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16/06/08 19:09
진에어 삽질이 크긴했는데 삼성 대단하네요 바론두번주고 블라디잡을챔 없어서 답이없는상황이었는데 단단하게 잘버텼어요
이번경기이기면 8세트전승인데 skt의 유일한대항마가될듯
16/06/08 19:13
코치역할이 채찍도있는건데 갈군다고 뭐라하면 안될것같아요. 선수들 입장에선 좀 무섭겠지만요ㅜㅜ
다른 얘긴데 천정희 챌린저설이돌던데 사실인지 아시는분 있으신가요?
16/06/08 19:11
<중간 순위>
순위-팀명-승-패-세트 득실 1위 Samsung GALAXY 4승 0패 +8 (8 - 0) 2위 SK telecom T1 3승 0패 +6 (6 - 0) 3위 afreeca Freecs 2승 1패 +2 (4 - 2) 공동 4위 kt ROLSTER 2승 1패 +1 (4 - 3) JIn AIr Green Wings 2승 1패 +1 (4 - 3) --------------------------------------------------- 포스트 시즌 6위 ROX Tigers 2승 2패 -1 (4 - 5) 7위 ESC EVER 1승 2패 -1 (3 - 4) 8위 CJ ENTUS 1승 3패 -5 (2 - 7) --------------------------------------------------- 승강전 9위 MVP 0승 3패 -5 (1 - 6) 10위 LONGZHU 0승 4패 -6 (2 - 8)
16/06/08 19:11
쿠잔 진짜 최악의 모자선택, 그리고 몬체원 하... 꼭 몬체원 잘못은 아니긴 한데.... 진에어는 이걸 이렇게...
그와중에 딜량 1등하는 크라운도 대단하네요.
16/06/08 19:11
아니 존야를 안가는 이유가 있나요? 전 대체 모르겠는데 블라디 특성상 앞에 나가면서 딜을 해야하는데 어그로 한번이라도 더 푸는게 오히려 딜을 더 할 수 있는거 아닌가요? 후 프로 템트리 지적하는게 어불성설이긴한데 너무 못 싸우네요.
16/06/08 19:11
이번경기에서 봇의 클래스 차이가 너무 심했어요. 룰러와 파일럿의 차이가 제일 심했습니다. 체이와 레이스도 마찬가지구요.
그리고 삼성은 역시 한타력이 훌륭하네요. 룰러라는 원딜이 보강되면 한타가 강해진듯
16/06/08 19:14
원딜 차이가 심했기는한데 문제는 조합상 후반부 한타의 핵심은 블라디거든요.
블라디가 살아서 어그로를 끌어야 루시안한테 포커싱이안되는데 블라디가 살방법이없어서 뒤에서 돌고.. 그럼 당연히 한쪽 축인 루시안도 사거리가 짧아서 파고들기가 힘들고.. 그냥 존야만 사서 블라디가 유틸성발휘하면서 살기만했어도 그냥 캐리했을겁니다. 파일럿이 잘했던 못했던..
16/06/08 19:35
탑 2차 다이브 하기전까지만 해도 존야 안간거 ok라고 생각했습니다. 근데 그 이후에도 공허 올리는거 보고 진짜 어처구니가... 근데 저는 그래도 어지간하면 진에어가 이길거라고 봤습니다. 근데 그 이후 두번의 한타가 정말 답이 아예 없었...
16/06/08 19:11
블라디 좋은픽이 맞을까요..?
볼때마다 활약했다 싶은데도 딜이 너무 안나오는데.. 뭐 물론 탱도 되고 힐량이 많아서 스펙은 좋아보이지만... 프로수준 게임에서 저러면 원딜 딜 의존도가 너무 심한거 싶기도 하고요.
16/06/08 19:16
네 그부분은 맞는데...
탑마오카이, 미드블라디면 딜을 루시안에 의존해야 하니까요. 탑이나 정글에 다른 딜러가 또 필요하지 않나 싶어서요.
16/06/08 19:17
그리고 블라디 같은경우는 다른 미드 챔프처럼 허수형 딜은 적죠... 포킹이 전혀 안되는 챔프라서 다른 미드챔프보단 생각보다 딜량이 적을수는 있습니다. 한타에서 딜이 엄청 모자라진 않을거에요.
16/06/08 19:11
삼성 진짜 강하네요. 엠비션 드디어 롤드컵 한번 가볼 수 있으려나...
무엇보다 뚜렷한 약점 라인이 없습니다. 이게 엄청 중요해요. 5명 모두 골고루 평균 이상 한다는게 강팀의 기본 조건이었죠
16/06/08 19:12
블라디가 역적인게 5/0/0 에서 탑에서 터진이후 연속 3번 터지고 5/3/5 찍고 경기 끝남..
그사이에 몬체원이 서포팅하면서 같이 던져주기는했는데.. 전 역캐리 MVP찍으라면 블라디 꼽겠습니다..
16/06/08 19:12
삼성은 진짜 대단하기는 하네요. 구 삼성왕조 전원 해외로 가면서 재창단에 가까웠는데 2년도 안 되어서 다시 강팀 반열로 올라왔습니다.
16/06/08 19:13
쿠잔이 말려가던 게임을 터트리면서 캐리하나 싶었는데 결국 본인이 던지면서 게임이 뒤집어졌네요. 역시 블라디는 존야 안 가면 망합니다.
16/06/08 19:14
롤은 결국 한타입니다. 한타를 못하는 강팀이라는건 존재하지 않아요. 라인전이 약해도 강팀이 될 수는 있지만, 한타가 약하면 절대 강팀이 되지 못하죠. 그리고 쿠잔과 크라운은 비슷한 약점을 가지고 있었는데, 현재로서는 쿠잔은 그 부분이 여전하고 크라운은 나아졌다는게 아주 극명하게 대비가 되는 경기였네요.
16/06/08 19:30
이점에서 특히 정글러와 미드의 한타 역할을 너무 과소평가하는 경향이 있다고 보이더군요. 미드는 라인전 능력, 정글러는 초반 라인개입 능력같은 것만 너무 주목해서 보는 경향이 더러 있어서... 그 기준에 따라서 평가가 너무 후한 경우도 있고 박한 경우도 있고. 결국 롤은 결정적인 한타로 게임이 판가름나는 경우가 대부분인데 말이죠.
16/06/08 19:41
챔프에 따라 이니시 역할을 하는 탑이나 서폿은 눈에 들어오는 것에 비해 정글러의 한타에 대한 역할을 전혀 알아주지 못하고 있죠. 눈에 보일정도로 멋진 모습을 보여주기도 힘들구요. 열심히 죽지 않을만큼 맞다가 빠지는 포지션이라서...이번 스프링 시즌 정글 캐리 메타를 제외하곤 정글러가 한타 때 빛이 나는 경우는 매우 드물었으니까요.(클템 찬양해...)
SKT에서 스프링 시즌 벵기가 아닌 블랭크가 나온 이유도 전 벵기가 라인전과 운영을 니킨그로 못한다기보단 한타에서 딜을 넣어야하는 포지션을 해본적이 없어서 프로 생활 처음으로 메타에 진짜 적응을 못해서라고 생각하거든요.
16/06/08 19:52
인벤에서도 비슷한 댓글이 있었는데 말씀하신 대로입니다. 실제로 벵기는 장기인 시야장악과 위치파악 및 동선 설계등을 통한 큰틀에어서의 운영, 라인개입 능력과 함께 한타에서의 '탱커'로서의 능력은 폼이 최고일 때는 거의 정점인 선수거든요. 이 선수가 전성기라는걸 알 수 있는건 상대방의 의표를 찌르는 타이밍의 이니시나 어그로 이후 기적적인 생환이 나올 때죠. 특히 한타 능력치가 좋은 챔프가 아닌 렉사이로 벵기보다 한타 잘하는 선수 보기 어렵습니다. 꼭 보면 상대의 중요한 딜러를 마크하거나 물어요. 그래서 그걸 지키려는 적군의 십자포화 어그로를 끌다가 딸피로 생존...
그런데 '원거리 딜러'의 역할을 수행하는 것은 그동안의 벵기로서는 어색할 수밖에 없습니다. 그럴 필요도 없었고, 벵기뿐만 아니라 대부분의 정글러가 마찬가지였으니까요. 예외는 어린 정글러들이나 원딜러 혹은 미드였던 스코어, 앰비션 정도니... 그 체이서조차도 킨드, 그브는 9전 전패예요. 니달리는 그냥 벵기든 블랭크든 자기 스타일에 안맞는거구요. 니달리는 한타에서 너무 고자급이니... 벵기가 좋아하는 스타일도 아닐 수밖에 없죠. 그래서 벵기는 킨드, 그브 숙련도를 스프링 동안 올리는데 집중했고 실제로 솔랭에서도 그랬죠. 그점만 보완이 되면 이 두챔프는 벵기가 싫어할 챔프는 아니거든요. 그브는 오브젝트 컨트롤과 은근히 탱킹이 된다는 점, 킨드는 라인개입력이 은근히 좋고 한타에서 정말 큰 활약을 할 수 있다는 점에서 그렇죠. 아마 킨드는 나중에 렉사이처럼 비밀병기로 나올 가능성이 크다고 봅니다.
16/06/08 19:58
이미 나온 이야기군요.^^인벤은 잘 안가서...결국 게임 분석도 결론은 비슷할테니까요.
세계 최강 SKT가 탄생한 것은 강력한 한타 때문이라고 생각하는데 그렇기에 한타 때 그 역할이 애매한 니달리를 SKT가 잘 활용하지 않는 것 같아요. 요즘 롤챔스 팀들은 니달리를 일부러 풀어주는 이유도 라인전 단계에서 대처가 되면 한타 때 충분히 니달리보다 더 좋은 챔프가 존재한다고 연구가 끝난듯 싶거든요. 아무튼 진에어는 운영은 이미 강팀의 반열에 그 이름을 올려놓아도 어색하지 않아보이지만 한타에 이런 치명적인 약점이 존재한다면 플레이오프 그 이상은 힘들 것 같아요.
16/06/08 19:15
삼성이 흥분해서 바론먹다가 블라디 왕창 키워줬고 그때부터 흥분한 블라디가 정신못차린 상태로 계속 게임했네요.
템선택도 그랬고 웅덩이 쓰는 타이밍도 3번한타동안 계속 안좋아보인게 그냥 무아지경상태였던듯
16/06/08 19:18
룰러 닉네임이 전에 Bung이라서 그런지 진짜 뱅같은 느낌이 납니다. 크게 티는 안 나도 경기 끝나고 돌이켜보면 딜은 늘 꾸준히 잘 하더라고요.
16/06/08 19:18
저는 존야보다도 탑 2차 다이브 하는거 보면서 "쟤네 대체 왜 저래?"라는 생각이 들었습니다. 그것만 안하고 그냥 차라리 하던대로 싸움을 회피할 지언정 계속해서 바론 활용해서 하나하나 압박해나갔다면 존야 유무와 관계 없이 이겼을거라고 봅니다. 물론 저런 한타력을 보면 그것도 확신하긴 힘들지만...ㅡㅡ;
16/06/08 19:20
솔직히 역전승하긴 했는데 삼성이 잘 버틴 것도 있지만 진에어가 신나게 던진 것도 감안했어야.. 블라디가 존야들고 침착하게만 게임 했어도 빅토르 템뜨기 전에 넥서스 나갔을 겁니다..
16/06/08 19:20
에코를 픽한 팀의 한타로서는 매우 놀랄 수준의 한타로 보입니다.
팀의 완성도가 높은 것은 거의 같은 픽으로 서폿만 달랐던 CJ의 한타와는 하늘과 땅차이급으로 보이더군요.
16/06/08 19:23
근데 확실히 오늘 삼성 경기를 보면서 느낀게 미드와 원딜이 딜을 잘하니까 확실히 위협적이네요. 다른 라인도 별로 틈이 없고, 레이스도 폼이 진짜 좋고. 확실히 슼팬으로서도 락스, KT만큼이나 경계가 되는 팀입니다.
16/06/08 19:24
오늘 3세트까지 갔으면 무조건 8시 넘었겠네요. 진짜 어떻게 중계할지 참 궁금한데 유독 수요일 경기에서 이 상황이 안나오네요 크크
16/06/08 19:28
근데 방금 경기에서 블라디가 던지고 함께 루시안이 던지기도 한 건 맞지만
실제로 플레이가 안 좋았던 선수 중에 트레이스 마오카이도 있습니다. 팀원은 싸우는데 자기 혼자 바론을 계속 치면서 왔다갔다 유유자적하고 있다가 들어가서 터지고 혼자 노는 장면이 너무 많았어요.
16/06/08 19:34
바론에서 대승+바론 획득한 이후에 벌어진 한타들은 진짜 진에어 5명 전원이 다 못했죠. 거의 지난 시즌 콩두급 한타력... 블라디 죽은 그 세번은 정말... 알아서 각개격파를 당함... 그중에서도 역전의 빌미를 만든 탑 2차 다이브는 너무 하다는 말이 나올 정도였습니다. 웃긴건 그전에 앰비션 끊어먹고 바론 먹기 전에 그 유리한 상황에서는 한타 잘 걸지도 못하고 쫄더니만 정작 한타를 굳이 안해도 자연스럽게 유리해지는 바론 버프 상황에서 무리하게 한타를 거는거 보고... 이팀의 한타고자 DNA는 뭐 어떻게 개선이 안되나 싶을 정도.
16/06/08 19:54
엠비션의 한번 말했다 드립은 그 기원이 어떻게 되는 건가요? 제가 롤 매번 챙겨보다가 작년 스프링을 띄엄띠엄 봐서 그런가 모르겠네요.
그때 이후로 처음보는 드립같은데..
16/06/08 20:10
현재 전세계에서 니달리 주면 안되는 선수가 딱 두명있다고 생각합니다. 피넛과 mlxg.
실제로 슼이나 몇몇 팀이 니달리 풀어주고 카운터치는 운영도 하는 편이었고 슼도 KT상대로 그걸 효과를 톡톡히 봤지만 저 두팀을 상대로 상위라운드에서 만났을때는 철저하게 니달리를 밴했죠.
16/06/08 20:21
초반 스펠 낭비한 게 별 의미없을 거라 생각했는데 KT가 무난하게 안 가고 설계각을 만들었다가 망했네요. 상대가 투텔인데..
16/06/08 20:22
KT가 정줄을 놓고 한 것 같은데..
처음에 나미가 스킬을 바로 써서 카르마를 터뜨리고 시작해야하는데 엘리스 고치만 들어가면 잡을 수 있을거라고 생각했나요.
16/06/08 20:24
아지르는 절대 잡히면 안되고 미드 1차 20분대 전에 밀리면 안되고 이즈도 절대 죽으면 안됩니다. 근데 이즈가 점멸이 없어서... 상대 봇은 스펠 다있고.
16/06/08 20:28
섬머에 SK한테 심하게 당하고 나면 멘붕오는 팀이 생기는게 전통이 되려는건지 작년에 미드이렐, 미드마이 생각이 나는게 KT가 오늘 영 이상하네요. 그렇다고 하기엔 오히려 더 심하게 당한건 락슨데 말이죠
16/06/08 20:31
아지르 믿고 버텨봐야죠. 30분은 지나야 됩니다. 그전에 용같은건 굳이 욕심내지 말고 타워 밀수 있으면 밀 생각을 해야 됩니다. 라인관리하면서 웨이브 이즈 몰아주고..
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Vs 
(3전 2선승) - 17:00 시작 (OGN)
(블루) 
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(레드) 
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Vs 
(3전 2선승) - 20:00 시작 (SPOTV GAMES, OGN)
(블루) 
(레드) 