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16/10/12 00:01
김보경 선발은 상상도 못했는데....슈틸리케 감독인지 신태용 코치인지 진짜 이길 생각이 있는것 같다고 저는 느끼고 있습니다 덜덜...
16/10/12 00:17
맨마킹 누구 해라, 세트피스 상황에서는 뭐 해라, 이정도는 분명 지시가 들어갈텐데 무슨 상황이 되도 제대로 이루어지는게 하나도 없습니다.
슈틸리케가 지시를 멍청하게 하는건지 선수들이 그 지시를 이행할 실력이 안되는지 모르겠네요. 지금 자원에서 답이 안나오면 물갈이해야죠. 그게 안되면 감독 윗선에서 개입해줘야합니다. 일단 현재 수비진은 아시아에서도 경쟁력이 없는걸요.
16/10/12 00:20
냉정하게 말해서 우리나라 수비수들의 기량 자체가 많이 떨어지는 건 사실입니다. 그나마 비벼볼만 했던 게 과거 02년의 이영표 송종국 정도였을까요. 그 외 국내 수비수들이 해외진출을 거의 못하는 건 언어문제 및 기타 등등의 이유를 떠나 그냥 기량이 떨어지는 거에요. 발도 느려 피지컬도 떨어져 축구지능이 낮아 빌드업도 안 되... 그래서 차라리 K리그 수위팀의 수비진을 그냥 이식했으면 하는 겁니다. 조직력이라도 있으라고..
16/10/12 00:28
사실 한국영은 전반은 기본 0:0으로 상정하고 투입한 전형적 수비형 미들인데 골을 먹혀서 작전이 무너져서 출전시킨게 어설퍼졌네요.
16/10/12 00:27
왠지 요즘 러시아 월드컵 못 갈것 갔다는 느낌이 듭니다...
한번 미끄러질 때가 바로 이번 월드컵일것 같아요...--;;
16/10/12 00:27
수위리그에서도 준수한 풀백이 귀하긴 합니다. 현대축구에서 활동량, 축구지능, 패스와 크로스, 태클과 위치선정까지 모든 능력이 필요하죠. 어찌 보면 02년이 신기했던 거에요. 좌영표 우종국의 수준높은 풀백진이 있었던 게... 그 이후로 좌우풀백에서 뛰는 선수들이 눈에 찰 리가 만무하죠 ㅠ 물론 많이 못하기도 하구요...
16/10/12 00:27
국대 축구 오랜만에 보는데. 우리나라 사이드백 수준이 왜 이렇게 된건가요????? 안나와도 되는 상황에 자꾸 올라오네요.
16/10/12 00:31
이란이 중앙에 촘촘하게 서 있다 보니 사이드에 분명히 공간이 비긴 하는데,
거기서 공을 받고 1:1 상황에서 크로스를 올릴 테크닉이 안 되네요. 이러면 중앙 밀집으로 꽉 묶어버릴 수 있죠. 한국이 꼭 제 피파 17 플레이 보는 것 같네요 ㅠㅠ
16/10/12 00:32
이거 너무 전형적인 한국 vs 중동 축구인데요 크크
초반 중동팀의 날카로운 공격 + 수비진의 어이없는 실수로 인한 실점 견고한 중동의 수비진 + 침대축구 + 유효 공격포인트도 제대로 못 올리고 시간 보내다가 패배
16/10/12 00:36
진짜 유럽파도 벤치 달구면 내칩시다 제발
그리고 k리그보다 수준낮은 리그 뛰는데다 실력도 전혀 우위라 볼수없는 선수들은 왜 주전인지 이해가 안갑니다. 진짜 홍명보 시즌2급 의리 스쿼드네요.
16/10/12 00:38
확실히 수비적으로 전반을 넘기려고 한거같긴한데.. 공격수도 셋중엔 그나마 지동원이 수비해주니까 넣은거 같구요.
그럼에도 허접한 수비진 + 상대 좋은 센스로 한점 먹혔는데 후반전에 어떤 모습을 보여줄지 궁금하긴 하네요. 별 차이 없이 허접한 경기력으로 패하면 감독도 책임을 피해갈 수 없겠지요.
16/10/12 00:38
진짜 수비진에서 가장 노장인 곽태휘 혼자 고군분투하네요.
중국리그랑 일본리그에서 뛰는 선수들은 진짜 아니에요. 아챔에서도 k리거들보다 하나 나은 모습 보여준 적이 없는데 진짜 왜 주전인건지 답답하네요.
16/10/12 00:41
수비는 유럽 안되면 중동이라도 갔다 오는게 좋아보입니다.
만나는 공격진은 월클급도 있는데 같이하는 수비진은 헐렁한게 광렙하기 딱입니다. 이정수도 그랬고..
16/10/12 00:44
만나는 공격진이 월클이라니요. 다들 기량 떨어지고 돈 벌러온 용병들인데요. 곽태휘랑 이정수가 특이 케이스지 중동가서 실력 유지한 선수 찾기가 어렵습니다.
차라리 중동보단 중국에 수준급 용병 공격수들이 많죠. 그런데도 중국 나간 수비수들만 봐도 기량하락이 눈에 띄는데 중동간다고 수비수 실력이 오를리가 업습니다. 아시아에서 기량 올릴려면 최소 k리그 우승권팀 주전을 하던가 유럽 나가야죠. 소수의 케이스로 수비수가 중동나가는게 좋다는건 좀 무리수라고 봅니다.
16/10/12 00:47
실력 떨어진 돈벌러 온애들 말고 s급지역 아닌데서는 돈보고 젊을 때도 찾아오고 귀화하고합니다. 특히 공격진에 투자가 많죠.
그에 비해 중국리그는 외국인수 제한도 있고 한두명이 특출난거지 평균적 수준은 떨어집니다.
16/10/12 00:50
그러니까 그렇게 귀화한 애들 중에서 아시아 씹어먹을만한 실력 가진 애도 없습니다. 그거는 아챔이나 아시아 대륙컵에서 충분히 증명된거고요.
오히려 중동국가들이 축구 성적이 좋을때 보면 귀화용병보다 자국 유럽파나 자국인들이 중심이었죠. 외국인수 제한은 어디에나 있는거고요. 용병 공격수 수준만 따지고 보면 중국이 훨씬 낫습니다. 중동리그가 중국에 비해 수준이 압도적으로 높다고 못할 수준입니다.
16/10/12 01:06
그 요새가 5년이 되진 않았습니다. 전 팀이 돈 들이기 시작한건 더 이후라고 봐야겠지요.
그렇지만 물결이 바뀐거엔 동의합니다. 중국이 들이는 돈의 수준이 다르니..
16/10/12 01:11
중국이 돈쓰기 시작한게 2012년 부터니 올해로 5년째입니다. 중국 용병의 수준을 확인한게 2012년 광저우 헝다가 전북을 발라버린 경기였죠. 2012년 전에는 아챔에서 죽쓰던 중국 슈퍼리그가 2012년 기점으로 용병에 돈을 들이부으면서 아챔에서 경쟁력을 확끌어올렸죠.
16/10/12 01:21
Manchester United 님// 12-13에 돈쓴게 헝다랑 선화 뿐인데요. 그 다음으로 산동 루넝 정도가 뛰어들었고
작년부터 갑자기 유럽리그 위협할 정도로 돈썼습니다.
16/10/12 01:29
누네띠네 님// 그러니까 그 돈쓰는 기준을 유럽에 맞추면 안되죠. 아시아 기준으로는 2012년부터 탑이었습니다.
16/10/12 01:35
Manchester United 님// 유럽으로 안맞춰도 적었습니다. 당시에 중동보다 비싼 돈들여서 데려온건 저 두세팀 뿐이었어요. 다만 중국 내 자국 선수들의 몸값이 나름 비싸게 거래되던 시점이었긴합니다.
저 팀들이 성과가 보이니까 다른 팀들에서도 해볼까 하다 진짜 15시즌 완전히 많은 돈이 쓰인겁니다.
16/10/12 00:47
이젠 외국인 선수 수준도 중동이 중국에 많이 밀리죠
중동리그를 탈탈 털어버린 아사모아 기안이 중국에선 후보로 밀려서 다시 임대가는 신세가 되기도 했고요.
16/10/12 00:40
한국영 + 수비 포백과 지동원, 김보경 선발 뜻은 하나 밖에 없었습니다. 가장 국대에서 수비가담 많이하고 수비 많이 맞춰본 선수들이거든요.
전반전에 수비 잘하자. 근데 그게 안되요. 리스크 두고 새로 뽑아볼 것이냐 가만히 두고 조직력을 다질 것이냐 인데.. 사실 후자는 말이 안되는게 아시아예선 홈에서도 털리면 어차피 월드컵에서는 답이 없어요..
16/10/12 00:47
그래서 슈틸리케가 비난받는 건데 감독은 그걸 받아들이지 못하고 비판을 해도 비난이라는 쉴더들도 많으니 답답하죠.
개인적으로 신형민이 제격이라고 봅니다.
16/10/12 00:51
사실 최종예선 전에는 어찌됬건 결과가 좋았으니 최종예선 2경기한걸로 바꾸긴 어려웠죠. 공격이 아니라 수비수들이었으니까요.
이젠 모험을 해야만하겠습니다.
16/10/12 00:41
2-0 아니 3-0 상황이어도 할 말 없는 수준의 경기력입니다.
1-0 이라서 오히려 안도해야할 상황. 그냥 이란이 우리보다 훨씬 잘하네요.
16/10/12 00:42
전반에 제대로 된 슛이 없었죠 아마?
정말 짜증납니다. 이러면서 무슨 월드컵 16강이고 1승인가요 대체. 그리고 도대체 오재석이 왜 국대 주전으로 나올수 있는지 모르겠습니다. 오늘 경기 털리면 진짜 수비 네 명 다 물갈이 했으면 좋겠네요;;
16/10/12 00:45
슈틸리케 초반에는 굉장히 인상적인 모습이었던것 같은데, 어느새 멤버가 고착화되는가 싶더니 경기력이 이렇게 되버렸네요.
어쩌다 이렇게 된걸까요 ㅠㅠ
16/10/12 00:53
사실 거품이 있기도 했다고 봐요. 약체 팀들 상대론 승승장구했지만 스페인한테는 1-6로 깨졌잖아요.
최종예선 오고 상대가 2차예선때보다 강해지니 바로 털리고 있고요. 그나마 아시안컵을 잘 이끈게 인정할만하지만 아직 더 검증이 필요한 감독이라 생각합니다.
16/10/12 00:45
팀 완성도에서 차이가 심하네요. 압박할 때와 물러설 때 이란 선수들의 움직임이 매우 조직적이에요. 그에 반해 한국영은 포백 보호도 패스 줄기도 이어주지 못하고 장현수,오재석은 상대 선수와의 경합에서 완전히 밀리고 있습니다. 기성용에게 공이 가지 못하도록 1~2명씩 따라다니니 이청용이 내려와서 빌드업까지 하려는데 이렇게 되니 중앙에만 선수가 모이고 손흥민과 지동원은 고립되서 공을 받을 수가 없네요. 그래서 양사이드 특히 장현수 쪽으로 공간이 자주 나게되는데 풀백 공격력에 대한 신뢰가 없는 것인지 따로 준비한 운영이 있는 것인지 중앙 돌파를 고집하고....지금까지만 놓고보면 팀적으로 실력 차이가 눈에 보여요.
16/10/12 00:48
수비들이 쓰레기면 그냥 수비역할에만 집중시키고 측면으로 내주면서 뻥축이나 할것이지 트렌드에 맞춘다고 수비에서 볼돌리면서 빌드업 하려니까 패스미스랑 볼터치 미숙으로 실책이 밥먹듯 나오네요.
16/10/12 01:06
다른리그 수비수 중에 특별히 고수가 있는 것도 아닌데 왜 이탈리아 작전 안쓰는 지 모르겠습니다
수비는 조직력과 전술적 약속이 체고중요한거 아닌가..
16/10/12 00:50
슈감독님 쓸데없는 언론플레이 하지말고 자기팀 경기력이나 신경쓰셨으면.. 까일수 밖에 없는 선수선발, 경기력 보여주면서 왜 까냐는 식으로 인터뷰하면 누가 곱게 보겠습니까
16/10/12 01:05
선수 기량 자체가 이란쪽이 훨신 좋은 것 같네요. 공격도 수비도.. 훨씬 공격적으로 해도 될 것 같은데 안정적으로 하는군요.
16/10/12 01:07
장현수가 멀티 포지션이 가능하다는 것에 많이 쓰이고 있는데, 말 그대로 포지션만 될 뿐 다 어정쩡해서 제대로 된 상대한텐 탈탈 털리고 있네요. 감독들이 멀티 포지션되는 선수 좋아하는거야 당연하지만 그것도 잘해야 되는건데...
16/10/12 01:19
11 아시안컵때 윤비트의 인생골로 이긴거 말곤 최근 몇년간 이란한테는 싹 졌죠.
진짜 이란 징크스가 아니고 그냥 이란이 우리보다 위에요. 말씀하신대로 지성횽 영표횽 있을때도 못 이겼는데 어떻게 쉬울수 있나요.
16/10/12 01:22
전반 보고 이제 보는데 전반에는 분명 이란이 후반엔 체력이 떨어질테니 후반에 우리가 리드하면 된다고 했던거 같은데 체력 떨어진건 우리 쪽이네요..
16/10/12 01:24
개인 레벨에서 개털리는 선수들이 많네요.
실력차가 스코어 이상으로 더 있어 보입니다. 감독 탓하면은 사람도 아니고 선수들이 공을 간수하지조차 못하는 수준인데 뭐가 될까 싶습니다.
16/10/12 01:28
저 선수들 뽑은건 감독아니라 네티즌인가요?
선수 능력 딸려도 전술빨로 극복할려고 노력해야하는게 감독인데 지금 그런 노력이 내내 안보이는데요.
16/10/12 01:27
솔직히 말해서 이 따위 팀 꼬라지면 이승우고 장결희고 백승호고 이강인이고 커봐야 무슨 소용인가 싶습니다.
이게 팀인지 조기축구회인지 뭔지...
16/10/12 01:28
아니 왜 공을 앞으로 안주고 자꾸 뒤로 빼는걸까요... 앞으로 줘도 모자랄판데 의미없는 백패스 남발하고 그거 또 짤리고 역습..
16/10/12 01:29
중앙 싸움 못하니까
외곽으로 기어나오는데 통할리가 있지도 않고 끊기면 이란의 중앙을 기반으로 하는 빠른 역습을 쳐 맞는 것이 계속되는 것은 수비수보다도 미드필더들의 실력이 더 문제로 보입니다.
16/10/12 01:31
뭐 8만 관중 아니어도 실력에서 압살당하네요 월드컵 한번 떨어져봐야 세대교제가 좀 되려나요... 해외파라고 무조건 국대 철밥통 차는 몇몇 선수들 다 쳐내고 철저히 실력 위주로 좀 뽑았음 좋겠네요 ㅠㅠ
16/10/12 01:35
물론 월드컵 못 나가는 사태를 바라는건 아니지만 그 정도 급의 충격이 좀 있어야 한국 축구계가 정신차릴까 하는 헛된 상상입니다 ㅠㅠ
16/10/12 01:31
지금 해설이 틀린 말 하는게 아니죠...
잔패스 여럿 하다가 빽패스 하고 돌아올 바엔 전부 페널티박스에 박아놓고 대놓고 양궁 축구 하는게 훨 나아 보입니다.
16/10/12 01:33
이 경기보면서 느끼는게 전체적으로 개인기량이 떨어지는 부분이 많네요. 근데 이게 저선수는 못하니까 욕하면서 빼고 누구 넣어라 이런식으로 할 것도 아닌게 그냥 우리나라 현재 축구 선수 풀의 한계가 있습니다. 필리핀 대 한국 경기보면서 필리핀 못하는 선수 욕해봤자 어쩔 수 없죠. 그게 필리핀으로써는 최선이니까요. 좀 그런상황 같습니다. 애초에 우리나라 국대가 전포지션이 만족할만큼 잘 했던적도 없죠.
16/10/12 01:34
후반까지 쭉 봤는데 슈틸리케의 선발 실수 같은데요 아무리 봐도
그냥 처음부터 김신욱 박아넣고 롱볼축구하는 게 답 같은데 지동원은 왜 톱으로 썼는지 모를 노릇이에요. 리그에서 900일 넘게 골이 없었던 공격수가 무슨 공격수라고
16/10/12 01:37
전반부터 김신욱 박아넣고 롱볼했으면 김신욱은 50분~60분에 교체됩니다.
후반에 한층더 김신욱이 파괴력이 보이는건 상대 수비진도 나름 체력 저하가 있기 때문이기도 합니다.
16/10/12 01:43
혹시 김신욱이 지금 소속팀에서 풀타임을 못 뛰고 있나요? 교체로 나왔을 때 쌩쌩한 거야 당연한 이야기지만 그렇다고 손흥민을 후반에 넣진 않을 것 같은데요.
16/10/12 01:45
지금 김신욱을 대놓고 상대 센터백 둘 마크하고 헤딩 경쟁 시키고 있는데 부하가 많습니다.
올시즌 제가 본 김신욱이 두 세경기 뿐이지만 이렇게 뛰진 않습니다.
16/10/12 01:37
홍철은 도대체 뭐했릴래 후반에 들어와서 수비도 제대로 못하는지 궁금합니다.
후반 내내 측면 역습 얻어맞을 때 하프라인에서 대인 마크 따라가지도, 지연수비로 압박 넣는 것도 안하고 기성용한테 상대 윙어 짬시키던데
16/10/12 01:37
0:1으로 끝나면 이란에 감사하다고 하거나 김승규한테 절해야 할판이군요.
이 모양이면 이란에 밀린 2위 해서 진출해도 좋은꼴은 못보겠네요. 지켜보신 분들 수고하셨습니다....
16/10/12 01:39
감독 문제도 있습니다. 그냥 처음부터 이런식으로 했어야 할것 같네요. 전반전 지키고 후반전에 교체한다고 우리가 경기력 앞설 수 있는게 아니었으니까요. 근데 그랬어도 경기에 졌을 가능성이 더 높았을거 같네요. 어떻게해도 이란이 더 좋은팀이에요 지금은..
16/10/12 01:43
슈틸리케 부임 이후 리그에서 꾸준히 잘해도 안뽑히는 선수 몇 명이 있는데, 그 선수들 빼고 구성하면 계속 이꼴 날 것 같아서 더 무섭네요...
16/10/12 01:43
결국 졌네요. 이란 원정이 워낙 힘드니까 전 욕하지 않겠습니다.
이란 원정만 가면 선수들이 상태가 말이 아닌 것 같네요. -_-; 지금까지 어떤 맴버로도 이란 원정가서 이겨본 경험이 없습니다. 무승부는 있었지만요. 마음은 아프지만 이번 경기는 그냥 스킵하렵니다.
16/10/12 01:52
환경적인게 정말 크다고 생각합니다. 예전에 아르헨티나도 실력 한참 아래인 국가와 경기 했었는데 그 경기장이 엄청난 고지대에 축구장이 있었다고 하더군요.
결과는 패배.. 선수들이 정상적으로 축구를 못 했다고 하더군요. 그런 면에서 볼 때에는 고작 2~3일 밖에 적응 못하는 환경에서 정상 컨디션이 나올거라고 기대는 안했습니다.
16/10/12 01:56
최근 5년간 홈에서 진게 단 2번밖에 안될 정도로 우리 팀 뿐만 아니라 다른 팀들에게도 힘든 곳이니까요.
사실 아자디 원정에서 1패는 큰 의미는 아니라 생각합니다. 원래 지는거라 생각하는게..
16/10/12 02:02
그런 데이터가 있었군요; 정말 지옥인 듯 싶네요.
전 비기는 것도 50% 미만이라고 봤던 경기여서 뭔가.. 마음이 좀 편하네요. 흐 좀 더 잘 싸우고 졌으면 괜찮았겠지만 워낙 경기 내용이 좋지 못하니 많은 분들이 더 성내는 것 같네요. ㅜ.ㅜ 아쉽습니다.
16/10/12 01:43
체력도 떨어지는 팀으로 고지대에서 기동력 있어야하는 축구 전술을 들고 나왔는데 초반에 상대에게 골을 내주면 져야죠....무능한 선수 운영과 전술이었다고 밖에 할 말이 없네요.
16/10/12 01:44
이영표 개인 중계방송이라도 했으면 좋겠네요 크크
제가 제일 크게 느끼는 이천수 해설의 단점은 자기 말이 별로 없는것처럼 보여요. 캐스터나 옆 해설이 한 말을 크게 다를 것도 없는 말로 바꿔서 한 번 더 말합니다..
16/10/12 01:46
하 장현수는 오른쪽 풀백일때도 암이고 3선에 뛸때도 암이네요 패스미스를 몇번한건지
그리로 풀백 잘 뽑을 자신없으면 전북 울산 서울 애들 뽑으면 좋겠네요 지동원은 뽑을꺼면 대박이 아부지 뽑는게 더 잘 먹히겠네요 오늘 기성용 김승규 김신욱 빼고는 게임할 의지가없네요 손흥민이야 올림픽부터 시즌개막후까지 달렸으니 오늘 힘들만하고요..
16/10/12 01:49
사실 지금 오늘 진건 그간 경기력 생각하면 선방했습니다.
우리가 카타르, 중국에게 홈에서 2실점하고 이겼는데 중국은 이후 3경기 연속 무득점(vs이란, @우즈벡, vs시리아)이고 카타르는 우리와 경기 전에 2경기 연속 무득점(@이란, vs카타르)였습니다. 우리가 무실점 경기는 시리아 전인데 시리아는 중국 원정에서 딱 한 골 넣은 팀입니다.
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