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18/07/12 21:17
이게 참 애매하네요. MVP 탑미드가 라인전에서 득점해야하는 조합을 들고 왔는데 라인전에서 득점이 시원치 않지만 사실 이게 기존의 MVP가 잘쓰던 픽들보다는 메타에 어울리긴 하고... 이래저래 MVP는 갈길이 머네요
18/07/12 21:18
모르가나로 바텀2:2에서 라인 받아먹기 무지 어려워요
미드1:1에서야 장판만 깔아도 알아서 세금처럼 들어오지만 바텀은 라인이 휘어져있거든요 한번 타워에 박히면 스킬도 Q W뿐이라서 하나하나 먹기도 어렵고 그걸 극복해서 해낼줄알아야 실전에서 쓰는건데 지금 쓰는거보면 숙련도가 너무 없어보이는데;
18/07/12 21:18
이거 망했는데요
바텀 차이가 나도 킹존 입장에선 좋은데 탑 차이까지 벌어지면 질 건덕지가 아에 없죠 반대로 얘기하면 MVP입장에선 이길 건덕지가 아예 없어지는거고요
18/07/12 21:19
바텀이 받아먹는 건 너무 당연한 조합이었고
그럼 당연히 미드나 탑을 파서 특히 카밀이 킬을 먹고 힘을 내야하는데 그게 전혀 될 거 같지가 않아요
18/07/12 21:21
혹시나 모르니까 1세트 커즈 나와서 확인하고, 각 재보니까 흐음~~~ 그리고 2세트 피넛교체해서 몸풀어라...
뭐 이런 느낌까지 받네요.
18/07/12 21:21
이거 뭐 그렇다고 카밀이 문도 찍어누르고 성장 잘하는 것도 아니고
바텀은 그냥 버티는 조합이고 이러면 이런 조합을 한 의미가 도대체 뭐가 있나 싶고
18/07/12 21:21
그리고 칸이 문도를 좋아할수밖에없는게 칸이 싫어하는건 정확히 말하면 '주도권'없는 챔프를 무지 싫어합니다
특히 1:1스플릿 주도권을 엄청 중요하게 보는데 문도는 탱커라고 하지만 스플릿주도권이 없는 챔프가 절대아니죠 2코어만 뽑아와도 문도로 다리우스한테도 주도권잡을수있습니다 원콤 안날때까지 시간만 지나면 그냥 서로 딜교환하고 빠지면 유지력때문에 문도가 훨씬 편해요 칸이 그렇게 주도권잡고 상대 정글에 와드박으면서 빼먹고 이런식으로 게임하는게 본인 플레이의 알파이자 오메가인데 문도는 선픽박아도 거의 모든 탑챔프상대로 별로 안힘들고(다리우스상대로 힘들다고 하는데 1:1해놓으면 문도가 cs만 좀 뒤지지 죽을일이 없습니다 상대 정글의 힘이 필요하죠)스플릿구도에서 본인 가장 좋아하는 플레이 편하게 할수있 으니 싫어할리가.... 그리고 언제였지 문도상대로 갱플뽑았다가 탑에서 망한게 엠빕이였던거같은데 카밀은 문도한테 그냥 지는챔이지 절대 이기는챔이 아닙니다 카밀쪽 정글이 어지간히 잘해주지않는이상 근데 이미 정글이 잘해서 문도 압도할 시기도 진작에 지났고
18/07/12 21:24
문도 카밀 그냥 카밀이 져요
라인전도 지고 스플릿도 2~3코어때도 어림도없고 4~5코어나와도 문도 이기기 어려울걸요 세주가 초반부터 가서 카밀 갱호응으로 잡고 쉔으로 또잡고 이러지 않는이상 근데 그럴시기 이미 지났음 크크
18/07/12 21:23
몸 약하기로는 소문난 모르가나라서 잘 하는 원딜 유저들의 모르가나는 '상대 스킬'을 잘 피하죠.
근데 저렇게 맞아버리면 모르가나의 장점인 라인 관리를 못 하고 그냥 자기 혼자 집 왔다갔다 반복이니까 의미없죠.
18/07/12 21:23
진짜 아까 픽밴에서도 이야기했지만 카밀 나온게 이상했던거죠. 막픽이어서 대놓고 문도 카운터 픽 뽑는게 맞는 그림이었는데 거기서 카밀이 나옴...
18/07/12 21:23
그러니까 애초에 mvp 바텀은 라인전 약하기로 유명한데 바텀 라인전 지겠다는 픽을 가져가니까 탑 미드에 동선을 집중할 정글이 뭘 할 구도가 안나오죠.
18/07/12 21:24
진짜 답없군요.
컨셉을 잡고 픽을 했으면 이기전 지던 컨셉대로 플래이를 해야지 경기 중에 자기 컨셉이 뭔지 기억상실증이라도 걸린건가요? 진지하게 MVP는 지금 멘탈케어가 필요하다고 생각합니다. 이건 단순히 실력의 문제가 아니라 정신적으로 문제가 있다고 생각해요. 그냥 지기위한 플래이를 하고 있는 수준입니다.
18/07/12 21:24
전 약팀이 라인전 주도권을 완전히 내주는픽을 가져가는거 보면 진짜 무슨생각인가 싶음. 탑 미드 상성 좀 앞서도 바텀이 상성이 8 대 2예요. 뭔 생각인지
18/07/12 21:25
탑카밀은 솔직히 한참전에 이미 사형선고받은 챔프인데 유독 MVP만 심심하면 꺼내는데
꺼내서 뽑은값 한번도 못했는데 그냥 이제 포기할때 되지않았나..
18/07/12 21:26
MVP는 진짜 진짜 약팀이에요
단지 그 아래에 인외천의 진에어 비비큐가 있을 뿐이죠 만약 다른 시즌이었다면 MVP는 이번에야말로 강등당할 차례였어요 이 팀이 진짜 진짜 진짜 약팀인 이유는 라인전이 답도 없이 약하기때문이에요. 백날 한타만 강해봐야 라인전 약한 이상 그 한타만 강하다는 장점은 상쇄될 수 밖에 없어요 그나마도 한타가 강하다는 건 라인전이 워낙 개차반이니깐 나오는 상대적 장점이 된지도 오래고요 라인전 약하면 뭐가 문제냐 이런식의 조합을 짜도 전혀 위협도 안되요 밴픽 아무리 잘해도 어차피 라인전 못이기는데 전혀 위협이 안되요 솔직히 까놓고 말해서 상위권팀중에 MVP 좀 무서워할만한 팀이 트라우마 있을 KT말고 누가 있을까 싶어요
18/07/12 21:26
사실 LCK에서 주도권없다는 픽들을 강팀들이 좋아하던게 이런 양상 때문이긴 했어요. 초반 주도권 없다는 챔피언들 특징. 초반만 넘기면 좋습니다. 그리고 약팀 상대로는 초반에 안터지거든요. 안터지고 중반가면 준왕귀 챔프들 힘 나오면서 무난하게 압승.
문제는 상대방이 그 약한 초반에 찢어버릴 실력이 있을때 생기는것.
18/07/12 21:27
욘두 안좋은 버릇 또 나왔네요. 밀릴때 던지듯이 오브젝트 시도하는 버릇은 좀 고칠 때도 되지 않았나요? 저렇게 운빨에 기대는 건 좋은 플레이가 아닌데요
18/07/12 21:31
용 앞에서 궁 존야 쓰려고 했는데 못 쓴 그 한 장면 제외하고는
스킬 적중률이 상당했죠. 일단 그리고 CS도 굉장히 잘 챙겼습니다.
18/07/12 21:30
RR꿀을 못빠는 엠뷥이네요.
하위권팀이라 기대하는게 잘못된건지는 모르겠지만, 그래도 이 때만큼 절호의 찬스도 없었는데..
18/07/12 21:30
가만보면 킹존이 왜 이런식의 밴픽을 했는지 잘 알 수 있는 경기이기도 합니다.
LCK내에 이걸 뚫으면서 자기들을 위협할만한 팀이 현재 없거든요 세계무대로 나가면 중국의 RNG 대만의 FW같은 팀이 있어서 골떄리지만 LCK안에선 그런 팀이 현재로썬 없어요..-_-; 예전 15SKT나 16SKT는 그래도 구락스(15, 16) 삼성(16)이 있었고 17년에는 삼성 SKT 킹존 모두 적절한 밸런스였는데 지금은 그런게 아니다보니..(..);; 그러니깐 매번 이런게 나오죠 매번 이기는데 뭐가 문제인지 인식을 할 수가 있나요 어차피 초반 주도권 없는 밴픽 해도 이런 팀 상대론 그냥 이기는데.. 문제는 각 지역 어디에나 이런 하위권팀은 존재하지만 MSI나 롤드컵엔 각지역에서 강한 팀들만 나온다는 점이죠. 그리고 그 팀들은 MVP같은 팀들이 아니고요 (킹존의 제일 큰 문제는 결과적으로 그 세계무대에서도 그냥 상대팀이 MVP인지 RNG인지 관심없고 자기들 할거만 한다는 데 있어요. MVP상대론 안 뚫리는데 RNG상대론 왜 뚫리지?하고 있는것도 그거때문이고요)
18/07/12 21:31
그렇죠. 초반주도권 없는거 골라도 약팀들은 못뚫으니까 주도권 없는거 계속 고르는거에요. 근데 국제무대엔 그거 뚫어서 경기 터트리는 팀들 만난거고.
18/07/12 21:30
약팀들이 다 제각각 다른방향으로 못하네요.
진에어는 원래 하드캐리원딜 박아놓고 기본 40분깔고가는 운영으로 테디코인존버하는팀이었는데 메타가 그걸 허용안하면서 떡락 비비큐는 나름 재기발랄한 멤버를 모아놨는데 그 5명이 서로 싸웠는지 하나도 맞질않음 MVP는 그냥 멤버들 개개인 실력이 부족해서..
18/07/12 21:30
요즘 3약팀 경기 수준은 정말 끔찍하다는 생각 밖에 안 들어요. 그냥 콩두 스베누가 돌아온거 같음. 이러니 킹존이 저런 밴픽을 할만도 하죠
18/07/12 21:32
전 신기한게 mvp이런 양상 진짜 많이 나와요 시즌 구분없이 이걸 보고도 멤버 그대로가는 판단이 이해가 안가요 아 그냥 6,7위가 목표라구요? 그런팀들 기억에 남지도 않을뿐더러 이스포츠판에서 의미가 없어요 인기도 못 끌어요 스타판에서 이스트로 누가 기억해주던가요?
18/07/12 21:33
엠비피 선수들이 장기계약을 한걸로 알고 있는데... 한타만능주의 메타에서 잠깐 반짝한 선수들을 장기계약으로 안고 가는 판단이 크게 잘못된 거죠
18/07/12 21:33
내수용이라고 불리며 해외경쟁력 없다고 까여도,
[LCK에선 상대하는 팀들이 못뚫던데??] 이렇게 킹존이 말해버리면 뭐 할말없죠. 계속해도 됩니다.
18/07/12 21:33
뱅, 바이퍼 모르가나는 모르가나치고 CS를 더 잘 챙긴 축에 속한다면
오늘 마하 모르가나는 모르가나치고 CS 더 못 먹은 축에 속하죠. 그리고 뱅이나 바이퍼는 일단 Q를 잘 맞췄어요. 진짜 잘 맞췄죠. 그런데 오늘 마하 모르가나는 Q 적중률이 말잇못...
18/07/12 21:34
이제와서 드는 생각인데
킹존의 제일 큰 문제점은 상대가 RNG인데 그 상대를 MVP하듯이 하니깐 털리는 거에요 뭐 더 큰 문제는 저번 스프링 결승전을 봐도 그렇고 이후에 LCK를 봐도 그렇고 최근의 그리핀 제외하면 다른 상위권 팀들도 킹존 상대로 그런거 전혀 안해요 못하는 건지 안하는 건진 모르겠지만 가만 보면 RNG나 RW한테 털릴떄도 그렇고 그리핀한테 털릴때도 그렇고 그 경기들 보면 원래 하던대로 했고 다른 팀은 못 뚫으니깐 그냥 했는데 왜 이 타이밍에 얘네들이 들어와서 이걸 뚫는거지?그렇게 정신못차리고 털리다가 끝난 경기들이었어요
18/07/12 21:38
lck 수준 운운은 짜증나게 여기서도 나오네요. 그런 논리면 kt는 대체 킹존에게 왜 졌습니까? 중국팀이랑 얼추 합 맞았던 아프리카도 킹존에게 왜 집니까? kt 이상의 공격성 보이면서 좋은 경기력 보여준 한화는 또 킹존에게 왜 졌을까요? 누가보면 무슨 lck가 lpl에게 손도 못 써보고 털린 줄 아겠네요. 현실은 서머 기준 2357이 나간 거였고 그마저도 최종전 3:2 스코어였는데 뭔 놈의 리그 수준 운운이 계속 나오는지.
18/07/12 21:40
저는 LCK팀들이 좀 더 주도권을 잡는 걸 좋아하고 주도권 잡는 픽으로 터트릴 수 있는 연습을 해야한다고 봐요
단지 MSI 리라에서 연달아 패배했기때문에 그런 말을 하려는 게 아니라 뭐가 됬든 좋은 무기는 많을 수록 좋다고 강점이 되는 부분(운영)은 그 부분대로 유지하면서 다소 약한거 아냐?라고 평가 받는 부분들을 갈고 닦는 게 큰 도움이 될 거 같은데 각 팀들이 어떻게 생각할 지 모르겠네요
18/07/12 21:41
솔랭 골드가봐도 턱도없는각인데 MVP는 멘탈 터져서 판단력이 브실골급이라도 된건지... 누가봐도 카밀 쉔 둘이서 문도 죽었다 꺠어나도 못잡는데.
18/07/12 21:41
이건 그냥 애드가 아예 문도-카밀 구도를 모르는건가 싶네요.
문도를 죽여놓고싶었으면 나르를 하던가, 그냥 같이 크기나하자 할꺼면 갱플을 하던가 그냥 같이크면 카밀은 문도 평생 못이겨요. 못죽이는데 그걸 쉔궁콜까지해서 끊으려하는거자체가 그냥 구도를 모르는거 같아요
18/07/12 21:42
애드 아예 감이 없는데 왜 또 저렇게 된 걸까요. 원래 탑솔들 크는데 길면 몇년도 걸리니 이 친구도 슬슬 피어나나 싶더니 진짜 못 봐주겠네요.
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Vs 
(3전 2선승) - 17:00 시작 (OGN)
(블루)
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(레드) 
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Vs 
(3전 2선승) - 20:00 시작 (OGN)
(블루)
(레드) 
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