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15/07/02 10:52
일단 네네치킨 본사에서 대대적으로 사과하고 책임자를 엄중히 문책해야할 일입니다.
그러나 불매운동까진 가지 않았으면 좋겠습니다. 엄연히 페이스북 관리자 개인의 실책이고 그 관리자가 책임을 지면 될 일인데 괜히 불매운동이 벌어져서 아무 죄없는 네네키친 점주들이 피해를 보는 상황이 벌어지지 않았으면 좋겠습니다.
15/07/02 10:55
PGR 유게에도 올라왔었지만 그 사진을 보고 든 생각은 '풍자를 할 거면 합성을 제대로 하든가' 싶었습니다. 물론 반드시 어느 정도의 실력 혹은 퀄리티를 가지고 제대로 합성해야 풍자가 된다고 생각하지는 않지만, 노무현 대통령의 사진을 차별, 비하 사이트에서 어떤 식으로 가지고 노는지를 생각하면 더더욱 조심해야 하지요.
개인의 입장이 아니라 회사 등의 이름을 걸고 어떤 콘텐츠를 제작하거나 올릴 때 차별, 비하 사이트의 Hate Speech에 동조한다는 식의 비난을 받을 수 있는 위험성이 있는지 검증하는 것은 대단히 중요하고, 필수적인 과정입니다. 예를 들면, 차별, 비하 사이트에서 악의적 의도로 조작한 로고를 잘못 사용해 비난과 지탄의 대상이 된 방송 프로그램들과 같은 맥락이지요.
15/07/02 10:56
전 노무현이 닭다리 뜯는 사진이라서 박근혜에 대한 조롱에
더 가까운것이 아닌가? 라고 해석했는데 .... 워낙 일베에서 노무현 합성 조롱이 심하다 보니 그 반작용으로 노무현 패러디가 점점더 성역이 되어 가는거 같긴 합니다.
15/07/02 10:57
불매운동까지 할 일인가 싶긴 합니다 사과문 올라온거 보니까 깔끔하던데요
그냥 누구 말 마따나 일베충을 직원으로 쓰면 안된다..의 예시랄까요
15/07/02 10:59
왜 굳이 고인이 되신분을 패러디에 사용하려고 하는지 모르겠네요.
치킨 광고하려면 요즘 잘나가는 맛있는녀석들 멤버로 해도 충분할텐데 말입니다. 글쓰다 보니 갑자기 치느님이 땡기네요....
15/07/02 11:00
이거는 해당 게시물 올린 페북 관리자 빼박벌레인증이죠.
이후에 올라온 사과글도 띠겁기 그지없죠. 오해하셨다니 죄송하다? 네네 본사의 대처는 상당히 깔끔하다고 보여집니다.
15/07/02 11:02
가끔 별내용 없고 악의적인 합성이 아니기에 괜찮을 것 같다라는 말도 있던데
해당사진에 노무현대신 최진실, 유니, 정다빈, 박용하 등을 넣는다고 생각하면 답이 나오죠. 게다가 원본은 http://i2.media.daumcdn.net/svc/image/U03/news/201507/02/kukminilbo/20150702100258230gowq.jpg 이거라고 하니....
15/07/02 13:00
진짜 원본은 그냥 막대기입니다.
그런데 합성요소로 사용하죠. https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQfTeEl6NFXhn0fKNMkACpAY37P9kS3FgFZ7df1WDL8BBetZrt0 이런식으로 말이죠.
15/07/02 11:03
대처는 빠르게 잘한 것 같습니다. 다만 영향은 있긴 하겠네요. 이번 일로 불매로 이어지는 사람이야 어느정도 선이겠지만, 치킨 시장이 크다해도 그만큼 경쟁 업체도 많다보니. 그나저나 저 직원 말따라 의도가 저렇다 해도 멍청하다는 소리는 나올 수 밖에 없군요;; 여튼 한 명 때문에 여럿 고생합니다 그려.
15/07/02 11:04
참 불쌍하네요. 본사의 대처는 나니와 사과문 까지는 아니더라도 할만큼 했다고 생각하는데
직원이 싼 똥이 워낙 빅 똥이라...
15/07/02 11:07
본사 대처는 그래도 깔끔하네요.
그런데 정말 궁금한게 사회적으로 이만큼 이슈가 됬으니 보통 일베 관련 글을 쓰더라도 저 같으면 정말 누구도 모르게 티 안나게 할 것 같은데 굉장히 과감하게 들이대시는 분들이 많더라구요.이 건도 그렇구요. 얼마전 소방합격증 인증했다가 퇴교조치 당하신 분도 그렇고...어떤 심리인지 궁금해요
15/07/02 11:19
무단횡단 할때와 비슷한 심리 아닐까 싶습니다. 무단횡단 하다가 사고가 나면 안좋은 점이야 다 알고 있지만 설마 내가 사고 나겠어? 정도로 하는 그런 생각 아닐까 싶네요. 이렇게 똥 싸다가 걸리면 피똥 쌀 수도 있지만 나는 아니겠지? 아니면 러시안룰렛같은 걸 즐기는 걸지도 모르겠네요.
15/07/02 11:07
본사에서 잘못한 것도 아니고, 사과문도 괜찮다고 생각하는데
일단 이미지가 네네치킨 볼때마다 일베가 생각나겠군요... 어디 회사든 요즘은 교육 단단히 시켜야 할 듯...
15/07/02 11:08
중간단계 대응이 좀 어설펐죠.
본사계정이 아니고 지사계정이다. 재밌으라고 올린건데 오해했나? 미안하다라는 문구 등... 그간 여러 분야에서 일베가 조져놓은 마케팅의 예시가 꽤 있었을 텐데도 대응이 좀 느긋하긴 했습니다. 그리고 제가 저걸 보자마자 든 생각이 뭐냐면... 네네치킨이 무슨 탑오브 치킨도 아닌데 대체제 많은 치킨시장에서 뭔 깡으로 저럴까. 이거였습니다. 사람들은 기분나쁘면 다른 치킨집 시켜먹으면 그만이거든요. 요새 동네에 널린게 치킨집인데.
15/07/02 11:10
저런것도 다 컨펌 받고 올리는거 아닌가요?
한방에 훅 갈 지 모르는 파급력 쩌는 매체를 써서 일개 알바 맘대로 판단해서 올릴 수 있다면 회사 시스템이 문제가 있는거죠.
15/07/02 11:11
네네본사가 잘못한게 아니지만,
많은 치킨집중에 네네를 굳이 주문할 필요성을 더욱 못느끼게 만드는 사건이네요. 한명의 직원이 잘못한것이기에 불매까지는 아니라도, 기분이 썩 좋은 사건이 아닌지라...
15/07/02 11:11
사과문만 올리고 끝......이 아니라
나름 대처를 잘하고 있는것 같습니다. 사건 과정부터 디테일이 살아 있는 설명, 추후 대책까지.... 하지만 아무리 설명을 잘하고 대처를 잘한다고 해도 찝찝함이 남고 이미지가 남네요. 이성적으로는 해당사원의 문제야! 아무런 문제 없어! 라고 외치고 있지만... 제 감성은 그래도 좀 찝찝하네....다른 치킨도 많은데 뭐.....그냥 안시키고 말래......가 더 강하게 남네요. 특히나 일베에서 네네치킨 주문 인증퍼레이드가 줄을 잇고 있는것에서 제 감성부분이 불호의 이미지가 더 남네요. 결론적으로는 사건의 대처와는 상관없이 앞으로는 별로 시키지 않을것 같습니다.
15/07/02 11:13
전 모아놓은 쿠폰이 아까워서 사먹긴 할렵니다.
제가 사먹는 지점에서 사고친것도 아닌데요 뭐 이 참에 가격을 좀 내려준다면 더 좋겠네요
15/07/02 11:15
불매까진 너무한거지만(다른 치킨집이 넘쳐나니) 이미지 타격은 어쩔수 없죠. 직원관리를 못했으니.... 문제는 피해는 점주들이 입겠군요.
15/07/02 11:16
여지껏 한국에서 이런 대처는 본 적이 없습니다. 역대급 대처 때문에 네네 치킨 시켜먹고 싶네요.
사고를 막을 수 없지만, 이후 어떻게 처리하느냐가 그 기업의 역량을 보여주는 거죠.
15/07/02 11:23
그나저나 궁금해지는건 유재석이 치킨광고 FA로 나올지. 내부 FA계약을 쎄게 부를지 입니다.
이와중 군대에 있는 스윙스 어리둥절행
15/07/02 11:23
타격 꽤 있을거 같은데요? 이 정도면 치킨 시킬때 굳이 네네? 라는 생각이 들게 만들만하네요. 저만 해도 그 수도없이 많은 다른 치킨집 놔두고 '굳이' 네네 전화할 일은 앞으로 없을거 같네요.
15/07/02 11:28
비판해도 되고 조롱해도 됩니다.
다만 특정 단체의 의견을 대변하는 공적루트로 조롱하면 그에 따르는 후폭풍과 비난은 감수해야죠. 지금처럼. 위의 어떤분 말씀처럼 저자리에 노무현이 아니라 최진실이나 정다빈을 넣어도 욕먹어야하는건 당연한겁니다. 논점을 흩뜨리지마세요.
15/07/02 11:29
제 글을 전혀 안읽고 리플을 다시나봅니다.
노무현 대통령이 풍자되지 말아야 할 성역은 아니지만 계속 되는 고인에 대한 조롱이 어디까지 이어져야 할런지요.. 안보이세요?
15/07/02 11:39
운지처럼 자살하는상황을 비웃는것도 아니고 닭다리잡고있는게 무슨 고인에대한 조롱인가요? 설마 죽으면 절대 조롱못하는건가요? 전 저사진 처음봤지만 저게 왜 고인조롱인지 전혀 이해를 못하겠네요.. 일베에서 처음 나온사진 => 일베는 노무현 고인조롱(운지드립)을 자주함 => 그래서 일베자료는 전부 고인조롱자료임 이건아니죠?
15/07/02 11:59
일단, 죽든 안죽든 조롱은 해서는 안되는거죠.
티이거님이 이해못한다고 해서 없는 일이 되는게 아닙니다. 그럼 여기 다른 분들은 왜 댓글 다셨겠나요? 추가 피드백은 하지 않겠습니다. 의도가 뻔히 보이는 댓글이라서요. 수고하세요~
15/07/02 11:32
이 사건이랑 찬양이랑 무슨 관계인지 모르겠네요.
노전대통령이 아닌 고인이 된 유명인으로 합성했더라도 당연히 비난받을 일이라고 봅니다. 위 댓글에도 언급되었지만, 최진실씨로 합성했다고 웃고 넘어갈만한 일이라고 생각되시나요?
15/07/02 12:38
노무현이 아니더라도 다른고인분들을 가지고 합성했다고 해도 문제가 될거같은데요?
특히 안좋은일 자살등으로 돌아가신 분들로합성했다고 생각하면 눈쌀이 찌뿌려질거같은데요‥ 노무현이라고 해서 다르게 받아들이는 쪽은 님같은데요‥
15/07/02 11:34
비판을 하든 비난을 하든 자유고 그만한 이유가 있다면 다른 사람들도 공감해 주겠죠. 단지 저 합성이 그 영역 안에 들어가냐라고 한다면 당연히 아니라고 봅니다. 그리고 노무현 뿐만 아니라 고인은 함부로 건드리는게 아니라 봅니다. 하다못해 좋은 사진이라도 쓰면 모르겠는데 저런 사진으로 합성하면 누구를 합성한들 욕 먹는건 당연하다고 보네요. 그리고 이익을 추구하는 기업이 함부로 개인을 써먹는 것도 그리 좋은 생각은 아니라 봅니다.
15/07/02 16:00
이런 의도적인 어그로 조장글에 댓글 달면 같이 벌점 먹는 건가요?
조치를 좀 취해야 할 것 같은데 말이죠. 이건 광역어그로 시전 100% 아닙니까?
15/07/02 16:08
"인터넷에서 노무현은 무조건 찬양만해야하죠. " 이댓글은 광역어그로를 끄는 아주 악질적인 비아냥댓글이고 거기에 따른 비아냥들은 정당방위라 벌점안줘도 된다는 생각에 웃습니다... 이게 벌점먹을 어그로성 댓글이면 노무현에 대한 안좋은 이야기는 절대 못하겠네요..
15/07/02 11:24
알바가 썼건 알리바바가 썼건 해당 게시글(광고) 쓸 때 위에서 컨펌 해준 것 아닌가요?
컨펌이 났으면 난 대로 문제고, 안났는데 작성된 글이면 내부 시스템이 엉망이고요. 오히려 제 안에선 네네라는 브랜드에 대한 신뢰가 한없이 바닥으로 추락하고 있습니다.
15/07/02 11:31
불매..까지는 잘 모르겠습니다.
우선 저 사진 은 잘못된 것 입니다. 그런데 저 담당자 하나의 잘못일지, 회사 전체의 분위기(?)일지 모르는 상황에서 만약 전자라면 회사와 점주들은 너무 큰 피해를 억울하게 당하는 거 아닌가도 싶네요. 담당자야 당연히 문책을 해야하겠지만요
15/07/02 11:34
생각없는 직원 뽑은 생각업는 기업이 받을 대가죠.
네네치킨 전단지 버리고왔습니다. 통화내역 번호도 지웠고요. 최소한 그 직원이 짤린걸 눈으로 확인해야 이미지가 돌아올것 같네요. 비호감이라는건 꼭 악의적인 의도에서만 오는건 아닙니다. 무지함에서도 충분히 비호감아 느껴지죠.
15/07/02 11:35
실제 그림만 본다면, 일베를 모르는 사람이 그 사진에서 비하 의도를 찾아내기 어렵습니다. 평소에 노알라 어쩌구하는건 보기만해도 이게 노무현에 대한 디스구나 알수 있지만, 이번 사진은 친노계열에서 쓸 수 있을정도로 호감하는 사진이었거든요. 악의일수도 있지만, 악의가 아닐 수도 있다고 봅니다.
15/07/02 11:47
죽은 정치인의 이미지는 엄청나게 많이 소비되고 사용됩니다. 노통정도의 지지율과 좋은 이미지를 가진 대통령이라면 소비되는게 원래 정상입니다. 심지어 박정희의 죽음도 소비되어 왔습니다.
15/07/02 12:04
처음 합성 사진을 보자마자 노무현이 닭다리를 뜯는다는건, 사실 엄청나게 어울리는 이미지라고 생각했습니다. 박정희와 시바스리갈만큼..평소에 일베애들의 합성을 보면 딱히 개연성 없이 노알라라던가, 혐오감이 드는 합성이 많아서 진짜 센스 없다라는 생각을 많이 했는데, 노무현과 닭다리는 이미지가 좀 비슷한 것 같아서, 관계자도 실수 할 영역이 아닌가 뭐 싶습니다.
15/07/02 12:07
박정희 대통령과 시바스리갈은 짧은 지식으로는 박정희 대통령이 즐겨먹었던 술이고, 살해 당시에도 그 자리에 있었다.. 뭐 이런식으로 생각이 가능한데 노무현 대통령과 닭다리는 어느부분에서 비슷한 이미지가 있나요? 저쪽 관계자들 말대로 서민 대통령이라 서민치킨과 어울린다는 의견이신지요?
15/07/02 12:19
뭐 그런거죠. 담배가 어울리고, 치킨이 어울리고, 막걸리가 어울리고 그런 이미지가 있지 않습니까. 사람들이 많이 좋아하는 이미지구요.
15/07/02 13:22
할머니님 본인이 그렇게 인지하셨다고 해도 브랜드가 가져갈 이미지는 아니라고 저는 생각하네요. 사람들이 많이 좋아하는 이미지라면 이런 반응을보이지 않겠지요.. 무튼 피드백 감사합니다.
15/07/02 14:17
뭐, 저는 다니는 커뮤니티마다 반응이 너무 달라서 적응하기 어렵네요. 학교커뮤니티에서는 네네치킨 불매운동을 이야기하는 김용민을 욕하고 있고, 여기선 그 김용민이랑 똑같이 말하고 있고.. 사람들이 어떤 반응을 보이는지에 대하여는 PGR만 보고는 잘 알기 어려운것같아요.
15/07/02 15:27
할머니 님// 더이상 답글을 달수가 없다며 이렇게 표시가 되네요. PGR에서 어느 분과 이렇게 길게 말씀을 나눠본게 처음이에요.
댓글을 잘 읽고 계시겠지만 여기서 불매운동을 하자는 사람이 있나요? 그저 본인이 불매를 하겠다, 아니다 나는 그렇게 생각안한다, 다양한 의견들을 게시하고 있지요. 적어도 [여기선 그 김용민이랑 똑같이 말하고 있고..]라는 의견은 옳지 않아 보이네요. 사람들이 어떤 반응을 보이는지 PGR에서 파악이 어려우시다면 여러군데를 돌아보시는것도 나쁘지 않겠어요. 마지막 댓글이었습니다. 학생분이신것 같은데 앞으로도 이렇게 다양한 의견들을 수렴하시면서 본인의 생각을 잘 정립하시길 바랄께요. 좋은 하루 되세요 ^^
15/07/02 16:25
다야 님// 학생은 아닙니다. 학교커뮤니티나 여기나 자신들은 중립적이라고 주장한다는점이 재미있어서 자주비교하지요. 김용민과 같은 의견은 상당히 많은것 같고, 더 심하게 저를비롯해 다른 의견을 말하는 사람들을 일베충으로 모는 사람도 보이지만 글쓴분이 그렇게 생각하지않는다니 어쩔수 없네요.
민주당 열성청년단원이었고 여전히 회비를 납부하고 민주당내 모임에 나가고있지만 이게 내가 일베충이란걸 감추기위한 위장술이고, 정상적인 사람이라면 그렇게 생각할리 없다고 생각한다면 어쩔수 없는 노릇이지요. 오프라인에서 날 적으로 생각하지않는 사람들한테, 일베의 노무현 능욕도 허락해야 박정희에 대한 능욕도 가능해진다. 나는 박근혜에 대한 희화화와 박정희에 대한 희화화가 가능한 세상을 꿈꾼다. 대처의 죽음을 조롱하는 영국이 부럽다. 라고말한다면 생산적인 갑론을박이 가능하겠지만, 여기서야 내가 국정원직원으로 보일텐데 생산적인 논의를 딱히 기대하진 않습니다. 건설적인 논의를 하려면 아이디로 박근혜xx 라고 해야할까요? 크크
15/07/02 11:56
버러지들이 이런사진을
https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSPGiUImbKJlIzX0yzDIaopwiLfXVPkBEEmr9frG_9OGZkv4AC6 이런식으로 사용했던겁니다. https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQfTeEl6NFXhn0fKNMkACpAY37P9kS3FgFZ7df1WDL8BBetZrt0 이걸 활용했네요. http://news.kmib.co.kr/article/view.asp?arcid=0009609497&code=61121111&cp=nv 관련기사도있고요 닭다리가 사랑이라면서 얼굴은 왜 찌푸리고잇죠?
15/07/02 12:02
이런식으로 사용한거인줄은 몰랐습니다. 사진에 악의가 없다는건 정정합니다. 여전히 사용에 악의가 없을수는 있다고 봅니다. 전 20대고 주변또래에 비해 상당히 인터넷을 많이 하는 편인데도, 몰랐다면 또 다른 누군가도 모를 수 있다고 봅니다.
15/07/02 13:40
보는 사람은 모를지언정 사용한사람은 알수 있습니다.
구글검색으로 노무현 이라고 치면 나오는 이미지중에 사용한이미지의 원본보다 훨씬 화질좋고 합성하기 좋은 자료가 널렸습니다. 저 사람이 사용한 이미지는 일부러 찾으려면 안나와요. 어딜가야 나오냐면 일베를 가야 나옵니다. 그것도 물론 위의 합성한 용으로요. 할복자살이죠?. 이것도 몰랐다?. 차라리 내일 제가 로또 연속 당첨되는게 더 현실적이겠네요.
15/07/02 11:43
악의가 없다고 용서가 되는건 아닙니다. 몰랐으면 맞아야 할 사항인거죠. 돈받고 페이스북 꾸미는 사람이 저정도 사회센스가 없다면 충분히 욕먹을만하죠.
15/07/02 11:46
비하 의도를 찾아내기 힘들다는 점은 어느정도 공감할 수 있습니다만, 저게 친노계열에서 쓸 수 있을정도로 호감가는 사진이라는건 전혀 공감하기 힘드네요;;
15/07/02 11:55
요즘 일베의 노무현 희화화 때문에 이미 충분히 사회적으로 파이어가 된 상황이니..
왠만한 젊은 성인이라면 몰라서 그랬다는건 말도 안됩니다. 의도적으로 그랬다고 생각이 되네요.. 더군다나 이 사진은 일베에서 종종 사용되는 사진이기에 더욱 고의성이 의심됩니다. 설사 몰라서 그랬다 할지라도 고인을 이렇게 희화화 하는건 더더욱 조심스러워야 하고..초상권도 없이 막 쓰면 안되겠지요..
15/07/02 12:00
1. 어 일단 내 주변 20대들은 인터넷을 거의 하지 않거나 웹툰보는용도로만 사용하는 사람들이 더 많고, 일베가 노무현을 싫어한다는건 알지만 노무현 사진을 감히 차용하지도 못할정도인지는 아무도 모릅니다. 저조차도 개인적으로 바쁜일이 있어서 한 반년정도를 pgr 이외에는 들어오질 않았는데, 사실 여시사건, 장동민 사건, 이런거 아직도 이해를 못하고있습니다. 생각보다 스펙트럼은 넓습니다.
2. 초상권 문제는 분명히 문제가 되겠지만, 사실 법적인 문제로 따지면 박근혜가 명예훼손을 걸면 수만명이 소송에 걸릴테고, 진중권은 고인모독과 박정희 이름 무단 사용으로 감옥신세를 지녀야될테겠죠. 그럼에도 그렇지 않는건 정치인에 있어서는 상당한 부분에서 위법이 허용되는거 아닌가 싶은데요..
15/07/02 12:03
네 님의 생각도 일리가 있습니다만..
요즘 젊은 사람중에 일베가 노무현 희화화한다는 모르는 사람의 비율이 과연 얼마나 될런지.. 더군다나 지사의 페이스북을 담당하는 사람이... 이 부분은 생각의 차이로 넘어가겠습니다.
15/07/02 13:19
제 주변 지인들을 기준으로 생각했을때, 여자인 친구들 중에는 일베=나쁘다 라는 수준밖에 모르는 친구들이 꽤 많습니다. 일단 관심이 없구요. 인터넷을 잘 안합니다. 일베가 정치얘기 많이하고 어떤 정치인을 싫어하고 이런거에도 별로 관심이 없고, 일단 아마 저 사진을 봤을때 바로 일베를 연상시키지를 못할거예요.
15/07/02 12:15
도대체 뭘 보고 호감이라고 느끼는 거죠?
할머니님 보고 누가 인상쓰고 있으면 호감 느끼시나 봐요? 노무현 자체를 즐기는 일베유저들은 그렇게 생각할 수도 있겠네요
15/07/02 12:16
위에 축생 밀수업자님 말씀대로 해당사진에 노무현대신 최진실, 유니, 정다빈, 박용하 등을 넣는다고 생각하면 답이 나온다고 봅니다. 할머니 님의 말씀같은 이른바 비빌 언덕은 마련해놓은 행태-서민음식 치킨 서민 노무현이라서 만들었다는 변명-기에 회사에 고소는 안 당하겠지만, 사실 98%쯤은 뻔한 일이죠.
15/07/02 17:13
정치인에 대한 조롱이나 풍자, 혹은 이번경우처럼 그냥 이미지차용의 권리는 정치를 거인들의 전유물에서 시민들의 친숙한 놀이감으로 끌어내린다는점에서 의의를 지닙니딘.
노무현을 노알라의 이미지로 그린다던가 심지어 할복자살을 암시하는 이미지 역시 마찬가지로 의의를 지닙니다. 개인의 정치취향에 따라 거부감을 느낄수 있는 부분이 분명히 있습니다만 감히 이미지를 차용하지 못하게함으로써 잃게되는 실이 더 많다고 봅니다. 노무현은 하나의 개인을 넘어서서 한 나라의 대통령이었고 그의 공과사는 시대를 넘어서서 꾸준히 소환해야하는 것이며 그러기 위한 제반조건은 그를 조롱하거나 이미지를 차용하는 행위를 관대하게도 허용하는데 있다고봅니다. 우리는 정치인에 대한 희화화에 익숙하지 않습니다. 기껏해야 ys이후에서부터야 살아있는 권력에 대한 이미지차용이 가능해졌으며 , 박정희같은 경우는 죽은권력임에도 불구하고 그의 지지자들 때문에 이미지차용이 쉽지않습니다. 그래서는 안된다고 봅니다. 고인이지만 고인능욕이나 명예훼손이 될 지언정 소환해야하는 인물이 너무나 많습니다. 그래서 다 허용해야합니다. 정치인에 대한 금기는 악용의 여지가 너무나 많습니다. 박정희와 노무현이 어떻게 동급이냐라고 주장할 수 있습니다. 분명 독재자와 운동투사출신대통령은 다릅니다. 하지만 그럼에도 불구하고 고인능욕하지마라는 주장이나 이미지사용의 반대는 박정희의 소환을 더욱 더디게 만들거라고 봅니다. 박정희 지지자들에게 노무현과 박정희는 다르지않습니다. 결국 노무현차용에 대한 민감한 반응은 우리는 박정희의 독재자이미지를 상품광고에 활용하고, 조롱사진을 만들어내는데 방해물로 작용할겁니다. 노무현지지자가 둘이 다르다고 주장해도 박정희지지자가 둘이 같다고 인식할여지가 있다면 방해가 반드시됩니다. 일베의 정치성향을 유지시키는 코어층의 생산물은 몇몇 얼치기 운동권의 논리를 그대로 사용하고있습니다. 자료의 의도적 왜곡은 무섭지않지만 객관적인 1차사료를 기반으로한 2차해석의 왜곡은 과거 운동권이 즐겨사용하던 방식이고, 이게 청소년에게 먹힙니다. 내가 알던 진실과 다른 진정한 진실이 있다는 느낌은 상당한 만족감을 주거든요. 이와 마찬가지로 노무현이미지에 대한 민감한반응은 부메랑으로 돌아올거라고 봅니다. 그리고 내가해석한 노무현은 자신에 대한 조롱을 허용하는 사람이었습니다. 그래서 대통령 노무현을 싫어함에도 사람 노무현은 좋아합니다. 노무현정신만큼은 가치가 있다고 봅니다. 노무현이라면 일베에 어떻게 대응했을까. 저의 해석은 노무현이라면 일베를 허용하고 이를 이용해 과거의 망령을 자신과 동일한 수준으로 끌어내린다는 것이었습니다. 생각이 다를 수 있습니다는점 인정합니다. Ps 나름 긴댓글달았는데 왜곡되는게 싫어 덧붙이면 댓글과 같은 선상에서 일베를 허용해야한다고 봤습니다. 다만 오뎅사건에서 너무 큰 환멸을 느껴서 지금은 이놈들을 어떻게 하는게 옳은지 고민입니다.
15/07/02 17:20
지금 왜 노전 대통령의 이미지나 그런게 문제가 돼는지 모르십니까?
전부 조롱 아니면 비하입니다 아니 그냥 풍자나 그런거면 절대 이렇게 반감이 일어날리가 없죠 아무리 싫고 그렇다고 이런 고인분 을 이렇게까지 부관참시 수준으로까지 하는거 이게 문제가 아니라면 어떤게 문제인지 전 도무지 이해가 안갑니다 이제 제발 그만 쉬게 해주면 어디 지들 손에 종기라도 난답니까??
15/07/02 17:27
조롱이나 비하는 저열한 방식이지만, 그럼에도 불구하고, 허용해야 한다고 봅니다. 저역시 피지알에서 노무현을 까는 댓글을 많이 달았습니다만 일베를 구경갔을 때, 노무현이 무슨 죄를 이리지었길래 이 버러지들의 놀림감이 되어야하는가 싶었고, 그 이후로 가지않습니다.
하지만 추후 내가 박정희를 조롱했을때 노통은 능욕하지말라더니 박정희는 왜 부관참시하냐라는 주장에 둘에 다른점을 설득할길이 너무나 아득하게 느껴집니다. 몇번이고 다시죽여야할 고인이 너무나많습니다. 무덤에 몇번이나 침을 뱉어야할 사람이 너무 많습니다. 노통에게는 미안합니다. 이건 진심입니다.
15/07/02 17:51
절대로 안됩니다. 저랑 입장이 정반대이시네요.
제가 피지알 외의 다른 커뮤니티 생활을 안하는 이유가. 그 때문인데요. 저는 이승만 전두환 박정희 이명박 박근혜 대통령 싫어합니다. 그렇지만 그들에게 심한 모욕적 언사나 조롱을 일삼는 사람들을 싫어합니다. 왜냐하면 제가 그렇게 생각할지언정 그렇게 표현하는 순간 반대로 생각하는 상대도 그렇게 표현할수있는 실드를 얻게 되죠. 전 제가 싫어하는 사람을 마음껏 모욕하는 자유보다. 제가 좋아하는 사람이 모욕당하는 것을 보지 않는게 더 중요합니다. 다른 커뮤니티에서는 이게 되지 않기때문에 원칙적으로는 모든이에 대한 조롱과 비하가 금지되어 있는 피지알에 있는것이구요. 물론 지켜지지 않는 경우가 많지만. 그래도 다른 커뮤니티들에 비하면 가장 정화가 잘되어있다고 생각하거든요. 할머니님의 의견이 틀렸다고 생각하진 않지만 저와는 완전 정반대의 견해라서 반대글로 남겨봅니다.
15/07/02 11:49
진짜 페북관리자가 똥싸놓고 튄거라면...
남은 월급 10원짜리로 주면 좀 재미있을거같다... 라고 생각하면 막장인가요 크크
15/07/02 11:51
이 정도면 네네본사 측에서도 일단 할만큼은 한거 같으니 네네에 뭔가를 따질 필요는 없고
어린이가 그런게 아니라면 저 직원은 알고 의도적으로 그랬다고 봐야죠.. 성인이면 (안그래도 일베 때문에 민감한 판에) 저렇게 노무현에 대한 희화화 사진이 올라갔을 때 어떻게 될건지 당연히 알겁니다. 의도적으로 돌아가신 고인을 써서 저런 우스꽝스런 사진을 올린다는 건 정말 짜증나고 화가나는 일이네요.. 개인적으로 앞으로 치킨업체 엄청 많은데 굳이 네네에 시킬일은 없을 듯..진짜로 평생 네네는 안시킵니다.
15/07/02 11:54
치킨 먹는 사진 자체만으로는 불편한 느낌을 많이 받지 않았는데
적절한 광고라는 느낌은 전혀 없었습니다. 괜히 이렇게 논란만 키우고요. 또한 저렇게 올린 사람 의도를 생각해보면 보편적 결론이 나기때문에 광고효과는 마이너스입니다. 많은 사람들이 그냥 일베충이 네네광고하고 있구나라고 생각할 것이기때문에 회사에도 손해 발생할겁니다.
15/07/02 12:14
개인적으로는 큰 문제없는 사진으로 보이며, 차후 처리도 깔끔하고 과정도 설명을 잘 한것으로 느껴지네요.
많은분들이 불편해하신건 사실이고, 이미지가 떨어진 것으로 보이긴 하지만, 개인 1명으로써는 기업이미지가 오히려 좋아졌네요.
15/07/02 12:18
222 저도 좀 호들갑 아닌가 싶은 생각은 있네요.
직원 한명이 저런걸 불매운동이다 뭐다 하면 아무 죄없는 네네치킨집 사장님들은 억울해서 정말 울고싶은 심정일듯.
15/07/02 13:09
노무현 전 대통령의 가족들이... 이런 일에 적극적으로 나섰으면 좋겠습니다.
PGR 에서도 이야기됐던 홍익대 교수의 어이없는 시험문제를 노건호씨가 명예훼손으로 고소했다는 기사를 봤습니다. 이것이 시작이 되었으면 좋겠습니다. 쓰레기들이 계속해서 고인을 조롱하고 비하하는 것은... 이제까지 유족들이 강경하게 나오는 모습이 없었기 때문이라고 생각합니다. 그저 논란이 되면 지우고 사과문 몇 줄 작성하면 끝! 이였죠. 광주 민주화 운동 관련해서 일베의 어이없는 합성 사진과 글에 광주광역시가 법적 조치를 취하겠다는 강경한 메시지를 통보하자 일베부터 온갖 포털 사이트에서 관련 게시물과 사진들이 어마어마한 속도로 삭제됐죠. 몇몇은... 집행유예 판결을 받기도 했습니다. 뭐.. 그 후에도 비하와 조롱은 끊이지않고 있지만... 강경하게 나가야 합니다.
15/07/02 13:16
항상 인터넷에서 합성되는 노짱의 얼굴을 보면 표정이 아주 다양합니다. 심지어 그 익살스런 몸 동작들과 표정 마저도 합성이라고 생각했는데 합성이 아니더군요. 그래서 일베충들이 노짱을 즐겨이용하는 것 같습니다.
15/07/02 13:31
비교적 일베에 대해 여자가 더 모를 확률이 높으니, 정말 잘 몰라서 그랬다는 게 가능할 수 있지 않을까 해서요. 제 친구들에 대입을 해본 건데 몇몇은 그럴수도 있지 않을까 싶거든요.
15/07/02 13:43
위에 썼지만 일반 구글이나 네이버 검색으로는 저 이미지 안나옵니다.
우연히요? .. 일베러가 아니고 디자인센스가 아메바급이 아닌이상 열심히 구글링한 노무현 사진중에 일부러 저걸 소스로 사용할 디자인병신은 아무도 없습니다.
15/07/02 15:22
친구들에 대입을 해본다 (o)
여자에게 대입을 해본다 (x) 인거 같아요. 연령대가 어찌 되실지는 모르겠지만 요즘 20-30대 여성분들은 인터넷 커뮤니티 몇군데정도는 소속되어 있는 경우가 많고 두어곳이 아니라면 대부분 일베에 대해선 빠삭하지 싶습니다. ^^;
15/07/02 21:27
그정도로 유명하군요.. 제가 제 친구들중에 인터넷을 제일 많이 하는 여자거든요. 근데도 일베에 대해서는 피지알에서 접한게 가장 많아요. 사실 디자인을 과연 그것으로 할것인가 에서 의문이 가긴 하지만, 저 사진을 보고 일베를 떠올릴 수 있느냐 하면 제 주변사람들은 못하는 사람도 많을 거 같아요.
15/07/02 21:29
근데 제가 하는 커뮤니티중에 제일 크고 사람 많이 오고 보편적인 주제를 다루는 곳은 피지알이네요. 나머지는 제 관심사 다루는 곳 정도?
15/07/02 13:22
그냥 보기에 별 문제없는 사진으로 보이는데.. 만약 일베가 없었다면 저 사진으로 트집잡힐일은 없었을거 같아요. 가만 보면 영향력이 참 대단합니다...
-노 같은 어미도, 노오란.. 이런 표현도 이제 섣불리 말하지 못하게 되었잖아요. 부엉이나 코알라도 잘못 엮였다가는..
15/07/02 13:33
현직 네네 점주입니다.
쓰고싶은말은 참 많은데 할말이 없기도 하네요. 이게 진짜 폭풍이 될지 찻잔속에 폭풍으로 끝날지 모르겠지만. 이제 30대 중반이니까 다른일 얼른 찾아보는것도 좋겠죠? 세상사 모든게 제 잘못이라고 생각하고 살려고 노력하지만 이건 납득을 못하겠네요.
15/07/02 13:53
점주분 잘못 하나도 없죠. 이런 일을 미리 예견할 수 있는 것도 아니고요. 오히려 프랜차이즈 명목으로 재미는 봐놓고, 수익에 타격이 올 수 있는 사안에 대해서 어물쩡 넘어간다면 네네 본사 쪽에 문제가 있다고 생각합니다.
이 사안에 대해 본사 측은 책임 없다고 하면 절대 안 됩니다. 해당 게시글 작성을 임의로 할 정도로 작은 규모의 회사도 아니고, 컨펌 위에서 내려왔으니 썼겠죠. 혹시 컨펌 없이 임의로 썼어도 관리책임이 있고요.
15/07/02 13:48
사진만 놓고봐서는 몰라도, 평상시 모사이트의 사용용도를 보면 악의적으로 한게 뻔한데...
그 와중에 아몰랑, 문제없어 시전하는 분들도 참 대단하네요.
15/07/02 13:49
저 알바 실드치실분들
구글에서 노무현 이미지 검색해보세요. 그럼 답이 나옵니다. 저딴 이미지보다 소스활용할 고화질 짤방이 무궁무진합니다. 모르고 썼다구요?.. https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQfTeEl6NFXhn0fKNMkACpAY37P9kS3FgFZ7df1WDL8BBetZrt0 (윗분 리플에서 긁어왔습니다.) 서민의 대통령이라 쓴다구요? 크크.. 그냥 일베질하다가 합성할만한 짤방 줍줍헀다고 하면 덜 화가 났을텐데.. 아 진짜 ..
15/07/02 13:59
이제 pgr이 대놓고 어그로짓을 해도 되는곳이 된건가요.
예전에는 그래도 논리적인 척이라도 하더니 이제는 그냥 대놓고 분탕질하는 몇몇이 보이네요.
15/07/02 14:26
옛날에는 그래도 티안나게 행동하다가 일베인것 걸리면 잠수타고 그랬는대..
이제는 아주 대놓고 활동하는거 같습니다. '까짓것 벌점 먹지'라는 생각 아닐까요. 이런것 봐서도 분탕질을 지속적으로 유도하는 회원인 정말 강력한 제재가 필요한것 같습니다.
15/07/02 14:40
흠 모르겠네요 괜한 죄없는 일반 가맹점주들 피해볼거생각하니... 노무현대통령이 살아계셨다면 무슨 말을하셨을까요....
지금 상황보면 누군가는 목매달고죽어야 인터넷언론이 잠잠해질것같아서 아쉽습니다...
15/07/02 15:12
제 생각도 같습니다. 죄없는 점주들이 피해를 보면 안 되겠죠. 개인적인 바람으로..모든 어그로는 곤충의 일족임이 의심되는 페이스북 관리 직원에게 쏠렸으면 합니다. 점주들이 본 손해 다 물어내라 해서 점주들에게 보상한다던지.
15/07/02 14:55
잡스가 치킨을 안고 ceo도 반한 치킨.. 마이클 잭슨이 치킨을 안고 팝스타도 반한 치킨.. 다른 어떤 사례를 상상해봐도 부정적인 느낌밖에 안 듭니다. 하물며 각종 합성으로 민감한 노무현 전 대통령이라? 제 소견으론 이해가 안 되네요.
15/07/02 14:56
사과도 사과지만 그냥 네네 본사, 해당지점에서 해당 알바 고소했으면좋겠네요. 백번양보해서 본인 의도야 그게아니다 이렇게될줄 몰랐다 쳐도 매출손해를 가져온거까지는 부정못할테니까요.
15/07/02 15:36
네네치킨이 브랜드 중에서는 그나마 양도 푸짐하고 해서 잘 팔리는 편이었던 거 같은데
일단 전 안먹을 거 같군요. 알고도 모른척 시켜먹기엔 대체재가 너무 (지나칠만큼) 많아요. 그런 이유로 불매운동의 파급력을 걱정할 필요는 없을듯... 게시판에 세스코 끼얹고 싶네요.
15/07/02 15:52
이게 왜 문제가 되는지를 일일이 설명해야 된다는게 공포스럽군요. 생각이 없는건지 없는 척 컨셉 잡는건지 모르겠는데 어느쪽이든 정신 제대로 박힌건 아닌거 같습니다.
15/07/02 15:54
엄중한 처벌을 내렸으면 좋겠네요. 저 글을 올린 개념이 없는 벌레에게는.
p.s 어그로 댓글에는 무플, 무관심이 답입니다. 먹이를 주지 마세요!!
15/07/02 16:16
앞으로 직원 뽑을때 이력서에 일베이용 유무란 적힐것 같네요
직원한명 때문에 기업이 얼마나 피해보는 겁니까? 네네치킨이 제대로 할려면 저 직원에게 손해보상 청구소송 걸어야 합니다. 그래야 앞으로 저런 장난치면 인생 종칠수 있다는 걸 보여줘야죠
15/07/02 17:44
일베 직원 한명 뽑은게 회사가 망해야 될 이유로 보이지 않습니다. 후속조치 보고 판단하면 되는거죠
본사가 광고를 밀고 나간것도 아니고 사과문에 후속조치까지 하고 있는데 뭘 어떻게 더 해야 불매운동 하신다는 분들이 만족하실지는 모르겠네요
15/07/02 18:49
불매운동..이라기보단 기분나빠서 사먹을 일 없을 것 같다에 가깝죠.
그게 그거 아니냐고 할 수도 있겠지만, 다른 분 말을 빌리자면 주변사람이 사먹는 걸 말리진 않아도 내가 시켜먹는 일은 없을 듯 하다는 그런 의미? 불매운동, 이라는 단어가 주는 느낌과는 약간 다른 선상에 있지 않을까 합니다.
15/07/02 17:56
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=101&oid=001&aid=0007701813
관련 후속조치가 나온 모양인데 "네네치킨은 2일 오후 "이번 사태에 대해 회사 내부 시스템 관리 책임을 물어 본사 마케팅본부장, 영업본부장, 경기서부지사장과 마케팅 담당자를 7월 3일 부로 직위 해제할 방침"이라고 전했다." 라고 하네요. 불매운동이냐 아니냐는 각자 알아서 하는 것이지만 논란이라면 후속조치에 대해서 알려드리는게 좋겠다 싶어 댓글 답니다.
15/07/02 19:48
몇몇 분들은 모를 수도 있지 않느냐 하시지만 그 대상자가 몰랐느냐 아니냐의 여부는 둘째치고.
사회에서 무슨 행동을 했을 때 그게 문제가 되면 모른다고 끝나는 것이 아닙니다. 몰랐다고 누가 변호해주는 것도 아니고요. 모르고 했다는 것은 정말로 그럴 수가 있겠다고 모든 사람들이 공감을 해도 그저 위로나 받을 뿐이지, 면죄부가 될 수가 없습니다. 차별, 비하 사이트의 왜곡된 로고를 방송국에서 모르고 사용했다고 한들 그게 그냥 넘어가던가요. 사회 문제가 안 되던가요. 이미 왜곡 로고 문제는 모르고 했다 한들 그게 이유가 되지 않는 것으로 인식하고 있는 것이며 사회 문제화된 지 오래입니다. 모르면 끝나는 게 아닙니다.
15/07/02 20:28
어떤 실존인물의 사진이든 자살드립친 사진을 갖다놓으면 당연히 문제가 되죠...국내 자살률 관련해서 사람들이 모르는 것도 아니고
에어장으로 광고를 했어도 비슷할거같습니다만.
15/07/02 20:47
꼬마들이 "왜요?"라고 끝말잇기 처럼 질문하면 귀여운 맛에 대답해 줄 순 있지만..
스물살넘게 처먹어놓고 똑같이 하는 애들보면 짜증밖에 안나네요.
15/07/03 06:12
성역은 또 뭐고 본래 의도자체가 저열한 패러디를 희화적으로 묘사한 것에 지나지 않는다는 건 또 뭔지.... 댓글 보면서 경악스럽네요. 이건 정치적 성향이나 논쟁 이전의 문제입니다. 박정희 대통령을 가지고 저런 짓을 한다고 사람들이 정상적인 패러디라고 여기겠습니까? 예를 들어 궁정동 저택에서 김재규가 닭다리를 권총삼아 박정희 대통령을 저격하는 그 장면을 가지고 권총을 닭다리로 표현하는 식으로 패러디하면 정치성향 이전에 미친놈이라는 소리 듣지 않겠어요? 애초에 고인을 저런식의 저열한 패러디로 광고이미지랍시고 때려박는 케이스가 있긴 했는지도 모르겠습니다만. 그리고 그런 것들이 사회적으로 긍정적으로 받아들여진 경우나 그럴만한 가치가 있습니까? 그것도 한 인간의 죽음을 조롱하면서까지 말입니다. 사회적으로 대부분 부정적인 평가를 내리는 인물이라고 해도 고인드립은 그 자체로 불쾌함과 부도덕한 느낌을 주기 마련인데 말입니다. 저걸 고인드립이 아니라고 하는 분은 몇몇 분들이 보여주신 원본 이미지를 보고도 그런식으로 말하면 문제가 있는 겁니다 정말.
지들끼리는 노무현을 욕하든 박정희를 욕하든 뭔말이든 할 수 있다고 쳐도 그 막되먹은 짓을 하다못해 할 곳 안할 곳 가리지 못하고 유머 운운하면서 저급하게 행동한 것은 미성숙하다는 말보다는 인간이 썩었다고 보는게 차라리 맞을 겁니다. 표현의 자유, 패러디도 책임의식은 물론 분명히 의식적인 가치관이 정립되어 있어야 통하는거죠.
15/07/03 09:41
국민학교때 '아노미, 아노미의 세상이 온다' 라는 말을 들었을때 '에이 설마 그러겠어? 도대체 아노미는 뭘까?' 싶었는데
아노미의 세상이네요. 여기가 성역이고 아니고의 문제가 아닙니다. 무엇이 잘못됐고 구구절절 설명이 필요한게 아니잖아요. 모른척하지말고 정말 모르면 다시 교육받으셨으면 좋겠어요.
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