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19/07/15 14:28
대기업을 조지고 싶었던 정부였지만 아이러니하게 대기업의 파워가 강해지는 결과가 되겠군요.
일본은 삼성과 하이닉스만 조져도 승리니까 기업입장에선 정부한테 얻어낼게 정말 많을듯
19/07/15 14:58
우리나라처럼 대기업의 잘못에 관대한 선진국이 몇이나 된다고 자꾸 이런 주장들이 나오는지 모르겠습니다. 미국가서 천문학적 벌금 맞고 실신해야 "아 한국이 좋은 곳이었구나" 할 겁니다...
이런 말 하면 나타나 흑백논리로 몰아가는 경우가 종종 있기에 미리 차단하기 위해 밝히자면 저 대기업 혐오하는 사람 아닙니다.
19/07/15 15:39
정확히는 광양시의원들+주변동네의원들이 최전선에서 불산공장 계약 했던걸 백지화 시키긴했었습니다.
문재인 최전선설은 오바였네요. 기껏해봐야 한스푼
19/07/15 16:49
https://www.yna.co.kr/view/AKR20121128184700054
광양 불산제조공장 건립 백지화 2012-11-28 18:51
19/07/15 15:14
그냥 가짜뉴스 유포 수준으로 말씀하시는 분 같네요. 모르는 사람이 보면 당시에 야당이 다수당에 과반 넘는 의석 차지하며 화관법 통과시킨 줄 알겠어요. 한경같은 전경련 신문에서 화관법으로 대놓고 새누리당 비난하던 기억이 아직도 선한데요.
과반 넘는 새누리당에 대항해 입법을 통과시키며 오히려 엄청난 정치적 능력을 보여줬다고 봐야 할까요? 참 웃깁니다.
19/07/15 15:40
무슨 말을 하고 싶은 건지 이해가 안 되는 문장이네요.
삼성이 원하자 > 문재인이 무언가 파토를 냈고 > 일본덕분에 누군가가 좋다?? 주어와 목적어를 빼놓지 말고 잘 써주실래요??
19/07/15 14:50
민주당이 대기업을 조진적은 거의 없을걸요.
오히려 한나라당보다 더 붙어먹었지. 뭔가 자한당과 대기업은 이권을 나눠먹는다고 하면 오히려 민주당과 대기업은 정책을 공유한달까.
19/07/15 14:53
(수정됨) 기업입장에서는 협박하고 커넥션 이권을 챙기려는 정부가 더 빡세겠죠. 하물며 삼성은 참여정부때 엄청나게 컸는데...
민주당은 반기업이아니라 반재벌이죠 재벌은 자유경쟁시장에 위배되는 형태니...
19/07/15 16:06
이미 이전부터 삼바도 상장폐지 안하고 넘어갈 정도였는데요. 이나라에서 삼성 무시할 수 있는 대통령은 없습니다.
아이러니한게 아니고 문재인 임기 시작부터 그랬어요. 지지자들만 삼바타령하면서 조질거라고 생각한거지.
19/07/15 18:15
노무현때부터 쭉 민주당쪽이다가 이번에 흑화한케이슨데
진짜 그거네요..안티대기업사이에만 있다보니 당연히 민주당 = 안티대기업이란 편견이 박혀버렸음. 야당일때야 그렇게 표팔이했겠지만 확실히 정권잡곤 그런거 거의 없군요 막상 정권잡곤 못하는걸수도 있겠지만..
19/07/15 18:31
뭔가 여태까지 저도 대기업 견제한다는거에 꽤나 적극적인 편이었으니까요?
그게 정부랑은 별개로 그냥 민주당지지를 했어서 그랬구나 싶어서요
19/07/15 14:31
위험물질 공장이 규제나 환경단체 반발도 쌧던 상황에서 공급양을 늘릴수 있나요? 미리준비하는게 어려웠었고 위험물질인만큼 라인늘리는것도 후딱되는게 아닐거같은데
19/07/15 14:45
지금은 규제나 반발을 씹을수잇겟지만 시설을 늘릴려면 시간이 필요할거라 생각햇는데 그래서 국산화는 오래걸릴거라 생각햇는데 생각보다 만들기 쉬운가 싶네요 이러면 국산화 금방하지않을까 싶은데
19/07/15 14:48
오히려 지금 상황 덕분에 규제 엿이나 먹어 하는 여론의 힘을 받아 빠르게 단곌르 밟아나갈 수 있지 않을까 합니다. 만약 성공적으로 국산화 성공한다면 아베가 거의 다크나이트급 행보를 한게 되겠네요. 환경단체들도 지금 환경 빼액!하면 성난 여론에 뭇매 맞고 바로 깨갱할 거 알테니 태클 못걸테고....
19/07/15 19:03
D램 메모리 시장은 독과점이기 때문에 3위 업체가 시장 점유율 올리려고 가격을 낮추려고 하는 대신에 그냥 1,2위 가격 따라가는 전략을 취합니다. 그게 더 이득이니깐요. 고로 1,2위인 삼성과 하이닉스가 가격 결정권을 가지고 있어서 물량 적게 찍으면 메모리 가격 올리면 되요. 지금까지 그래왔거든요.
근데 D램은 그렇다 쳐도 당장 삼성은 파운드리 반도체 부분 투자계획이 꼬여버린 형국이고 OLED 패널 만드는 업체들은 난감한 상황이라 이걸 그냥 이득이라 보기엔...
19/07/15 20:57
메모리 말고 디스플레이는 타격이 맞을 겁니다. 순이익은 메모리가 제일 큰 구조라 생산차질 나면 그룹 전체 이익은 올라가지만 미래 먹거리나 투자 실행 등 전체 관점에선 손해가 되긴 될 거에요.
19/07/15 18:39
(수정됨) 저는 효율충이라서요. 이건 일본이 가하는 타격을 바로 그자리에서 막을 수 있는 방법이니 좋아하죠. 불산수출제한을 내수불산으로 대응하니 확전도 아니고 효과도 확실하잖아요?
아무 효과도 없이 전선만 넓히는 감정적 행동에 대한 평가와 같을 수가 없죠.
19/07/15 18:52
일본 아베가 이 카드가 소용없다는걸 알고 다른 더 강한 카드를 꺼낼 명분도 될것 같은데요 .. 100프로 대체가능한지도 아직 모르는 상황에서..
19/07/15 19:09
명분이 무슨 말인지 잘 모르시는듯. 아베가 그렇게 하고싶은 '동기'는 되겠죠. 하고싶은거 할수있는거 좋은거 싫은거 속이 시원한거 효과있는거를 구별하시면 명분과 동기도 구별가능해지실겁니다.
19/07/15 23:10
애초에 명분이 없었어요. 정치적 문제로 경제적 보복을 하는거 이상했고
이상하다고 하니까. 북한 재제 위반이라고 말돌렸다가 오히려 역관광 당했죠. 명분없이 비이성적으로 행동하는게 아베 특성인데요?
19/07/16 00:17
제가 위에 명분이라고 쓴건 그냥 아베 수준의 '명분' 인거죠.
그럼 애초에 정치적 문제로 경제적 보복을 하는건 정상적인 '명분' 이었나요? 그래서 아베가 꼬리내렸나요?
19/07/16 00:08
이번 일본의 경제제재는 애초부터 명분이 없었는데요...? 강제징용 판결은 어디까지나 일본 경제제재의 '동기'라고 '추측'할 뿐 일본에서 이유라고 댄것은 북한에 전략물자를 밀수출하니 일본의 안보에 위햡이 된다는 소리였는데.... 그게 정당한 명분이 된다고 생각하시면 저랑은 생각이 많이다른듯 하네요.
19/07/16 00:22
뭔소리신지 여기서 명분이 되니 어쩌고 말을 꺼낸건 제가 아닙니다만. 남이 만든 허수아비에 다른분까지 달려드시면 제가 뭘 어떻게 해드릴까요?
19/07/16 08:52
어쨋든 이권단체의 수장정도 해먹을정도면 시류 읽을줄도 모르겟습니까? 스티븐유가 인천공항에서 문 두드렸다가 입구컷 당햇을때도 인권위는 스티븐유 실드 안쳣습니다.
19/07/15 14:42
이렇게해서 기초과학분야까지 한국이 일본산 대체해버리면 일본으로서는 진짜 제발등에 도끼찍은꼴 되겠네요. 환경단체 아우성같은건 전통의 반일로이드 한방이면 끝날거고요. 아베는 다크나이트인가..
19/07/15 14:43
가능하면 환경 생각해서 수입할수 있는건 수입했으면 했습니다만, 상황이 상황이니 어쩔수 없네요.
부디 앞으로 별 사고 없길 바랍니다.
19/07/15 15:06
국산화가 가능했긴 했군요. 이게 과연 잘 되느냐는 이제 봐야 하는거고, 만약 잘되면 정말 일본은 본인들 스스로 무덤판 꼴이 되는건데.. 잘 되었으면 좋겠네요
19/07/15 15:25
고순도 불화수소는 애초에 필요가 없는 물건이라고 하던데요. 그냥 불량률이 문제지 그 정도 고순도는 쓰이는 분야가 없다고 하던데...
19/07/15 15:36
새로 하는 EUV 공정에는 필요하다는 이야기도 있습니다만은 정말로 삼성이 미치면 불량률 감수하고 저순도로 만들지도 모릅니다
19/07/15 15:07
걍 메모리는 직구 하세요! 어차피 메모리 좋은건 무슨 브랜드건 메모리 오버에 성능 향상이 같이 되니까. 시금치 말고 가격 한참 좋은 튜닝램도 좋지 않을까 싶습니다!!!
19/07/15 15:39
완전대체는 힘들겁니다 특히 삼성이 이번에 개발한 7m 공정이 중요한데 이쪽은 재료는 문제가 될걸로
허가제로 바뀌어서 완전히 금지된건 아니지만 지금처럼 헛소리 하면서 허가을 안내주면 또 그만이라 최선은 양쪽이 한발씩 양보하는건데 지금 분위기로는 힘들듯 피해는 있을거라고 봅니다 일본이 경제을 정치에 이용하기 시작했기 때문에 앞으로을 위해서도 최대한 일본쪽에서 벗어나는 노력이 최선이겠네요 정 안되면 굴복해도 이해합니다 장기적으로 봐야죠
19/07/15 16:05
띠용.... 잘못한게 있으면 바로잡아야 하는게 맞는거 아닌가요...? 공정위가 지금 뭐 사소한 껀수 잡아서 몇백억 몇천억씩 과징금때려 조지는 것도 아니고;; 삼성이 불법 저질러도 걍 넘어가야 하나요?? 저야말로 유게인줄
19/07/15 16:13
불법 저지르면 찾아서 잘못 바로 잡는게 정부의 역할 중 하나죠. 삼성이라고 봐주면 정경유착 그대로 가는거죠. 누가보면 삼성 그룹 해체하고 삼성전자 망하게 한 줄 알겠네요.
19/07/15 17:42
팩트는 삼바 상장폐지도 못시키고 끝났습니다. 이 정권 그렇게 반대기업 정부는 아닙니다. 아니 어떤 정권이든 그럴수없어요.
그렇게 지지자들 부들부들 대면서 삼바 상장폐지 외치고 적폐 노래를 불렀는데 정작 상폐는 없었죠. 그들의 논리대로면 문정부도 적폐가 되버리는거죠. 그러니까 부랴부랴 정부와는 무관하다 하면서 쉴드치더군요. 어떤 이념을 가지고있든 공산주의 아닌한에야 반대기업 정부는 불가능합니다.
19/07/15 17:51
극성 문지지자만 대기업 해체니 뭐든 다 적폐로 몰이하는거지 뭐니 하는거지 문재인은 그럴 생각 없죠. 아마 문재인 정부 관계자들도 클리앙이나 루리웹 북유게 보면 정상인이라고 생각 안 할듯요 크크
19/07/15 18:20
과연그럴까요
자한당이 일베보면서 캬~대한민국 여론봐라 민주당정권도 이번이 끝이야 하면서 행복회로돌리는데 민주당이 클리앙 보면서 이상하다고 생각하진않을듯.. 정치권은 우리 상상보다 더 유연하지 않은것같습니다. 다들 힙스터에 미쳐서 페미코인 타는거보면
19/07/16 00:11
삼바 상폐는 음... 금감위에서 자기 목숨 걸고 삼성 뒷바라지 하는 누군가가...
정부의 입김에 의해 상폐가 물건너갔다고 생각하신듯 한데 어차피 증거도 없는상황에서 막 지르자면 저는 아니라고 봅니다.
19/07/16 08:48
누군가가 뒷바라지를 해서도 아니고 정부가 입김을 넣어서도 아닙니다. 제 댓글을 이해를 못하셨네요.
금감위랑도 관련없고 정부가 어떻게 바뀌든간에 그 상황에서 상폐할수있는 정부는 없다는겁니다. 모든 정치행위는 원칙과 법에 따라 딱딱 정해지는게 아니고 현실을 고려할수밖에 없기때문이죠.
19/07/16 09:11
상폐냐 아니냐에 대한 최종판결에서 윗선의 지시로 상폐가 안됐다고 생각하시는거잖아요? 어차피 증거도 없고 저는 아니라고 생각한다는거죠
님 댓글은 이해가 가는데 그게 그냥 님 생각이지 맞는말인것처럼 말하지는 마시구요
19/07/15 17:56
지금 그 김상조가 재벌 개혁 주장하는 쪽 사람들에게 어떤 비판받는 줄은 아시죠? 한국은 기업하기, 특히 대기업들에게 너무 좋은 국가입니다. 이번 정권도 큰 차이 없구요. 꼭 공산주의, 사회주의라야 대기업 해체하는 건 아닙니다. 단지 기업들이 국가의 법, 사회의 통제 밖에서 월권을 행사하는 게 삼성의 사례처럼 시민들에게 피해가 가니까 이를 문제 삼는 것이죠. 공산주의와 재벌 개혁은 별 관계 없습니다.
19/07/15 22:36
(수정됨) 잘하는건 더 잘하게 해주고 죄를 저지르면 몽둥이로 다스려야죠.
삼바같은 명백한 불법도 우쭈쭈 해줘야 친기업정권인지? 제일모직이 삼성물산 1:0.35로 먹을때 개그가 따로 없었는데 말이죠.. 그런거 눈감아 주는 최순실스러운 정부를 원하시는건가요?
19/07/15 16:05
이거 너무 상황이 삼성에게 유리하게 흘러가서 삼성이 일본 정계에 뒷돈 흘려서 사태 일으킨 거라는 음모론이 횡행할지도요 큭큭큭
정말 삼성과 하이닉스가 불화수소 생산라인을 아무 차질없이 돌리게 된다면 자체 국산화 + 소재산업 일본 의존에 의한 경각심 + 정부의 국내기업 적극지원 명분 + 일본에 대한 인식 변화로 관광수지 적자 감소... 대체 몇 가지 개선이 이루어지는 것인지.. 그에 비해 지지율 재고를 통한 헌법 개정 정면돌파의 시너지를 노렸던 일본은 지지율 답보상태에 이번 명분없는 경제공세로 인해 향후 한국에 대한 추가적인 경제공세의 운신의 폭이 대폭 줄어들었고 말이죠.
19/07/15 17:56
항상그랬지만 지르면 지를수록 이득본건 그쪽 정부라...
결과가 어떻든 모든건 한국의 잘못이니까요...! 언론장악도 이미 끝난 상태고.. 이미 이걸로도 충분히 이득을 봤을겁니다..
19/07/15 16:21
잘되면 좋긴 하겠지만 뭐 일본의 공세는 이제부터 시작입니다.
우리나라로서는 해야 할 일을 하면서 차분히 대응해야겠죠. 다만 본문의 내용이 맞다면 기업과 정부가 손놓고 있었다는건 새빨간 거짓말이 되겠죠.
19/07/15 16:46
되려 좋은 현상같아 보여요.
사실 우려했던 미국과 일본이 어떤 공조를 한게 아닌가 하는 의심은 러시아 개입으로 소멸되었다고 보구요. 일본혼자만의 판단이었던걸로 추측되는 상황에서 불매운동을 통한 자립화 및 대일의존도를 낮추는건 여러모로 나쁠껀 없다고 봅니다. 너무 감정싸움으로만 번지지 않으면 될 것 같구요. 차분히 지금까지 대일의존도가 있었던 여러가지 부분들을 해소해나가면 좋을 듯 합니다. 사실 산업부의 숙원이었죠. 소재부품 자립화는....... 악재로 호재로 가져가는 모습이길 바래봅니다.
19/07/15 17:12
우리나라 소재부품 자립은 힘들죠.
대기업이 중소 납품사에 매년 CR치고 기술 요구하고 이원화 삼원화 분산시키는데 어느 세월에 소재 개발하고 마음놓고 납품하나요. 독점 일본에는 갑질도 못하는 찌질이 근성의 대기업이 국내 기업은 피뽑고 갑집하는 차별하는게 일상화 되어 있습니다. 정부에서 대기업들이 갑질 못하게 국산화시 몇년동안 독점권 보장이나 터무니없는 CR 안 넣게 계약 강제조항을 뒤봐준다거나 하지 않는 이상 일본 이기기 힘들겁니다. 이런이유로 우리나라는 당분간 일본 못이겨요.
19/07/15 18:28
아니 무슨 저정도 분석가지고도 매국노취급합니까?
애국회로 팽팽돌리면서 일본이 추가제재해도 우리 한민족 DNA에는 그런 시련쯤 가볍게 이겨낼 저력이있다! 하면서 호응하고 해야됩니까? 국뽕도 치사량이면 박사모되는거 순식간입니다. 우리가 이기길기도하는것도 좋은데 일본하고 우리나라 기본체급차이도 인정합시다.
19/07/15 20:26
(수정됨) 힘들수도 있죠
저도 소재쪽 연구하는사람이지만 말씀하신 국산화 문제는 비지니스적 측면도있고 기술력이 딸리는부분도 있는게 사실이죠. 그래도 지금 분위기는 해볼만하다 이겁니다. 그동안 국내대기업은 소재국산화 의지가 거의 없었어요. 잘팔고 있는데 괜히 소재바뀌서 생기는 문제 누가 감당할까요? 문제발생하면 관련책임자들 옷벗는거죠. 그러니 누가 시도하고싶을까요? 근데 지금은 명분이 생겼어요. 안했다간 이런일도 생긴다는걸 봤으니까요 물론 다 바꿀수있다는것도 아니에요. 연구개발이 꼭 투자한만큼 얻을수 있는게 아니다라는것도 잘압니다. 하지만 그래도 결국엔 이득일수 있다고 봐요. 하나 당부하고싶은건 정부가 나서서 돕겠지만 결국 기업의지와 기업의 역량 희생이 필요하다는겁니다. 따라서, 지금은 대기업 비판보다는 불매운동하는것 만큼 응원도 필요하다봅니다.
19/07/15 23:05
누가 보면 다른 나라 대기업은 CR 안치고 이원화 삼원화 안하는 줄 알겠네요.
CR 에 이원화 삼원화가 문제가 아니라 개발비에 대한 정당한 대가를 안주는게 문제죠. 해외 기업은 자기들이 SW 사양 변경하면 개발비 청구하라고 먼저 그러는데, 한국은 그 딴거 없죠.
19/07/15 17:38
주식 시장이야 뭐 아무 실적도 없는 적자 기업들도 주가 몇 배씩 오르는게 예사죠.
테마주 작전주 잘 타는 것도 실력 아니겠습니까..
19/07/15 17:47
현직에 있지만 해당 공정이 아니라 자세히 설명을 할 수 없네요. 다만 예전 경험상 공급처 바뀔때 몇개월 걸려서 et랑 수율보고 변경하고 했으니 이번에도 그 전부터 테스트 해놓았나보죠. 웨이퍼가 투입되서 나오는데까지 몇개월 걸리는데 일본이 규제한다고 한게 아직 한달도 안 되니.
19/07/15 17:50
아마도 대체품으로 지속적으로 테스트한게 아닐까 생각합니다. 지난주 뉴스 기사만해도 품질 때문에라도 길어야 2주분량 정도만 보관한다고 했음에도
해당 기업에서 재고 많다고 했었는데 이렇게 대비가 된건가보네요.
19/07/15 18:45
애초에 정부측에서 한 작년부터 기업들과 연계해서 대비중이었다고 이번 일 터졌을때 말했었는데 믿질 않았죠.
적어도 올 초부턴 테스트했어야 지금 양산에 투입할 수 있는데 지금 투입한다는건 이미 준비하고 있었다는 겁니다.
19/07/15 19:06
저게 대체가 쉽게 되는거면 사실 무역할 필요가 없죠 미국이고 중국이고 자원많고 돈많은 나라들이 뭐하러 수입하고 무역합니까 지들이 만들면 되는데
일부사람들은 무슨 문명게임마냥 뭐 만들고 세우면 다 되는줄 아는거 같기도 해요 물론 그것보다 현실적으로 대안이 많지 않은 상황에서 조금이라도 준비하고 위기타파하려고 노력하고 있다는데에 박수보내고 응원하시는 분들이 대다수이겠지만요 아무쪼록 잘 풀렸으면 좋겠습니다 막장 아베가 자기가 틀렸다는거 인정하고 옳은 길로 돌아오는게 제일 베스트지만 그럴 가능성은 낮아보이고..
19/07/16 00:39
제 바램과 같군요.
그런 예상 외 변수가 발생해 준다면야....이리 나라 걱정하고 있을 필요 없이, 닐리리 맘모 아니겠습니까. 이번 선거에서 아베의 목적은, 개헌 저지선 확보이고, 나아가 개헌의 묵적은, 일본이 `전쟁할 수 있는 보통국가`가 되는 것인데, 그게 무너지니까요.
19/07/15 21:19
제가 알고있기로는 대체가 아예 절대 불가하다 정도 까지는 아닌거로 알고 있지만 상당한 손해가 발생한다 라고 알고 있거든요.
품목마다 다르지만 치명타를 입는 분야도 있기는 합니다.(그 손해가 이득에 비해 너무커서) 물론 일본업체들도 같이 타격받는게 한국 업체만 일본업체 꺼리는게 아니게되니까요 이렇게되면 다른나라도 일본산 쓸때 단독으로 쓰는일을 심각하게 고민하게 되기는 할겁니다. 선택의 여지가 없어서 대치하는거지 아니면 대치 안하려고 했을테니까요.
19/07/16 08:42
그 미국도 셰일가스 개발하고 중동 의존도 낮추는데 성공했죠. 완전 대체는 당연히 힘들지만 카드 하나 대체제 하나 더 확보하는게 얼마나 중요하고 무역에 있어 유리한 고지 확보하는데 얼마나 큰 도움이 되는데...폄하할 일이 아니죠
19/07/16 10:13
그나저나 엊그제 미쓰비시 PLC 제품 대리점 다니는 아는 동생한테 이야기 들었는데
그간 삼성쪽에 납품들어가던거 싹 다 끊기고 삼성 내부에서 미쓰비시, 옴론 등등 일본산 전자기기들 대체가능한 품목 쫙 다 뽑아서 리스트만들라고 내려왔다고 하더라구요. 그래서 삼성 구매팀들 바빠서 죽으려고 한다고 크크크 근래에 옴론이 삼성에다가 엄청 공격적으로 영업하던데 새된듯. 그 동생은 LS산전쪽으로 이직해야되는거 아니냐며 한숨쉬던데.
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