|
:: 게시판
:: 이전 게시판
|
- 실시간으로 정보를 교환하는 게시판입니다.
통합규정 1.3 이용안내 인용"Pgr은 '명문화된 삭제규정'이 반드시 필요하지 않은 분을 환영합니다.법 없이도 사는 사람, 남에게 상처를 주지 않으면서 같이 이야기 나눌 수 있는 분이면 좋겠습니다."
18/06/15 18:48
문도를 외치는 게 무슨 의미가 있나.. 어차피 cc 없어서 못 잡아요 그냥 밀어낼 뿐. 근데 이게 이렇게 텐션 높여 얘기할 일인가;
18/06/15 18:48
글쳐..
밀어낼수는 있지만, 마무리는 못한다.. 저도 같은 생각이에요. 결국 안죽으니까요. 만약 죽었다면 바론까지 나갔을텐데..
18/06/15 18:49
이건 진에어가 시간을 너무 끌린겁니다. 문도-오른구도에 너무 어그로가 끌려서 자기들 유리한 타이밍에 정글쪽 전투유도가 전혀 안됐어요.
18/06/15 18:51
마타의 마이, 그브라움의 그브, 카누의 카서스
이건 누가 잡느냐가 핵심이죠. 그브라움에서 그브는 굉장히 똑똑하게 플레이를 해야하는데 이번판은 글쎄요.
18/06/15 18:52
CC가 많은 건 좋은데 어쨌든 2서폿이 껴있다는 건 딜이 약하다는 거. 그래서 한타 이전 단계에서 소수 교전 많이 해서 이득을 좀 봤어야 했던 것 같아요. 나중 가니 템 나온 문도 물어도 잡지도 못 하고 그냥 도망가다 다 죽음..
18/06/15 18:52
문도 캐리로 결국 이기긴 했는데 다음판에 문도는 무조건 밴될거 같네요. 그나저나 해설진 클래스 차이가 확실히 너무......강퀴가 몸상태 나빠서 빠진거야 어쩔수 없다고 쳐도 참....차라리 헬리오스를 데려오지. 캡잭은 몰라도 헬리오스는 충분히 해설 때도 나쁘지 않았던 것 같은데.
18/06/15 18:52
진에어 진짜 되게 웃긴게 저 조합을 잡고 라인운영을 하나하나 다 챙기려고 하더군요. 흔히말하는 미드 모여 그림이 전혀 안나오고 바텀 압박 해놓고 상대가 스왑하니까 그때부터 갈길을 잃음
18/06/15 18:52
그브 빡세게 키워서 중반타이밍에 이득 보려고 뽑은 픽인데 아무것도 안 하니까 무슨 의도인지 알 수가 없네요. 그 와중에 브라움은 왜 계속 방패를 뒤로 드는 건지..
18/06/15 18:53
문도 오른 구도에서 오른을 저렇게 버리다시피 방치해버리면 결국 문도한테 오른이 뚫려요.
오른을 계속 안 봐줄거면 오른 제외 4명이 뭉쳐서 어느 한 곳을 제대로 뚫던가 그게 아니면 오른을 봐주는 구도를 만들던가 했어야죠. 아무것도 안 한 게 큽니다.
18/06/15 18:56
진에어가 뭔가 해볼 구간은 대각선 법칙으로 봇주도권을 잡았을때죠. 그때 힘줘서 빨리 봇 1차를 밀든가 상대가 스왑하는 순간 바로 대처를 하든가 라인손해를 일부 감수하고서라도 적극적으로 이니시를 걸든가했어야 됩니다. 그런데 상대 문도가 오른 압박하는거 일일이 관리하고 라인 운영하다가 30분대를 넘겨버렸죠.
18/06/15 18:53
(수정됨) 전 확실히 느껴지는게 문도는 아는팀과 모르는팀 차이가 상당히 심하네요
기본적으로 챔프 상대법이나 견적이라는게있는데 카누조합같은건 너도나도 하다보니까 5두건 올리고 소라카뽑고 이런식으로 팀적으로 견적을 생각하고 열심히 대처를 하려고하는데 문도는 특정팀만 잘써먹고 나머지팀들은 문도에대해 이해도도 없고 인게임 대처법도 터무니없이 부족하네요 어제 문도를 보고 갱플을 뽑아서 라인전부터 망할예정이라고 예고하고시작한 mvp나 문도를 오른과 1:1로 방치해놓고 필멸자는 커녕 처형인의대검조차 아무도 안올리고 고작 라이즈 모렐로 하나 올리는 진에어나.... 하긴 지금 상향된덕분에 문도가 치감템맞는다고 별 영향이 없어져버려서 좋아진 픽이긴 하지만
18/06/15 18:54
진에어가 왜 쫄보인가? 다르게 말하면 리스크를 극도로 배제하는 팀이라는거죠. 초반에는 과감한 수도 놓기도 합니다. 그런데 일부 이득을 보는 순간 삼국지 유표모드가 돼요. 그래서 라인전 이후 국지전에서 이득보며 굴리는게 중요한 조합을 쥐고 그냥 라인운영을 합니다. 당연히 인원배분이 딸리죠 포탑없으면 서폿 둘인데.ㅡㅡ
18/06/15 18:56
왠지 그건 팀원중에 확신을 주는 사람이없어서 그런거 아닌가 싶기도 합니다
포텐이 있는 팀이라면 내가 이길을 알아 라는 리더의 있고 없고의 유무는 확실하다 보기에... 일단 저는 진에어는 포텐은 어느정도 있는 팀이라 봅니다
18/06/15 19:00
있죠. 일단 개인기가 있거든요.
스프링에서도 스프링 킹존 상대로 라인전 안 지고 잘 푸는데 끌다 지긴 했는데..그럼 라인전은 센 겁니다. 엄청 비효율적으로 겜을 이끄니까 그렇지..
18/06/15 18:55
우리조합은 cc덩어리에 이니시도 좋다. 그리고 그브의 빠른성장력으로 중반에 힘을쓰겠다..였는데,
전혀 살리지를 않네요. 그럼 저 조합을 할 필요가..
18/06/15 18:56
진에어란 팀이 조합 활용을 못하는건지, 킹존이 그걸 잘 억제한건지...
후자라고 봐야겠죠? 피넛이 투입되어서 어쨋든 빠른 정글링한게 한몫했으니..
18/06/15 18:57
둘다죠. 다만 진에어는 진짜 좀 심한게 오른-문도 구도 이해는 둘째치고 탑 설계는 아예 생각도 안하더군요. 스왑 한번 하는 순간 그때부터 그냥 상대라인운영에 맞춰가기만 함.
18/06/15 18:57
정글그브가 성장기대치가 워낙 좋은 챔프라서 정글 그브로 두고 미드에 서포터 놔서 몰아주는 전략은 흔하긴 합니다
lpl에서도 정글그브 미드모데로 나와서 그브한테 모조리다 몰아주는 전략도 있었고 근데 그것도 졌어요 크크크
18/06/15 18:57
비비큐는 이게 팀이냐는 느낌으로 시청자 팬들을 분노하게 한다면 진에어는 아몰랑 조합 필요없고 안 굴리고 후반 갈래로 고구마 백개 먹은듯한 답답함을 선물하는군요
18/06/15 18:58
결과만 놓고 보면 탑주도권이 없는 게 크게 작용했는데
그게 명확해진 시점에서 그냥 오른을 합류시켜 강제로 5:4 내지 5:3 열어버리는 방향으로 쥐고 흔들었어야 했는데... 킹존이 문도가 축이었다면 진에어는 그브가 보스인데 계속 문도에 휘둘리니까 아무것도 못 하고 끝났네요. 저런 조합 골라놓고 진에어는 리스크를 너무 회피했던 느낌
18/06/15 18:59
저는 중간에 미드에서 킹존 바텀이 각준 장면이 몇번 있었다고 봐요. 그런데 라인관리하러가고 계속 그브 키우기하고 저러다 언제 칼뽑나 하고 있었는데 30분 지날때까지 칼 한번도 안뽑음...
18/06/15 18:58
딜이 그브 하나라서 한계가 명확한 조합으로 보입니다.
저렇게 문도가 커버리면 라이즈로 문도는 사실상 못 잡는다고 봐야하고... 차라리 코그모 였으면 어떻게된 됐을거 같은데
18/06/15 19:00
기본적으로 서폿미드는 딜포텐 기대치가 후반으로 갈수록 무난히 가면 극도로 낮아지기 때문에 25분전후로는 반드시 전투대승을 해내야 합니다. 아니면 타워를 압도적으로 밀어서 계속 장악하고 바론을 빠르게 먹어서 굴리든가... 타임어택이죠. 그런데 시간을 너무 다줬어요.
18/06/15 18:59
진에어는 두 다이브 두 다이브 하면서 강력한 CC + 그레이브즈의 폭딜로 계속 이득을 굴려나갔어야하는 조합인데
이게 팀컬러랑 전혀 맞지가 않네요.
18/06/15 18:59
그냥 중반의 기준이 일반적인 팀과 다른듯 크크 우리는 한 25~30분쯤 생각했는데 진에어 선수들은 한 60분 생각하는 게 아닌지. 근데 문도주고 30분 넘으면 어떻게 되는지 뻔히 알 텐데...
18/06/15 18:59
진에어는 예전부터 그랬지만 리스크테이킹을 극단적으로 거부하는 팀이네요. 주고 받는것을 안하고 받을 수있는 것만 노리다 주기만 함.
18/06/15 19:00
그브 브라움은 한계가 너무 명확하죠. 그브는 다른 정글보다 몰아줬을 때 생각보다 아웃풋이 별로에요. 사거리가 너무 치명적이라. 그렇다고 마이처럼 파괴력있는 것도 아니죠.
18/06/15 19:01
말씀대로 카서스 마이처럼 원맨캐리가 되는급이 아니죠. 그래서 조합자체의 메리트도 다른 미드 2라인 조합에 비해 많이 후달리는데 그걸 봇라인의 강력한 CC+브루져조합으로 시너지를 내려고 했으면 반드시 그걸 살렸어야 했는데 전혀 그런 이해도가 없더군요
18/06/15 19:01
그브 브라움뽑고 뭐 파밍만 하고있는데 진에어가 이길수가 없죠.
그브딜+브라움 CC로 잘라먹기나 다이브 쳐서 잡야아되는데 되는꼬라지를 거의 보질 못했으니..
18/06/15 19:02
말이 정글그브지 사실상 미드그브에 서폿브라움이라 한 명이 없는데 성장포텐이 높은지도 모르겠고 랭겜 안하는 저는 이해하기 힘든 조합이네요.
18/06/15 19:04
저 개인적으로는 마타=카누>>>그브로 봅니다. 그브는 그 둘만 잘해서 되는게 아니라 전체 조합에서 cc지원과 제2딜러가 있어야 돼요. 그런면에서 진에어 조합은 그브-브라움 가져간 축에서는 거의 최선의 조합에 가까웠다고 봐요. 그런데 본인들이 운영을 너무 못한거죠.
진에어 참 밴픽은 잘함...
18/06/15 19:05
참 희한한 게 밴픽을 잘 한다는 건 선수와 코치진이 그 챔프를 가지고 어떠한 플레이를 하면 좋은지 거의 정확하게 알고 있다는 건데, 인게임만 들어가면 무슨 조합을 꺼내든 비슷한 쫄보 플레이가 튀어 나옴...
18/06/15 19:06
그동안의 진에어 색깔 생각하면 타임어택 조합이 안어울리긴 하죠. 차라리 보수적인 조합으로 버티고 버텨서 한타로 승부보자는게 나을듯..
18/06/15 19:05
확실한건 스포티비는 아무리 다른 부분에서 준비를 많이 해왔어도 저 해설진 차이 때문에 OGN에 비해 평가가 떨어질 수밖에 없는 것 같습니다. 그나마 올해 스프링이 그래도 개인적으로 스포티비가 해설 부분에서도 OGN에 비해 그리 뒤떨어지지 않았고, 다른 부분에서도 준비를 많이 해와서 평가가 정말 좋았는데 그 정규시즌 때 쌓았던 칭찬스택들을 결승 중계에서 다 말아먹고 만 정도로 모자라서 아예 마이너스 수준까지 바닥으로 떨어지고......
OGN은 아무리 옛날만큼 투자안한다 노력 안한다 구설수가 많아도 클전김 3인방 해설 시너지가 호로관 메뚜기를 넘어 역발산 기개세 수준이라......
18/06/15 19:08
마타나 그 변형이나 이 질문에 답 못 내면 전부 폐기처분 될거라고 봅니다 생각보다 성장이 안됐을때 플랜b 라는 질문이요 그브? 캐리력 그 정도 아니죠. 카서스요? 카누 조합 전에 왜 안 나왔을까요? 마이야 롤 전체로 따져도 딜 포텐은 10손가락 안쪽이니까 그나마 가능성 있는거구요 타릭도 무적 궁이라는 독보적인 유틸이 있으니 망해도 타 지원형 챔보다 나은거구요
18/06/15 19:12
그러기는 한데 스크림에서정말 많이 만나봤다는 걸 짐작케 하는 선수들 인터뷰보면(kt승자인터뷰) 선택 가능 옵션이 뻔해보여서 그것도 금방 파훼되지 않을까 싶습니다 솔랭보다 훨씬 빡빡하게 시야 먹는 대회의 특수성도 있구요
18/06/15 19:08
카카오??
해외에서 저니맨으로 돌아다니긴했는데, 성적은 그닥...아니었던가요? 성적냈으면 뭔가 뉴스라도 나오고 인구에 회자될텐데, 그런거 없는거보면..
18/06/15 19:08
아니 근데 제가 웬만하면 해설 비교 얘기 안하는게 취향 차도 있다보니까 어지간하면 그냥 말 안하는데
이건 취향차가 없을 수준 같습니다.
18/06/15 19:08
카카오와 진에어라.. 카카오가 진에어 경기마저 버라이어티하고 재밌게 만들지
아니면 진에어가 카카오마저도 정상인으로 만들어서 느릿느릿 운영할지 궁금하네요.
18/06/15 19:13
근데 카카오 템퍼링때문에 스코어가 정글로 부랴부랴 가게 된건가요? 그니까 만약에 카카오가 중국에 가지 않았다며 스코어는 계속 원딜로 남았으려나요?
18/06/15 19:17
이미 류정글 인섹탑 제로 서폿등 포변 사례가 많은 팀이라 확신은 못하겠네요. 스고수 원딜로 애로우를 밀어내지는 못했을 것 같기도 하고
18/06/15 19:13
카카오.. 논란 감수하고 영입할 가치가 있었는지 보여줘야겠죠. 뭐 재기발랄했던 전성기모습 보여준다면 진에어에 가장 필요한 스타일이긴한데..
18/06/15 19:14
다른 건 모르겠는데 장민철 감독 카카오한테 리더십을 바란다는게......카카오가 어떻게 KT에서 나갔는데 무슨 놈의 리더십......
18/06/15 19:19
솔랭 기준으로면 블랭크도 탈리야 고수입니다. 예전 미드 포지션 잡힐 때마다 탈리야만 주구장창 하던애라 정글로도 솔랭에서 엄청 잘하던데......
18/06/15 19:20
암만 생각해도 저 탈리야 노밴은 이해가 안가네요. 본인들이 선픽할 것도 아닌데 왜 풀어준거죠? 심지어 상대가 픽하면 미드갈지 정글갈지 밴픽 심리전까지 걸릴게 뻔한데 무슨 생각으로......
18/06/15 19:21
근데 이거 패치 후에 인터넷 반응만큼 원딜들을 전혀 못 쓸 정도는 아닌거 같고..
대회에서 블라디를 제외하면 그래도 봇에 원딜들이 더 많이 나오는거 아닌가요? 솔랭에서도 천상계는 모르겠지만 전체적인 픽률은 여전히 원딜들이 최상위권 독차지 하고 있던데...
18/06/15 19:22
어차피 프로씬에서는 라인관리의 중요성이 크다보니 원딜픽이 어전히 각광받죠. 그리고 차후 패치에 맞춰서 EU메타로 다시 정착될겁니다.
18/06/15 19:23
여기 pgr 도 그렇고...
다른 사이트들 보면 원딜 고르면 트롤이라는 말이 많던데 과민반응인가 싶네요 솔랭이든 대회든 통계가 말해주는 거니..
18/06/15 19:23
치명타원딜이 완전 망한거지 이즈 루시안이나 드레이븐같이 다른템트리 타는 원딜들은 그냥저냥 쓸만합니다. 라이엇도 치명타원딜들한테는 보상버프해준다고 하더군요.
18/06/15 19:21
녹턴이 정말 중요해졌네요. 서로 무난하게 컸을 경우 루시안이 문도 때리는 것보다 드레이븐이 킹존을 때려패는게 더 세기 때문에 녹턴이 자신의 목숨을 댓가로 무조건 드븐을 무조건 잘라 줘야겠네요.
18/06/15 19:22
탈리야 하니 말인데 진짜 정글, 서폿 탈리야가 솔랭에서 개사기 느낌이 들더군요. 미드 탈리야는 그냥 1티어 원오브뎀 느낌이라면...
18/06/15 19:26
밴픽에서 진에어가 많이 말린거 같네요.
탈리아가 초반 주도권이 없어서 미드에 잘 안서는 걸로 아는데 상대가 라이즈로 확정된데다가 녹턴까지 살아 있어서 킹존입장에서 휘바람 부는 상황인 듯 합니다.
|
||||||||||
Vs 
(3전 2선승) - 17:00 시작 (SPOTV GAMES)
(블루)
/ 
/ 
/ 
(레드) 
/ 
/ 
/ 
/ 
/ 
/ 
/ 
Vs 
(3전 2선승) - 20:00 시작 (SPOTV GAMES)
