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22/11/16 04:21
오발이겠죠. 폴란드 공격을 저렇게 할 리가 없지 않을까요.
일반적이라면 사과 박고 협상할텐데 푸틴이 일반적이 아니라는 게 문제....
22/11/16 04:22
주식시장 보던 중이라 급하게 뉴스 접했는데요. 마켓기준으로 쇼크은 받았지만 큰일은 아니라 보는 것 같아요. 여기에 관심이 아주 많은 유럽계 친구는 어차피 유럽 소국들은 전쟁 없이도 힘들어서 미국이 어찌 반응하냐가 큰 쟁점이 될 것 같다하네요.
22/11/16 04:36
NATO는 이번 미사일 발사가 오발 사고라 해도 폴란드가 대응한다면 반드시 참전을 해야되는 조항이 Article 5에있어 폴란드의 대응을 쟁점으로 보는 시각이 있네요.
22/11/16 04:41
오발이나 격추라면 "armed attack"으로 보지 않겠죠.
오발이나 격추 때문에 미국이 참전해서 러시아랑 싸운다는 건 명분이 좀...
22/11/16 05:05
오발이나 격추가 문제가 아니라 국민이 죽은 것을 이야기 해야 합니다. 러시아가 실수였다, 사과한다 저자세로 나오면 큰 문제가 없을지언정 만약 배를 째면 폴란드에서도 정치적인 이유에서라도 선택권이 없이 대응을 해야하며, NATO의 조항은 이미 어떤이유로든 미사일이 본토에 밖혀서 국민이 죽은거기때문에 Article 5가 발인될 수 있습니다.
현 상황- Article 4: The Parties will consult together whenever, in the opinion of any of them, the territorial integrity, political independence or security of any of the Parties is threatened. 우크라이나 국경에서 5마일 정도 떨어진 지점에 오발사고로 예상되는 듯 합니다. 현재 Article 5대신 4가 발령되고 마무리되는 분위기입니다. 러프하게 보면 우크라에 더 많은 지원(공중/무기)이 갈것이고 폴란드의 입김이 커지는 정도로 마무리 되지 않나- 로 예상됩니다.
22/11/16 04:35
(수정됨) 나토는 개입안할겁니다.
러시아에서 유감표명정도하겠죠 이런 정도로 확전이 되는건 그 국가가 전쟁하고 싶은데 명분이 없는 상황에서나 가능하지 지금은 서로 눈치게임중이죠 유럽과 미국의 속내는 러시아가 남의나라(우크라이나)에서 남의 피로 최대한 피해가 누적되길 바랄 뿐이죠
22/11/16 05:13
https://gall.dcinside.com/mgallery/board/view/?id=war&no=3048987&exception_mode=recommend&page=1
러시아 국방부로부터 공식성명이 나왔습니다 역시 상식따윈 개나 줘버리라는 러시아 유감이나 사과는 커녕 " 응 우리 미사일아냐, 너네들이 만든 자작극일뿐 "
22/11/16 06:04
(수정됨) 저는 아래 링크로 bbc 라이브 트래킹을 봤는데,
https://www.bbc.com/news/live/world-asia-63593855 페이지의 왼편 서머리 - 현시점 요약을 붙여봅니다. 맨 위의 항목이 제일 최신 항목입니다. - Two people have been killed in Poland after dozens of missiles were launched at targets across Ukraine, unconfirmed reports say 확인되지 않은 보고서에 따르면 우크라이나 전역의 목표물에 수십 발의 미사일이 발사된 후, 폴란드에서 2명이 사망 - There has been no official confirmation of what happened close to the country's border with Ukraine 폴란드/우크라이나의 국경 근처에서 일어난 일에 대한 공식적인 확인은 없음 - Poland’s Bureau of National Security is meeting in an emergency session 폴란드 국가안보국 긴급회의 소집 - Russia's defence ministry said the reports amounted to a "deliberate provocation aimed at escalation" 러시아 국방부는 "긴장 고조를 목적으로 한 (너희들의) 고의적 도발"에 해당한다고 성명 발표 :: 괄호 안의 (너희들의)는 제가 의역으로 넣었습니다. - Russia launched one of its biggest barrages of missiles against Ukraine on Tuesday 러시아는 화요일(15일) 우크라이나에 대한 최대 규모의 미사일 공격을 실시함 - The capital Kyiv was among the cities hit, with officials saying at least one person was found dead 키이후는 공격을 받은 도시 중 하나였으며, 한 명이 사망한 것으로 지금까지는 확인됨 - Earlier, Russia faced stinging condemnation at the G20 summit in Bali, Indonesia 키이후 미사일 공격에 앞서, 러시아는 인도네시아 발리에서 열린 G20 정상회의에서 신랄한 비난을 받음 - Ukraine's President Volodymyr Zelensky appeared via videolink, calling for the war to be stopped 젤렌스키 대통령이 온라인 스트리밍으로 전쟁 중단을 촉구 그리고 본문 영역은 트위터처럼 최신 포스트가 제일 위에 있는데, 제 짧은 영어실력으로 파악되는 분위기로는, 일단은 나토나 폴란드에서 '이거 어디서 발사된 어떤 미사일이다'라는 공식 확인을 아직 다들 기다리는 중입니다. 이게 '러시아에서 고의로 발사한 러시아 미사일이다'라는 발표가 나는 순간이.. 우리가 제일 원하지 않는 상황이 될거 같고 저 링크 보다보면 bbc 외교전문기자의 짧은 분석이 있는데 폴란드에 미사일이 떨어진 곳이, 전술/전략 가치가 없는 곳이므로, 오발일 가능성이 있다. 그리고 우크라이나의 방공용 미사일이 잘못 떨어졌을 수도 있다. 는 내용을 담고 있습니다. bbc도 다른 매체들도, '러시아 미사일 두 발이 폴란드에 떨어져서 2명 사망'으로 제목을 달고 있는데 아직은 확실하게 쟤네 짓이다!가 결과로 나오지 않은 상황입니다. 공식발표를 기다려봐야 할 것 같아요 **수정으로 더해서 적습니다. 검색력이 약해서; abc랑 cbs의 유튜브 라이브로 뉴스앵커와 미국방부 출입기자들의 이야기를 들어보고 제가 링크한 bbc의 라이브 트래킹도 좀 더 살펴보았는데 보도된 내용 - 오늘 러시아의 대규모 미사일 공격은 키이후에만 집중한게 아니라, 우크라이나 전역에 광범위하게 이루어졌습니다. 제가 확인한 내용 - 폴란드에 미사일이 떨어진걸로 추정되는 Przewodów 는 우크라이나 초접경 지역입니다. 제가 cbs 뉴스를 보고 추정한 내용 - Przewodów와 거리는 꽤(?) 되지만, 우크라이나의 Lutsk, Lviv 지역이 오늘 러시아 공격에 포함된 것으로 보여집니다. 보도된 내용 - 러시아 국방부는 '야 너네 자작극!', 러시아 언론들은 '우크라이나 미사일이 떨어진거 아님?' 보도된 내용 - 네덜란드 정부는 '폴란드인 사망에 애도를. 우리는 폴란드와 함께할 것임' 보도된 내용 - 폴란드 정부는 '군 대비태세 상향', '나토 4조를 적용해야 할지 확인중' (나토 4조 : 영토 보전과 정치적 독립 또는 국가 안보가 위협받고 있다는 특정 회원국의 의견이 있을 경우 회원국이 함께 문제를 협의한다'고 규정한 비상 안보 협의권) 보도된 내용 - 나토 사무총장 '사상자 애도', '사실 확인이 중요' 저는 그래서.. '러시아가 의도한 공격'은 아니라고 생각합니다. 위에 제가 언급한 우크라이나의 Lutsk, Lviv 지역이 폴란드에 가까운 동네는 맞는데, 미사일 오발로 타격지점 오차가 어떻게 저렇게 까지 나나? 싶을 정도로 떨어져 있습니다. 하지만.. 이번 전쟁에서 보여진 러시아군의 실태로는, 와! 그럴 수 있겠어! 하는 감상이네요;;
22/11/16 06:45
(수정됨) 그리고 이건 대댓글로 따로 달아봅니다.
cbs 유튜브 라이브 뉴스에서 앵커가, 아니 이거 좀.. 내가 위기를 고조시키려고 그러는건 아닌데. 혹시? 만약에? 뭐 그런거라면? 지금 확인은 폴란드 정부가 하게 내버려두고.. 나토가 너무 미온적(slow, light)으로 대처하고 있는게 아닌가 하는 생각이 드는데요? 하니까 펜타곤 담당 기자가 처음에는 말을 조금 돌리다가, 아예 '아니 그럼 뭐 정말 최악의 상황이라고 생각해 보자구요. 그럼 폴란드든 나토든 그만큼 즉각적인 행동을 할 수 있었을겁니다.' 라고 이야기를 하...는것 같았습니다. 왜냐면 제 영어 듣기가 별로이므로.. 엉성한 영어실력과 비전문가의 식견으로는, 지금 상황은 '아, 이거 원인을 특정하기 어렵다'가 정확한 것 같습니다. 다만 무척 안타깝고 엉뚱하게 우크라이나 초접경지역에서 전쟁당사자국이 아닌 인명이 사망했기 때문에 폴란드도, 러시아도, 나토도 미국도 다들 속으로 아니 뭐 이런.. 이러고 있지 않을까 싶네요. 예전 학부 수업때 햇볕정책 관련해서 발표하고 의견을 나누는 시간이 있었는데 천안함과 연평도 이후여서, 차라리 우리가 밀고 올라가는 시나리오가 나은거 아니냐- 는 미필남학생의 의견이 있었는데 군필들은 모두 피식 웃고.. 그 중 햇볕정책에 반대의견을 냈던 사람이 '사람이 죽는것보단 퍼주는게 싼 비용 아닌가'하고 말했던 기억이 나네요. 애먼 사람만 힘들고 약한 사람들이 제일 먼저 다치는 것 같습니다.
22/11/16 14:25
업데이트가 있어서 또 대댓글 달아봅니다.
바이든 대통령이 '조사가 완료된 것은 아니지만, 러시아에서 발사된 미사일 같지는 않다'고 했네요. 아래 bbc 영상링크 붙입니다. 발리에서 기자들에게 답변하는 모습입니다. http://shorturl.at/ijL09
22/11/16 06:15
러시아의 오발인 것 같은데.....폴란드 국경 쪽 보급로 공습 하다가 빗나간거 같은데 러시아 군의 장비 수준이 드러나는 것 같네요.
폴란드가 확전을 선택하지는 않겠지만, 이젠 공식적으로 우크라이나 지원하겠다고 하겠죠?
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