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25/07/14 13:59
미국의 패권이 유지되는한 s&p 500과 함께 우상향 테크를 탔다고 봅니다.
중국에 있던 채굴업자들이 규제 때문에 텍사스로 옮겨와서 지금은 단순히 코인이라기 보다는 텍사스 전력망과 경제의 한축이 되어 버렸어요.
25/07/14 14:08
1억 간다고 했을때 헛소리 하지 말라는 얘기가 많았는데 1억에 샀어도 지금 수익률이 60% 크크크
사토시는 (공식적으로 밝혀진건 없지만) 이미 사망했다는게 정설인걸로...
25/07/14 14:14
이렇게 진짜 투자도 안하고 넷상에서 얘기하면 허세인지 아는데... 정말 알았거든요? 지난 달 주식 고공행진 찍는거 보면서 다음은 코인차례구나 알았는데... 일단 여유돈이 없었고 그래도 조금이라도 넣어볼까 했는데 거래소에 목돈 넣는게 기본적으로 꺼려져서 그렇다고 개인 지갑 옮기기 하기엔 과정에서 수수료도 나오고 귀찮고... 이런 저런 핑계되다 보니 이번 차는 놓쳤네요. 빨리 국내도 해외 코인 ETF라도 투자 가능하게 열어줬으면... 그랬으면 지난달 리밸런싱할때 담았을 텐데...
25/07/14 14:36
앵 현물ETF는 안되고 레버리지는 가능하다고? 당연히 안되는 줄 알았습니다. 하지만 제 투자 철직이 1. 레버리지는 하지 않는다. 2. 인버스는 헷지 범위를 넘어간 베팅을 하지 않는다. 라서 크크크
25/07/14 14:24
변동성과 리스크 높은 신규 자산군으로 인정받고 있으니 각자의 투자 판단에 따라 투자하면 됩니다
아직까지 코인 그거 사기야라고 치부하기에는 좀 그렇죠...
25/07/14 21:42
그건 달러 대비 KRW 의 교환비가 1350~1380 인 겁니다.
달러나 KRW나 비트코인, 부동산 앞에서는 아이스크림과 같은건데 아이스크림끼리 비교 하니 당연히 비슷하겠죠.
25/07/14 15:04
미래는 어떻게될지 몰라도 현재 시장상황에서는 전혀요 인플레가 심하다는 표현이면 몰라도 krw 떡락한다는 표현은 부정확하다고 봅니다
25/07/14 15:02
전세계적으로 돈 풀어서 어떻게든 불황 지연시키는 전략이 지속되는 한 코인, 주식, 부동산은 계속 이럴 거 같습니다.
이게 터지는 시기, 혹은 조정기가 정말로 올지 안 올지, 그냥 현금만 녹고 불황이 지나가버릴지 넘나 궁금한 것.
25/07/14 15:03
여전히 신기루라고 생각합니다. 신기루에 가치가 있다고 말하는 건 사기라고 생각하고요.
문제는 가치가 있다고 실제로 믿고 있는 사람들이 많고, 그 믿음이 가치를 발생시켰죠. 사토시 나카모토가 누군지도 모른다는 점도 한 몫 했고요. 수많은 사람들이 신기루가 있다고 말하고 있는 덕에 단단한 안정성은 생겼고, 앞으로도 누군가는 누군가의 돈으로 돈을 벌겠습니다만, 모두가 있다고해도 신기루는 신기루 아니겠습니까?
25/07/14 22:00
본인이 신기루라 생각하던 사기라 생각하든 본인 자유의지니 누가 뭐라 하겠어요.
중요한건 미 대통령, 미 재무장관, FED 의장, SEC 의장 같은 사람들이 비트코인을 자산이라고 말하고 있는 점이겠죠.
25/07/14 15:11
https://pgr21.co.kr/freedom/102548
1억원 넘은 비트코인…전고점 경신 '눈앞' 2024/10/30 -> 72,000달러 https://pgr21.co.kr/freedom/102863 비트코인이 100,000 달러를 돌파했습니다. 2024/12/05 -> 100,000달러 https://pgr21.co.kr/freedom/104528 비트코인 최고가 경신 중 (달러, 원화 모두) 2025/07/14 -> 120,000달러
25/07/14 16:23
왜 오르는거야에 대한 뚜렷한 이유는 없지만, 전고를 어떻게 뚫냐에 따라 제3의 비트코인 시대가 오지 않을까 조심스럽게 예상해 봅니다.
25/07/14 16:25
예전 가상화폐 초창기 붐 때 1억으로 100억 벌었다. 이런 소식엔 나만 뒤쳐지는 거 아닌가 불안했는데
비트코인이 2억을 가든 3억을 가든 거기 투자했다해도 그걸로 인생 달라질게 아니라서 긁히는게 없네요 흐흐.
25/07/14 16:38
처음 나왔을 때 암호 [화폐]는 말도 안되고 디지털 [금]이 될거라고 생각했는데, 지금은 디지털 금보다는 가상 [미술품]이 되고 있는 거 같습니다.
25/07/14 17:05
모든 자산은 달러 대비로 표기된다고하면 현재 달러 가치는 한없이 떨어지는군요.
하나의 크고 아름다운 법안이 통과되면서 엄청난 감세 정책을 한다는데 이 돈은 어디서 충당될까요? 관세로 충당한다지만 또 양적 완화로 감세 정책을 펼칠테고 이 말은 미국은 부채를 갚을 생각이 없다. 달러의 가치는 점점 내리 꽂을거 같습니다.
25/07/14 19:55
그 돈 충당하려고 스테이블 코인 장려하는 거죠. 지니어스 액트를 통해서 스테이블 코인 발행사에 채권 매입 강요 해놓고 미국은 채권 계속 발행해서 그에 대한 수요를 새로 만들겠다는 거구요. 그리고 스테이블 코인 통해서 기존의 swift망 대체하면서 결국은 다시 달러패권도 지키겠다는 생각이에요.
25/07/14 20:45
미국은 달러 가치가 걱정일 뿐, 채권 중 단기채 수요는 늘 충분합니다.
단기채 팔기위해 굳이 다른 제도를 필요하진 않아요. 스테이블 코인으로 뭔가 다른 계획이 있을 수는 있겠지만, 부채 더 찍으려고 스테이블 코인 장려한다는 건 잘못된 시각일 겁니다.
25/07/14 20:56
이번에 트럼프가 관세 전쟁하면서 국채금리 올라가면서 약점 노출했죠. 지니어스 액트 통해서 새로운 국채 수요를 만들려고 하는게 핵심입니다. 기존에 국가단위로 국채 사주던걸 사기업에 수요창출해서 그걸 하겠다는 거죠. 결국 더 안정적으로 돈풀겠다는 겁니다.
25/07/14 21:05
잘못 알고 계시네요.
관세 전쟁때 올라간 금리는 장기채 금리입니다. 현재 미정부가 골머리를 앓고 있는 건 장기채 금리이고, 이 장기채 금리를 조정하는 방법은 양적완화 혹은 오퍼레이션 트위스트 같은 부작용이 심한 극단적인 방법들을 통하지 않고선 조절이 어렵고요. 그나마 SMR같은 규제 완화를 통해 장기채 금리를 내리려고 하고 있습니다만, 이 또한 부작용은 만만치 않을 겁니다. 대신, 스테이블 코인 업체가 살수 있는 건 단기채입니다. 스테이블 코인으로 장기채 금리를 내릴 수는 없고요. 오히려 장기채 금리를 더 올릴 수도 있습니다. 요즘 경제 상식도 없는 사이비 경제유투버들이 이상한 말 많이 하고 있던데, 이 부분은 너무 기본적인 부분이라 제가 따로 코멘트 할 것도 없습니다.
25/07/14 21:39
관세 전쟁때 올라간 금리가 장기채라는거 알고 있습니다. 제 말의 요지는 돈 찍어 내기 위한 국채 발행과 그에 대한 새로운 수요를 창출을 이번에 시도한다는겁니다. 테더나 써클같은 곳에서 단기채를 사주면 단기채 금리하락으로 찍어내는 돈에 대한 미국의 이자부담까지 줄이는 게 핵심인데 님께서 얘기하는 건 이런 효과는 없다라는 얘긴데 동의하지않습니다.
25/07/14 21:59
(수정됨) 동의는 안하셔도 상관없고, 믿고 싶은 걸 믿겠다는 데 제가 뭐라 말하고싶진 않습니다만, 여기 다른 분들이 잘못된 지식을 얻을까봐 코멘트 남깁니다.
일단, 미국 단기채 수요는 지금도 충분합니다. 이건 그냥 팩트입니다. 간단하게나마 왜 지금도 충분하냐면 위험성이 거의 0에 수렴하면서 현금과 거의 동일한 취급을 받기에 쓰임이 매우 많습니다. 그래서 원하는 곳들이 정말 많죠. 심지어 헤지펀드들도 미국 단기채를 많이 보유하고 있죠. 그리고 단기채 금리는 수급보단 연준의 금리에 더 크게 영향 받기에, 수요가 조금 더 늘어난다고 금리에 미치는 영향 또한 딱히 크지 않습니다. 단기채 수급에 별 신경을 쓰지 않는 이유입니다. 그나마 단기채 수급에 신경쓸때도, 단기채 수급으로 장기채 수급을 가늠하기 위해서일 뿐인데, 이마저도 별로 의미있는 상관관계를 보여주진 않고있죠. 더욱이 스테이블 코인 업체들은 단기채 중에서도 초단기채 위주로 구매를 해야 합니다. 아니면 리스크가 기간대비 기한급수적으로 올라가죠. 딱히 금리에 의미는 없습니다.
25/07/14 22:02
단기채에 대한 새로운 수요창출이라는 얘기는 안보이세요? 본인이야 말로 본인만 알고 있는 얘기를 하시는데 더 말할 필요가 없겠네요. 지니어스 액트의 핵심이 신규 국채 수요 창출을 통한 자금 조달이라고 얘기하는데 자꾸 딴소리를 하시는 데 본인이나 새로운 흐름 잘 파악하시길
25/07/14 22:34
딴소리? 제가 이미 반박을 했는데, 무슨 헛소리인가요?
이미 충분한데 새로운 수요 창출이 왜 필요한가요? 뭔가 새로운 정책이 필요할만큼 단기채 수요가 부족하지 않습니다. 단기채 수요는 늘 있죠. 수요가 더 늘어난다고한들 금리도 딱히 안 움직이고요. 딱, 윗 댓글 수준에서 유투버들이 호들갑 떨고있는 건 분명한 듯 하네요. 스테이블 코인을 옹호하고 있는데, 왜 그러는 지 이해는 안되고, 그러니 어떻게든 본인들 마음에 드는대로 소설쓰는 거죠.
25/07/14 22:50
Ashen One 님// 계속 말 같지도 않은 헛소리 하지 마시구요. 새로운 국채 수요 창출을 통한 안정적인 자금 조달이라니까 이해 안되시면 그냥 그렇게 살면 됩니다.
25/07/14 23:18
슈퍼마린&노멀 님// 뭐가 말같지도 않은 헛소리라는 거지? 그냥 팩트만 말했는데?
단기채는 새로운 국채 수요가 필요 없을 정도로 이미 수요가 충분한데, 왜 새로운 단기채 수요가 안정적인 자금 조달이 된다는 거지? 아무리 봐도 내가 본인말을 이해못한게 아니라, 본인이 내 말을 이해 못한 거 같은데? 본인 말이 이미 반박당했는 것도 이해못하고 있는 듯 보이고.
25/07/14 23:57
Ashen One 님// 더이상 멍멍이 소리에 답글달기는 귀찮아서 마지막으로 다는데 나는 현상에 대해 얘기하는 거고 본인은 현상에 대해 이해가 안가니 거짓이니 얘기하는데 좀 알고 떠들어 함부로 반말이나 남 가르치려하지말고
25/07/15 00:15
슈퍼마린&노멀 님// 님은 현상에 대해 이야기 하는 것이 아니라, 중요하지 않은 것을 과장해서 이야기 하고 있고요.
"안정된" 자금 조달에서 그 자금 조달은 이미 "안정되어 있다"고 제가 반박을 했고요. "단기채 금리 인하"에 대해선, 단기채는 연준 금리에 연동되기 때문에 그런 수요 창출로 금리가 낮아지지 않는다고도 이미 제가 반박을 했습니다. 보아하니 더 아는 것도 없어 보이고, 같은 소리만 반복하고 있으면서, 그냥 가시지 그러시나요? 믿고 싶은 게 있는 듯 보이니 님 마음대로 믿으시고요. 자신이 믿는 거 반박당했다고 열내는 사람 한두번 본 거 아닐 뿐더러, 님 같은 사람 어차피 귀막고 있는 거 알기에 딱히 더 대화할 마음은 없고요. 그저 님 같은 사람으로 잘못된 정보가 퍼질까 부지런히 답글 달고 있을 뿐이니 님은 신경끄세요.
25/07/15 00:23
Ashen One 님// 더 대화할 마음 없다면서 계속 글 고치면서 알람울려서 글보게 만드네.
"단기채 금리 인하"에 대해선, 단기채는 연준 금리에 연동되기 때문에 그런 수요 창출로 금리가 낮아지지 않는다고도 이미 제가 반박을 했습니다. - 이것 부터 잘못됐다고 수요에 따라 가격과 금리가 변하는 것도 모르면서 아는척은 박사학위급인양 얘기하고 앉아있네. 없는게 아니라 장기채보다 미비한거야. 좀 더 공부하고 와라
25/07/15 00:49
슈퍼마린&노멀 님// 이미 위에서 제가 말한 부분입니다.
단기채는 수급보단 연준의 금리에 "더 크게" 영향을 받고, 그 영향은 기간 대비입니다. 즉, 기간이 길어질수록 님 말대로 수급에 조금씩 더 크게 영향을 받긴 하지만, 그렇게 되면 리스크 또한 그만큼 올라가기에 스테이블코인 같은 회사에선 투자하기 어려워지죠. 즉, 스테이블 코인 회사들은 태생상 기간을 최대한 짧게 잡아야 하고, 그러면 거의 연준 금리에 연동된다고 보면 됩니다. 다시 한번 말씀드리지만, 단기채 수요는 이미 충분하고, 미정부의 고민은 장기채 금리이지 단기채 금리가 아닙니다. 단기채 수요가 좀 더 늘었다고 시장에 영향은 없다고 보면 됩니다. 모두가 보는 글에서 계속 잘못되거나 과장된 주장을 펼치고 있어서 수정하고 있을뿐입니다. 공부 다시 하고 오라고 했는데, 공부는 늘 하고 있고 또 고민하고 있으니 그 부분은 걱정 안하셔도 됩니다.
25/07/14 23:34
미 정부가 스테이블 코인으로 무엇을 얻으려고 하는 지는 아직도 갑론을박이 많습니다만, 두 가지가 가장 그럴 듯 하더군요.
1. 달러의 접근성 확대 및 이를 통한 신흥국 화폐 시장 침투 - 이런 접근성 확대로 불안전한 신흥국 화폐 시장에서 달러가 좀 더 적극적으로 쓰이게 장려. 2. 달러 베이스의 지하 금융권에 묻혀있는 달러들 포용 - 현재 지하금융권에 묻혀 있는 달러들의 규모가 상당히 크지만, 이 달러들이 시장에 나오지 못하고 있다고 합니다만, - 스테이블 코인으로 자금 세탁이 가능하지 않을까(?) 생각하는 의견들이 있더군요. 미 정부 인사들이 바보는 아닐테니 당연히 뭔가 목적하는 건 있을테지만, 위 단기채 수요 창출을 통한 안정적인 자금 조달과 단기채 금리 하락은 그냥 가짜뉴스입니다. 단기채 수요는 이미 충분하고, 미정부의 고민은 단기채와 함께 장기채도 발행을 해야 한다는 것이죠. 바이든 정부가 했듯이 단기채만 주구장창 찍는 것이 앞으로도 허락된다면 단기채는 그냥 찍으면 되고 수요는 늘 있습니다. 심지어 단기채 금리는 수급과 상관없이 연준의 기준금리가 결정하죠.
25/07/15 00:40
Ashen One 님// 달러접근성은 여기서 더 좋아진들 얼마나 양이 늘어날지 모르겠습니다. 신흥국이 달러접근성이 그렇게 낮은가? 큰 규모 돈들은 다 접근하지 않나? 하는 생각이 들어서요. 그리고 지하금융도 세탁이 어떤 원리로 되는지 이해가 안 갑니다. 결국 거래소에 큰 규모 금액이 들어오면 자금원천, 자금플로우 등은 필수적으로 이뤄지고 정부에 보고를 올려야하는 걸로 알고 있어서요.
25/07/15 00:46
DpnI 님// 자국 통화를 신뢰하지 못하는 국가들이 꽤 있는데, 그런 국가들에선 국가가 달러의 접근성마저 통제하고 있다고 합니다.
그런 국가들에서 달러가 좀 더 쉽게 접근될 수 있도록 할 수 있을거라는 예측이 있더군요. 자금 세탁은 어떤 원리로 돌아가는 지 저 의견 제시한 사람도 그저 추측만 할 뿐이었습니다만, 믹서코인이라고 해서 자금 세탁이 가능하게 해주는 코인이 있는데, 스테이블 코인과 믹서코인이 연동될 수 있지 않을까(?)막연히 추측하더군요. 경험상 코인을 좋아하시는 분들은 그런 지하 금융(?)에 기대를 많이 하시던데, 결국 본인들도 왜 좋을지 잘 몰라서 그런 막연한 기대를 하는 게 아닐까 생각합니다.
25/07/15 00:22
지니어스액트가 스테이블 코인 발행사에 T-bill (단기국채)만 지급준비금으로 허락하는 건데 몇년전 부터인가 단기국채랑 10년물이상이랑 채권수익률이 연동이 많이 풀려버렸습니다.
그래서 T-bill 수요가 증가한다고 장기채 수익률이 유의미하게 하락할지는 잘 모르겠습니다. 요즘 장기채는 연준의 장기적 물가 안정 신뢰도, 재정정책 전망, 글로벌 저축 및 투자 흐름, 경제성장 전망 같은 좀 감성적? 예측적? 인 영역에 더 영향을 많이 받습니다. 아무튼 T-bill 수요가 증가하는 건 장기채 금리에도 하방압력인 건 맞는데 옛날만큼 하방압력이 아닙니다. 굉장히 제한적일 거예요. 약점이 노출된 건 10년물이고 베센트도 목표는 10년물 수익률 낮추겠다는 거였으니 지니어스액트랑 10년물이랑은 좀 직접적이진 않죠. 차라리 무역협상에서 채권강매나 SLR 규제완화로 은행이 장기채 더 흡수하도록 유도하는 게 영향이 클 겁니다. 이마저도 얼마나 가능할지 모르겠지만요.
+ 25/07/15 01:14
단기채를 보며 장기채를 예측하기엔 그 외 고려해야할 부분이 너무나 많아졌죠.
사람들과 대화해보면 이미 다들 별개의 상품으로 생각하더군요.
25/07/14 17:07
대충 십수년 전? pgr에서 비트코인 채굴에 관한 글을 본 적이 있죠. 컴터로 수학 문제 푸는 거 돌려 놓으면 깨작깨작 모인다더라...
그때 살껄..
25/07/14 17:11
이렇게 자본이 주식시장 코인 시장에 몰리는 건 경제가 살아나고 있다는 신호인지 아니면 소비에 쓰이지 않기때문에 경기침체 신호인지 모르겠단 말이죠.
그리고 21년이었나 코인주식 시장에 너도나도 들어갈때는 아무거나 사도 다 오르고 십만전자, 카카오도 막 오르다가 23년 24년엔 바닥을 기고 그러던데 이번에도 비슷하겠군요
25/07/14 18:00
랜섬웨어 걸렸을 때 해커가 비트코인 보내라고 했으면 보냈으면 쪼가리라도 남아서 엄청났을 것 같은데....
저는 랜섬웨어 걸린채로 3년 존버하니 해커가 잡혀서 랜섬웨어 복원툴이 생겨서 3년 존버만에 외장하드 복구 시켰는데.... 그냥 비트코인 보내줄껄....
25/07/14 20:23
내가 들어가면 최저가. 나오면 최고가.
많이두 아니구 10만원만 넣은건디 걍 넣어두고 기다릴껄~하하하. 자. 다시 10 만원 들어갑니다~~~
25/07/14 21:01
바이낸스로 선물 해보려다 쫄려서 현물만 사놨는데 가끔씩 볼때마다 올라있어서 든든하네요. 피지알에 올라왔으니 고점이려나 싶기는 하지만요... 어쨌건 20만달러 가즈아~~
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