 아닌 설계미스, 철근배근 불량 등이 겹쳐진거면 저 아파트는 전체 철거로 가야죠.
22/01/12 09:22
안전성하고 관계 없는 이야기 같기는 한데 관청에 낸 허가도면과 현장 작업자가 가지고 있던 도면이 달랐다 라는 이야기도 있더군요.
http://naver.me/5dOhH8WH 이런걸 보면 뭔가 관리에도 문제가 있던건 사실 같습니다.
22/01/12 11:18
구조심의에서 구조계산을 하는것도 아니고 도면검토라고 해도 계산과정을 다시 반복하는게 아니기 때문에 계산과정에서 실수가 있었다면 알기 힘들죠 크크. 아무리 감리가 강화된다고 해도 현장가보면 은퇴 직전인 감리단장들도 많아서 정말 감리도 케바켑니다.
22/01/12 11:27
(수정됨) 심의과정에서 계산을 일일히 해서 검토는 안하지만 턱없는 구조형식이나 철근배근의 적정성이 제대로 걸러지지 않는다는게 더 이해가 안되고 저 건설사면 구조전문가가 도면검수할텐데 거기서도 걸러지지 않는다는건 어처구니없는 일이죠. 그리고 저 정도의 건물이면 구조감리가 있어서 철근배근을 현장 맘대로 하기 쉽지않습니다. 지금 말한게 정상적으로 이뤄지는 현재의 건축행정 시스템인데 저 현장에서 이 모든 과정이 제대로 이뤄지지 않았다면 뭐 문제가 심각한거죠.
22/01/12 09:17
저런 고층건물 올리면서 기본도 안 했자는 소리잖습니까. 쟤네가 최근에 지은 건물은 전부 까봐야죠 뭘 어떻게 해놨는지 알수가 있나...
22/01/12 09:31
(수정됨) https://namu.wiki/w/%EA%B5%AC%ED%8F%AC%EC%97%AD%20%EB%AC%B4%EA%B6%81%ED%99%94%ED%98%B8%20%EC%97%B4%EC%B0%A8%20%EC%A0%84%EB%B3%B5%20%EC%82%AC%EA%B3%A0?from=%EA%B5%AC%ED%8F%AC%20%EB%AC%B4%EA%B6%81%ED%99%94%ED%98%B8%20%EC%97%B4%EC%B0%A8%20%EC%A0%84%EB%B3%B5%20%EC%82%AC%EA%B3%A0
성수대교 지은 업체인 동아건설은 이름이 잘알려졌지만 삼성은 삼성이기 때문에... 그리고 저 사건 바로 직후에 마산쪽에서 짓던 항구 하나 가라앉은 일도 있었을 겁니다.
22/01/12 09:34
(수정됨) 몇 차례 분양실패 때문에 삼성에서 부산에 안 들어온거죠. 지금은 평지에 좋은 위치에 들어가서 성공한거지 저떄는 분양안되는 곳에 지워놓고 분양실패로 부산에서 삼성이 고전했죠. 그래서 한동안 부산에 안들어 온걸로 알고 있습니다.
22/01/12 09:42
https://namu.wiki/w/%EA%B5%AC%ED%8F%AC%EC%97%AD%20%EB%AC%B4%EA%B6%81%ED%99%94%ED%98%B8%20%EC%97%B4%EC%B0%A8%20%EC%A0%84%EB%B3%B5%20%EC%82%AC%EA%B3%A0?from=%EA%B5%AC%ED%8F%AC%20%EB%AC%B4%EA%B6%81%ED%99%94%ED%98%B8%20%EC%97%B4%EC%B0%A8%20%EC%A0%84%EB%B3%B5%20%EC%82%AC%EA%B3%A0
[구포역 무궁화호 열차 전복 사고] 때문입니다. 78명이 죽고 많은 사람이 다쳤는데 원인을 보면 뒷목 잡습니다. 93년이 있었던 일인데 이것 때문에 부산에는 발도 못붙이다가 2014년에야 다시 진입했죠.
22/01/12 09:35
중대재해처벌법이 작년 1월 공포 후에 50인 이상 사업장은 1년 뒤부터 적용이니까...어디보자..1월 27일 시행 예정이네요.
소급적용 안먹이게 되면 이번 건은 중대재해처벌법에 안걸릴지도...
22/01/12 09:42
기본적으론 발효일 이전 사건이니 중대재해처벌법 대상은 안될테고, 기존의 산업안전보건 관련법규 기준으로 처벌받긴 하겠죠...
처벌수준이 중대재해처벌법 대비 1/10정도밖에 안되긴 할테지만..쩝..
22/01/12 12:08
그래서 처벌규정상으로는 의무를 규정해두고 그걸 위반할 경우 처벌입니다. 대표가 그렇게 챙기고 난리치면 법적으론 처벌 안받아요. 당연히 그걸 무시한 사람들이 처벌대상이 되죠.
22/01/12 12:53
안전현직자로서 중대재해법을 보건대 원청에서 철저하게 챙기면 중대재해가 발생할 확률은 낮아지겠지만 아예 0가 될수는 없거든요. 그리고 중대재해가 일단 발생하면 아무리 안전관리를 잘했다한들 조사관들에게 안털릴수가 없어요. 뭐라도 꼬투리 하나라도 잡으러 오는 사람들 절대 그냥 안넘어가거든요.
22/01/12 12:56
사고나면 어떻게든 하나라도 털어서 잡을거라는건 저도 동감입니다. 다만 신경을 쓰건 안쓰건 무조건 전부 대표 책임이라고 하진 않을거라는 얘기죠 뭐..
22/01/12 09:30
현산은 이러면 광주 뿐만 아니고 전국적으로 진행 중인 재개발/재건축/리모델링에서 과언 조합원들이 고를지..
지금 주가 -15% 정도인데 이것도 생각보다 덜 빠지는 느낌인데...
22/01/12 09:33
지금 속보로 현대산업개발의 광주지역 모든 건설현장에 대해 공사 중지 명령이떴네요.
http://naver.me/F2wLEOom 붕괴형장 바로 옆 금호아파트 주민들은 피난해야겠네오
22/01/12 09:38
해당 동은 무너졌기땜에, 해체를 하던 다시올리던(이건 좀..) 할텐데
문제는 다른동은 어찌하나요? 다 올라간 건물 안전하다고 확신이 들수있는지 실제로 안전하더라도 심리적으로 안전하다는걸 설득시킬 방법이 있을런지
22/01/12 09:50
종합건설사들로 가게 되면 시공을 한다고 해도 결국 세부 공종별로 업체를 다시 지정해서 하도급으로 진행이 되니까요
직영으로 하기엔 건축비 감당이 안될겁니다.
22/01/12 10:11
아무래도 엔지니어링은 아파트를 짓는 곳이 아니다 보니 사람들 관심에서 좀 떨어져 있긴 하죠 크크
현건, 현엔 = 현차그룹, 현산 = HDC그룹인데 일반인들이야 알게 뭡니까!
22/01/12 10:19
저도 자세히는 모르지만.. 저희 집 근처에 엠코타운은 주민들이 난리쳐서 막 아파트 입구에 아파트명을 현수막으로 가려버리고 그런 적이.. 요샌 돈 내고 쓰는군요 크크
22/01/12 10:25
현대건설=현대엔지니어은 그냥 같은회사라고 생각하셔도 됩니다.
어차피 둘다 합병할꺼구요. 현엔도 힐스테이트라는 아파트를 짓고 있기 때문에 사고나면 이번 HDC처럼 같은케이스로 사고가 나면 그 지역 현장 공사중지 시키면 해당이 되죠.
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