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06/01/19 15:31
해처리 렐리 지정안해도 일어나는거 아닌가요?
그렇게 자세힌 모르고 있었는데, 그리고 렐리 지정 안해도 일어나는것 같습니다만...정확히 실험을 해봐야 겠네요
06/01/19 15:32
근데 문제는 그걸 누가 아냐는거죠, 해처리 버그를 프로게이머가 랠리를 지정했는지 안했는지 말이죠, 모두 다 튕기는데 리플레이를 저장하지 않는 이상 누가 했는지 어떻게 알까요....
06/01/19 15:33
그렇다면 다른 종족들도 건물지어지는 도중에 랠리 찍으면 안된다 라는 규정도 생겨야 할텐데요.
건물 짓는 도중에 랠리 찍어 놓는 기능 정말 편합니다. 그런데 저그만 못 하게 하는건 아니라고 생각합니다.
06/01/19 15:34
김영대// 해처리 생산이 완료되고 나서 렐리 찍으면 상관없습니다. 생산 도중에 렐리 못 찍는게 그다지 큰 문제라고는 생각되지는 않습니다.
06/01/19 15:36
아마 별다른 일이 발생하지 않을것 같은데요, 저그의 건물개념자체가 다른 두 종족과 다르기 때문에 유독 해처리 버그가 일어나는 것 같습니다.
06/01/19 15:38
하얀나비님//
저 같은 경우는 해처리에 부대지정을 지정하지 않는 스타일인데요. 그래서 해처리를 짓자마자 원하는 위치에 렐리를 미리 찍어 놓는 이 기능이 너무 편합니다. 제가 프로게이머들 리플레이를 보니까 주로 0번부터 시작해서 6~7번까지 해처리를 부대지정 하시던데 그럴 경우에야 편하겠지만, 저 같은 경우는 매우 불편합니다. 그리고 분명 저와 비슷한 스타일로 경기 운영하시는 분들도 계실테구요. 그리고 저그만 못 하게 하는건 아니죠. 아예 모든 종족을 못 하게 해야죠.
06/01/19 15:41
건물 완성되기전에 랠리찍을 수 있는거 엄청나게 편리한 점인데요... 김영대님 말씀대로, 하려면 전종족 모두에게 금지해야지 저그만 금지한다는건 정말 형평성에 안맞는거 같습니다. 저도 프로토스유저로서 게이트, 넥서스, 로보틱스 등등 모든 생산건물에 프로브로 워프하자마자 랠리찍어놓는편인데...
06/01/19 15:42
건물 도중 랠리 기능이 생기면서 그 랠리 기능을 부여받은 해처리가 취소되면서 다시 드론으로 될 때 뭐가 엉키나 보네요. 드론 자체가 랠리가 있는 꼴이 되어버린 거니깐...
그런 면에서 다른 종족들의 건물들은 랠리 찍은 후 취소해도 별 영향은 없을 것 같네요. 방송 중에서도 그런 적은 별로 없었고...
06/01/19 15:45
그렇죠, 저그의 건물 짓는 개념이 다른 두 종족과 아예 궤를 달리하죠, 저그의 경우 아예 드론을 건물로 변화시켜서 드론 자체에게 랠리 기능을 부여하는 반면에 테란이나 프로토스는 일단 일꾼이 건물을 소환 혹은 짓잖습니까.
즉 건물과 일꾼이 서로 다른 별개의 존재죠, 그런 점에서 저그의 이 해처리 버그는 불운이라고 볼수밖에....
06/01/19 15:45
실현불가능하지 않을까요?
그리고 무의식적으로 찍고 우클릭하고를 연발하는 선수같은 경우에는 저그선수들만 나름대로 불이익도 있고요. 벙커링 당해서 얻어맞고 있는 해처리를 취소하려고 마우스질 할 때 우클릭 실수 한번이면 몰수패당한다고 생각하면... (물론 벙커링 당해서 앞마당 취소하면 암울하긴 할테지만 그렇다구 100% 지는 건 아니니까요.) 다른 종족 플레이어는 마우스 클릭질 실수 한번에 몰수패 당하는 일이 없으니 저그만 불리한 거 같습니다. 물론 저도 해처리 버그때문에 재경기하는 꼴은 더이상 안 봤으면 합니다만...
06/01/19 15:47
이건 자칫 잘못하면 스타크래프트 생명을 위협할 버그가 될 수도 있겠는데요... 저그로 해서 지지 않는 법이 생기는 거니까요..
물론 선수들 프로 의식을 믿는게 팬의 도리이겠지만 결승전같은 큰 경기 보면 승부욕들이 참 엄청난 것 같거든요.. 아무도 악용하지 않는다는 보장이 없습니다 그리고 위에 분들 말처럼 규정을 정하는 것도 참 애매한 면이 많습니다 랠리 우클릭 하나 정도는 습관으로도 나올 수 있는거고 또 랠리 찍을 때만 버그나는 것도 아니기 때문에 선수가 자기도 모르게 습관적으로 랠리 찍어놓고 해처리 버그 난 다음에 "저 랠리 안찍었는데요???" 이렇게 나오면 뭐 어떻게 판정을 하기가 난감합니다.. 그렇다고 이걸 몰수패 주면 들고 일어날 사람이 한둘이 아닐꺼고요 모든 종족에게 미리 랠리 하는 걸 금지 시킨다해도 프로토스나 테란이 랠리 했을 경우 알 방법자체가 없습니다 우연히 개인화면에서 잡히지 않고서는요.. 룰을 만들어 놓고도 규제할 방법이 없이 선수들의 양심에만 맡겨야 한다면 이건 더 이상 룰이 아니죠... 결국 블리자드가 패치를 내놓지 않는 이상 이건 생각보다 많이 심각한 문제라고 봅니다..
06/01/19 15:47
간단합니다. 모든 종족 상대로 전 종족이 건물 짓던 과정에서는 랠리포인트를 지정할 수 없도록 패치해버리면 그만입니다. 즉 건물 짓는 과정에서 랠리포인트를 모든 종족이 못하게 하면 그만이죠.
랠리 포인트는 건물이 완성이 되면 할 수 있도록 변경시키면 될 것 같네요.
06/01/19 15:49
아니면 블리자드측에서 아예 그 근본 원인이 되는 버그의 핵심부분을 수정하여 저그가 그런 과정을 거치더라도 해처리 버그가 일어나지 않도록 고치면 더 좋구요.
06/01/19 15:50
그렇죠, 아마 해처리 버그의 기원은 제 생각에도 1.2 즉 건물 짓던 과정에서 랠리를 지정할 수 있게 해 놓은 그때부터 인 것 같네요.
06/01/19 15:52
저그만 건물짓는 도중 랠리포인트지정 금지가 내려지면 형평성에 어긋나는
규정이 될 것 같군요. 차라리 짓고있는 해처리를 때리는 상황에서는 무조건 게임을 세이브하는 규정을 만드는게 더 나을것 같습니다. 심판PC로 하면 될테니까요...사실 esports에서 심판이 하는 일이 너무 없잖아요...^^
06/01/19 15:54
가장 간단한 방법은 이런 우려를 종식시키기에 즉 가능성을 내포하는 것보다는 협회가 블리자드에 해처리 버그의 원인을 블리자드 테크니컬 서포트팀에게 보고하고 패치를 요청하면 되죠.
패치가 되면 더 이상 해처리 버그로 피해가 일어날 일은 없을 것 같네요, 물론 패치를 어떻게 하냐가 관심일수도 있겠지만요, 모든 종족이 건물 짓던 과정에서는 랠리를 찍지 못하도록 패치 하거나 혹은 해처리 버그의 근본 원인을 수정하여 저그가 해처리를 짓던 와중에 랠리를 찍어서 해처리를 취소하고 드론이 죽어도 버그가 일어나지 않도록 수정하면 그거야말로 금상첨화겠죠.
06/01/19 15:57
만약 블리자드가 패치를 할 여력이 안된다면 협회측은 즉각 이런 원인을 알아냈으니 방송경기만이라도 혹은 예선 경기와 방송경기만이라도 건물 짓는 와중에 랠리를 찍을 수 없게하는 다운그레이드 패치를 해야할 것 같습니다만...
06/01/19 16:00
본문처럼 하면 저그 게이머에게만 너무 불공평합니다.;
보통 건설 누르자마자 렐리까지 같이 찍어주거든요. 그런데 그게 금지되면 유독 저그 게이머들만 완성될때까지 기다렸다가 다시 보고 찍어줘야 하니.. 혹시 해처리취소하기 전에 랠리를 취소해도 버그가 발생하나요? (랠리를 해처리 스스로에 찍기) 여튼 단순하게 생각해서 본문처럼 하는 것도 문제점이 클 것 같습ㄴ다.
06/01/19 16:03
규정을 지정하지 않아도 랠리 찍고 취소하면 해처리 버그라는게 알려 졌고 잘못하다간 비매너라고 욕먹을지도 모르기 때문에 프로게이머들도 이점을 고려해서 게임 하겠죠..
06/01/19 16:21
nerion님 말씀처럼 블리자드에 이 버그의 원인과 함께 수정요구를 보내 수정하게 하는게 옳은것 같습니다.
잘은 모르지만 수정이 어려운 버그는 아닌것 같거든요. 그렇다면 현재가 문젠데, 해처리 짓는도중 랠리 금지는 저그만 좀 불공평한것 같습니다. 유일한 생산건물인데... 이점은 굉장히 고심될듯.
06/01/19 16:42
엄청난 집중력을 발휘해야하는 겜중에
해쳐리 변태중(?) 부대지정을 절대 하면 안된다는 압박은 저그유저분들에게 엄청난 마이너스요인, 스트레스로 작용할듯 싶네요... 경기내용에 영향이 있을듯합니다. 또한 실수로 지정하는경우는 어찌합니까... 몰수패? 말이안되죠.
06/01/19 16:47
해처리 버그를 규정한다치고,
랠리지정을 하는지 안하는지는 누가 확인하나요. 뒤에서 심판이 지키고 봐야 겠군요. 경기집중이 될까요... 더군다나 랠리지정 안하는 것도 신경써야 하는데..
06/01/19 16:58
변은종선수와 이주영선수경기였나요?
그때 끝나고 이주영선수 해처리 취소로 재경기했을때.. 좀 말이 많았죠?;; 경기집중하다가 아무생각없이 해처리 취소했는데 그때 발생.. 그리고 경기에 영향을 주게 되었을경우... 그 선수에게 돌아올 안좋은소리? 쓴소리? 생각만하면..참 스트레스 일듯... 선수들 양심이 우짜고 저쩌고... 이런말 듣기도 그렇고... 빨리 해결되었으면 좋겠네요..
06/01/19 17:00
랠리 안찍으면 절대 해처리버그가 일어나지 않는다는 확신이 있다면
모를까??? 그리고 할라면 랠리지정 자체를 없애버려야지... 여하튼 해처리버그 문제는 문제내요...
06/01/19 17:36
랠리 금지 조항..보다는 차라리 1.1.x로 다운그레이드 하는 편이
나아보이네요;허나 근본적으로는 블리자드에게 수정을 요구하는 것이 맞겠지요.
06/01/19 17:53
규정이 있던 없던.. 이렇게 원인이 나타난 이상 앞으로 방송중에 해처리 버그 나오면 저그 선수들 무진장 까일 것 같습니다. 협회는 빨리 대책을 마련해야 할텐데요.
06/01/19 18:46
그런데 생각보다 건물짓는중 랠리기능 사용한다는 분들이 많네요...?
어차피 유닛을 생산하기 위해선 건물 완성 이후 다시 클릭해야하기 때문에 그때 랠리 찍지 않나요?
06/01/19 19:28
-_- 그리고 이건 분명히 해결 가능한 문제로 보이는데 -_-;;; 스타도 C++ 기반인데 -_- 이런거 해결 하나 못할까요 -_-;;;
06/01/19 22:52
사실 원인을 알면 그런 버그는 굉장히 쉽게 고칩니다. 프로그래밍 하시는 분들은 아실꺼에요.
단-_-;;; 블쟈드가 고칠 마음이 있느냐가 문제겠죠.
06/01/19 23:11
천재여우 님//
해설자들도.. 가끔 해설자들보다도 눈썰미가 더욱 뛰어난 시청자들도 있죠.. 악용한다면 바로 알 수 있습니다. 그런 선수가 나온다면 아마 스갤에서 더 이상 홍진호 선수를 찾아볼 수 없을 거에요. 엄청난 타격이겠죠. 그럼에도 불구하고 악용을 해서 우승까지 한다면.. 저는 오히려 대선수라고 칭하겠지만 말이죠..
06/01/20 02:21
랠리를 못 찍게 하다뇨... 그럴바에 전종족 모두 못찍게 해야 말이 되겠죠
하지만 테란,플토 같은 경우엔 손이 더욱가게 됨으로 경기의 질적인 면에서 다분히 떨어지는 결과를 나을수도 있습니다. 거기다가 여태껏 랠리가 습관이 된 선수들은 자신의 의도와 다르게 버그가 일어나서 욕을 바가지로 들어먹게 된다면 그것도 얼마나 상처가 되겠습니까.. 어쨌던가 블리자드의 한국을 봉으로 보는 생각과 해처리버그를 하루빨리 수정해야합니다. 임시방편으로는 차라리 1.1x버전으로 마이너패치를 시켜서 경기하는게 그나마 최선책이 아닌가 생각합니다.
06/01/20 02:32
맵핵 만드는 사람들 이거나 어찌 좀 해보지... 블리자드의 허락없이도
무슨 프로그램을 통해서 해처리 버그만이라도 방지할 수 없을까요? 베틀넷을 통해 실현이 안되더라도 실제리그에서만이라도... 가능할것 같긴한데...
06/01/20 10:02
대부분 스타 할 때 절반은 머리로, 절반은 본능으로 하실거라 생각합니다. 전략 전술 같은거야 생각하시겠지만 소소한 전투라던가 하는건 무의식중으로 손에 익은대로 하게 되는거죠. 그걸 저그 유저만 당장 고치라고 하는건 저그 유저분들께 너무 불리한것 같네요.
정말 Joy_a2cH님 말씀대로 핵 만드는 똑똑한 사람들이라도 해법을 제시해줬으면 좋겠습니다.
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