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22/11/14 16:16
시청자 입장으로서는 여러 플랫폼이 있는게 좋다고 생각하는데 상황이 여의치가 않으니...
다들 어쩔 수 없어서 가는걸 아니까 그냥 아쉽기만 하네요 지금의 상황이...
22/11/14 16:16
유튜브는 돈도 많은데 왜 생방 시스템이 그럴가요
아 돈 벌어오는 창구라 옆에서 뭐라 해라 마라 하는 사람이 너무 많아서 개발이 어렵나...
22/11/14 16:17
유투브 라이브나 카카오나 환경은 비슷한거 같습니다. 준비된건 없고 그냥 마당하나에 장판만 깔려있는 느낌..
시청자들 끌고간다면 아프리카에서 종겜도 해볼만할지도
22/11/14 16:34
어제 침착맨님 시험방송 때 구독자들의 피드백을 보면,
1.채팅창ui가 불편하다. 2.무한계정 생성이 가능하므로 채팅창 테러, 트롤링에 취약할 것 같다 3.실시간 방송임에도 시청자 개인별로 각각 다른 딜레이가 생긴다는 점(누구는 3초 딜레이, 누구는 10초 딜레이가 생겨서 각자 다른 채팅을 칠 확률이 높아집니다..)
22/11/14 18:35
침착맨은 채팅창 엄청 신경씁니다. 어제도 2시간 동안 유튜브 키면서 트위치 같은 경우는 배도라지 멤버들 채팅은 따로 볼 수 있게 설정 할 수 있어서 하나하나 보고 바로 반응도 하지만 유튜브는 그런게 없어서 너무 불편하다 라고 생방송에서 말했으며 유튜브는 트위치처럼 아이디 앞에 그림이 없으면 이상하다라고 하면서 유튜브 멤버쉽을 오픈해서 달 수 있는 아이콘도 새로 만드는 중이고 채팅에 자잘한 하나하나 다 신경쓰고 있습니다.
슈카월드는 아예 채팅창을 보지 않고 본인이 준비한 설명만 하니까 상관이 없는데 침착맨 방송은 숏츠만 봐도 채팅창을 캡쳐해서 올리고 침착맨 역시 채팅창에 내가 이렇게 말하면 이런식으로 적어주세요 등 시청자와 소통등을 하며 진행하기 떄문에 고민이 엄청 많이 하고 있습니다. https://youtube.com/shorts/Sf_mk0hIAT4?feature=share (예시 영상)
22/11/14 16:18
아프리카가 그래도 좀 더 지원도 구체적이고 좋지 않을까요?
이미지만 좀 좋아지면 우르르 몰려가서 아프리카도 떡상할텐데 아쉽네요 (덤으로 내 주식도)
22/11/14 16:18
다른건 모르겠는데 연간망사용료 아프리카 150억 트위치 500억 썰은 진짜인가요? 진짜라면 트위치가 빨리 철수해야 할거 같은데요.
트위치 2차 조치 공지에는 망사용료 때문이 아니라고는 되어있지만 전 이것만으로도 충분히 철수각 봐야할거 같은데요. 유튜브까지 요즘 서명운동 참여 호소하는거 봐서는 지금 관건인 규제라는게 국외기업들 입장해서는 충분히 위협적인가보네요.
22/11/14 16:24
VOD 중단은 망사용료가 아니라 N번방 법안 이슈라서
A. 불법촬영물등 유통방지를 위한 기술적·관리적 조치 기준 中 사전조치의무사업자는 제1항에 따른 기술 적용 결과 이용자가 게재하려는 정보가 불법촬영물등으로 식별된 경우 해당 정보의 게재를 제한하는 조치를 하여야 한다. --- 2022년 7월부터 관련 업체 단속을 했고 미흡한 업체들에게 '기간 내 수정 통보가 진행.. 트위치는 그냥 수정 안하고 VOD 내리는 쪽을 택함' 펨코 같은곳들도 공지로 '해당 시스템 대응' 을 다 적용하느라 고생했다고 밝혔고 인스타/트위터/페이스북/유튜브 등도 해당 시스템 대응이 다 적용되어 있습니다. VOD 철수는 N번방 이슈인데.. 인스타/트위터/페북/유튜브랑 다르게 그냥 접어버린건 저 아이들은 돈이 되니깐 개발을 해서 지원을 하는거고 트위치는 적자인데 저런거까지 할려니 그냥 안하고 말지.. 가 된거니깐 간접적인 영향은 주긴 한..
22/11/14 16:28
N번방 이슈라 쓰고 저는 규제아닌 규제라고 봅니다. 업체 자율에 맡기는게 아닌 지정한 특정시스템이 간섭을 한다는거니까요.
도대체 누구 배불리려고 하는지 모르겠어요. 독일이야 해당플랫폼에서 이슈가 있어서 그랬다치지만 한국은 아닌데.
22/11/14 17:50
규제 맞긴 한데 규제라고 다 누구 배불리는 흑막 같은건 아니라서요.
트위치 철수는 저도 아쉽긴 한데 수익성 안좋은 기업이었던게 더 큰 이슈였던겁니다.
22/11/14 17:56
그렇기는 한데 스트리밍을 제외한하고도 이제 망사용료 감당못하는 IT관련 영세 스타트업들이 얼어붙게되겠죠.
그리고 가장 마지막으로 유튜브가 철수하고 판도라티비가 옷는 그림도 마냥 아닐거다라고는 생각못하는 상황이라서 무섭죠.
22/11/14 18:08
판도라 티비는 국내 영세 기업으로 보이는데요 .. 국내기업을 살리는 규제 처럼 보이는 면도 있죠.. 이번 일이 그렇게 쉽게 프레이밍이 안됩니다. 소비자만 손해다 가 차라리 가능..
22/11/14 16:30
예전 웹하드 쓰던 시절 그리드에 치가 떨려서 아프리카 그리드 적용이후 거들떠도 안봤는데 안타깝네요.
로스트아크가 스트리밍 다시보기나 클립보던 유일한 이유였는데. 이젠 진짜 유튜브 뿐인가...
22/11/14 16:19
와... 코뚱이도 이제 저 라인업(?)에 들어갈 정도가 됐군요. 크크크
성공했네요. 드레이븐 장인으로 나겜티비 출현해서 RP받아갈 때가 있었는데 크크크크크
22/11/14 16:45
화질제한 vod 중단 모두 사전에 어떤 말도 없이 일방적으로 통보하듯이 한거라 불만이 나오는것도 있죠
vod제한은 유투버도 같이 하고 있는 스트리머들에게 치명적이에요 편집용 소스를 자기가 따로 녹화하고 있다 하더라도 vod도 같이 있어야 만약의 사태에 방송이 안날라가게 할수 있는데 이제 그중에 하나가 아예 중지를 하는 상황이라
22/11/14 16:24
아프리카 스타판 끝나면 망한다고 했지만.. 우가돌 이후엔 트위치 대형 스트리머 이적이라니..
진짜 아프리카는 죽을때까지 안망하겠네요. 크크
22/11/15 04:16
일단 든든한 여캠눈나들이 캐쉬카우를 해주셔서 위기가 와도 버텨낼 힘이 있는게 큽니다.
정책이나 그런건 결국 개선하면 되니까 자금흐름만 좋으면 시간이 지나면 결국 개선되거든요
22/11/14 16:24
유투브는 일단 구독안하면 보고픈 방송 찾는것도 힘들어요... 크크
그외에 방송딜레이, 채팅창 딜레이, UI불편, 일회성 아이디 생성 등등 많죠. 아프리카는 느낌이 자극적인건 있어도 컨텐츠 만들고 노력하는게 필사적이란 게 있는데 트위치 스트리머가 이사가면 어떤 흐름이 생길지 궁금하긴 합니다. 크크
22/11/14 16:25
유튜브라이브는 '소통' 얘기하는게 부끄러운 수준이기 때문에..딜레이에 어그로관리 안되는거에..방장은 방장대로 썰풀고 채팅은 채팅대로 놀고 그래야죠
22/11/14 16:30
망사용료야 이전부터 계속되던 문제(하지만 꾸준히 내고 있던 와중에)와..
결정타는 다시보기 필터링 적용 관련된 국내 규제 때문에 이번 조치사항이 나온거고.. 아마도 또 다른 규제가 생기면 한국서버도 빠지겠죠.. 유튜브도 자체 필터링이 있어서 이번 대상에서 제외됐지만.. 또 모르니까...
22/11/14 18:00
환불문제를 피하기 위해 트위치 측에서 한 달 정도의 유예기간을 둔 것으로 알고 있습니다.(=vod중지는 한달 후 시행) 구독은 어차피 한달 단위로 결제되기 때문에 안하실 분들은 자발적으로 끊으면 될 듯 합니다.
22/11/14 16:36
대기업들이야 어디든 옮기는거 한번 해볼만 하겠지만
중소급 종겜스트리머들은 어느쪽이든 다 지옥이라 이제는 트위치밖은 상상할수가 없는데 큰일이네요
22/11/14 16:39
유튜브 다시보기가 본체인 사람들은 유튜브 스트리밍을 할 수 있긴 합니다.. (침착맨도 그래서 유튜브 해본다고 하는거라..)
그리고 슈카는 소통을 안하기 때문에 가능한것도 있..
22/11/14 16:50
슈카는 일주일에 한번 방송.. 그것도 소통을 하는게 아니라 자기가 준비한 ppt 발표하는 시간 유툽찍는시간이라.. 차이가 있죠.
엄밀히 말하면 인방이 아니라 촬영이라고 봐야..
22/11/14 17:26
시작하기 전 몇 십분, 끝나고 1분 정도 제외하면 컨텐츠 진행하는 동안에는 채팅창 안 보니까요.
실시간 소통이 아니라 프레젠테이션이라서 문제없이 가능한거라 봅니다. 4-5년 전처럼 채팅창 보면서 하는거 였으면 어려웠을거에요.
22/11/14 18:40
침착맨이 어제 이야기 하였지만 슈카월드는 본인이 준비한 자료만 보고 이야기하고 채팅창을 아예 안 보니까 고민이 없는데
본인은 유튜브 아이콘 부터서 관리자들 전용채팅도 없는 점등 하나하나 다 신경 쓰고 있어서 유튜브가 너무나 구리다라고 이야기 했었지요. 진짜로 스트리밍하는 입장에서는 유튜브가 너무 구린 인터페이스와 가장 높은 후원 수수료를 받고 있으니까 다른 스트리머들도 쉽게 유튜브로 넘어갈 생각을 안 하지요.
22/11/14 16:38
(수정됨) 지금 한국 뿐만 아니라 해외에서도 트위치가 여론이 많이 안 좋아서 유튜브가 정신만 차리면 스트리밍 플랫폼으로서 나름 입지를 굳힐 수 있는 타이밍인데 이 기회를 못 잡네요. 문외한인 제가 보기에 트위치의 사용자 경험과 유사한 서비스를 개발하는게 딱히 어렵다는 생각이 들진 않던데...
22/11/14 16:43
유튜브는 트위치에 비교해서 채팅창 딜레이가 너무 심하던데 이게 기술적으로 해결이 힘든건지...
침착맨이 뻘소리하면 채팅에 바로 ? 도배 돼야되는데 그게 한참 늦게 뜨다보니 채팅보면서 실시간으로 즐기는 재미가 덜하더라고요.
22/11/14 16:49
딜레이가 있는 이유가 '유튜브가 기술적인 작업'을 하기 때문이고
그 작업이 유튜브가 트래픽 관리하는 핵심이기도 해서... 딜레이가 심한게 '기술력이 부족해서 심한게' 아니라.. 반대로 그 기술력을 트래픽 줄이는거에 써서 딜레이가 심해졌다고 보시면..
22/11/14 16:43
둘 다 보는 입장에선 계속 둘다 흥했으면 좋았는데요...
아프리카를 많이 보지 않는 분들이 많은 PGR이긴 하지만 오킹이 이야기 했든 아프리카에서 컨텐츠 지원이 많고 빠른 편입니다. 파트너 비제이들은 평일, 주말, 시간 상관없이 담당자에게 연락 하면 당일 컨텐츠 비용도 소액이라도 몇십 몇백씩 지원받을 수 있을 정도니깐요, 아프리카는 그 감성적인 부분만 맞는다면 다양한 컨텐츠에 준비가 되어 있는 편이죠. 별풍선. 광고로 벌어들인 수익을 다른 분야에 쏟는 다는게 쉽지 않는 일이죠.
22/11/14 16:51
전 그게 트위치가 존재하기 때문에 경쟁하기위해 만들어지는 지원이라고 생각이 들어서
만약 트위치가 장사접거나 카카오팟처럼 유명무실해질때가 되어도 계속 그런 지원을 해줄까는 싶습니다
22/11/14 17:49
네 저도 그래서 둘 다 흥했으면 좋았다 라는 입장입니다.
유튜브쪽은 사실상 라이브방송쪽과는 현재 같은 경쟁 업체는 아니라고 생각했기 때문예요. 서로의 생태계에서 꽤나 성장했던 플랫폼들이고, 각 플랫폼 성향, 문화를 방송인, 시청자 모두 느끼고 있으니깐요.
22/11/14 16:43
한국 인방같이 실시간 소통 + 도네, 영도 같은 게 중요한 타입에는 유튜브 라이브는 너무 안 맞죠.
유튜브 라이브 하는 채널들 보면 자기 컨텐츠 가져와서 채팅 올라오는거 간간히 읽으면서 소통하고, 슈퍼챗은 따로 날 잡아서 리딩하는 날 만드는 식이 대부분이니.. 저같이 채팅도 별로 안치고 방송 화면만 보는 입장에서는 오히려 유튜브로 보기도 하지만요.
22/11/14 17:20
"본인이 트위치에서 보던 방송인이 아프리카로 옮겨갈 경우 본인은 해당 방송인을 따라 아프리카로 가서 해당 방송을 계속해서 시청하는 게 아니라 그냥 트위치에서 다른 방송인을 새로이 찾아 정착을 하거나 아예 인터넷 방송을 끊을 것이다."라는 입장을 가진 이들이 트위치 시청자 내에 꽤 존재하다 보니 트위치 방송인들도 아프리카로의 이동을 마냥 쉬이 생각을 하지 못하는 거라고 보는데 솔직히 그런 입장이라는 게 개인적으로는 전혀 이해가 되질 않네요.
22/11/14 17:27
(수정됨) 게임만 놓고보면 아프리카는 3대전통놀이+철권 이외에는 전혀 관심이 없습니다.
당연히 콘솔게임이나 로스트아크등 종겜스트리머 입장에서는 유입이 없을 플랫폼에 가는게 망설여 질수밖에요. 트위치 평일 낮 로스트아크 카테고리만 놓고보면 전체 시청자수가 2만명은 무조건 넘는데 아프리카는 두자리에요. 이 문제로 아프리카 떠났던 종겜스트리머가 많은데 변한거 없는곳에 돌아가기 망설여지는건 이해가 됩니다.
22/11/14 17:49
관련 성향의 시청자들이 한 데 집결해 있는 트위치가 멀쩡히 살아있을 경우에야 아프리카로 옮길 이유가 전혀 없고, 특히나 그게 혼자서만 옮겨가는 거라면 더욱이 말이 안 되는 법이지만 지금은 상황이 전혀 다르죠. 향후 어찌될지는 또 모르는 거라고는 하지만 적어도 현재로서는 사실상 트위치가 죽은 것이나 다름이 없고, 분위기상 이러한 흐름이 쉬이 달라지기는 어려워 보이기도 하며, 다수가 아프리카로 옮겨 가는 것을 진지하게 고민하고 있고 또한 고민할 수밖에 없는 상황인데요. 즉, 별 방송적 변화나 부담 없이 단순히 아프리카에 트위치 성향으로 구성된 새로운 생태계가 조성되어 아프리카 독주 체제이던 기존의 아프리카와 같이 변화하는 것으로서 충분히 마무리될 수 있는 일입니다. 그게 잘 안 된다면 앞서 언급하였듯 시청자들 중 방송인들을 따라 아프리카로 이동하지 않고 그냥 트위치에 계속 남거나 인터넷 방송 시청을 아예 그만두는 이들이 상당수 존재함으로 인한 것일 텐데 저는 바로 이 점이 이해가 안 된다는 것이고요.
22/11/14 17:54
그게 아프리카는 트위치처럼 '내가 관심있는 게임' 위주로 새로 스트리머 찾아보거나 하기에 더 안 좋아서
트위치 시청자들에게 감성이 별로 안 맞을 겁니다. 이동하더라도 좀 더 드문드문 보게 되는 시청자들도 많을 거에요.
22/11/14 18:10
트위치가 게임별 카테고리가 더 세분화되어 있고 카테고리 준수에 전반적으로 더 엄격한 편이기 하나 아프리카도 기본적으로는 카테고리 구분이 웬만큼은 되어 있고, 아프리카와 달리 트위치의 경우 입맛따라 그때그때 시청하는 방송이 달라지는 유동 시청자보다는 컨텐츠에 관계없이 특정 방송을 고정적으로 찾는 시청자가 많다는 점에서 말씀하신 바가 크게 유의미할지는 모르겠습니다. 무엇보다도 아프리카를 방송인 따라 찾지 않을 이유와 관련하여 이리저리 언급되는 여러 사항들이라는 게 그로 인해 본인이 즐겨보던 방송을 더 이상 보지 못하는 것에 비해서는 결국 지극히 사소하다 볼 수 있지 않은가 개인적으로는 생각하고요. 트위치 성향과는 맞지 않는 아프리카의 보편적인 문화, 분위기, 감성 등이 걸림돌로서 자주 언급이 되는데 트위치에서 방송하고 시청하던 인원들 그대로 아프리카로 다 같이 이동하여 본인들끼리 기존과 같이 방송 진행하는 게 대체 뭐 그리 어렵고 고민되는 일인지 솔직히 잘 이해가 되질 않아요.
22/11/14 18:43
저도 단체 이주해서 밀어버리면 융화 될거 같은데, 지금도 이적 원하지 않은 시청자가 많으니 계속 눈치볼거 같습니다.
사태가 장기화 되거나 더 나빠지면 그땐 정말로 우르르 빠질거 같은..
22/11/14 19:20
아프리카에서 결국 종겜은 비주류로 남을 수밖에 없다고 생각합니다. 시청자든 스트리머든.
그래서 시청자도 안 옮길 거고 스트리머들도 잔류를 더 많이 선택할 거 같네요 특히 중소 종겜 스트리머는 절대 아프리카로 갈 수 없을 듯 합니다.
22/11/14 18:20
일단은 님께서도 트위치 스트리머 다수가 옮기는 걸 가정해서 얘기하고 계시잖아요 단순 내가 보던 방송 하나만 옮기는걸로는 시청자들이 전부 같이 따라와주진 않는다는건 아시겠고
그렇담 말씀하신대로 다수의 스트리머가 한꺼번에 옮기는게 가능하냐 그리고 옮겨서 트위치에서의 분위기를 이어갈수 있느냐의 문제인데 사실 상당수의 스트리머들은 이미 경험을 해봤어요 엑소더스 때 종겜 방송하는 사람들이 이주한 이유중에 화질이나 이런 문제도 있지만 당시 아프리카에서 방송하던 종겜방송들 대부분은 거기서 비주류 중에 비주류였어요 지금은 더 심해졌고요 아무리 트위치에서 크기를 키웠다해도 플랫폼 옮기면 당장은 시청자 반도 못따라올텐데 그 쪼그라든 상태에서 종겜은 크기 힘든 척박한 환경에서 다시 시작해야하는데 그렇게 쉽게 옮길수 있을까요? 어느정도냐면 종겜은 차라리 유튜브가 더 나을 정도에요 그런데 유튜브는 채팅 문제나 이런저런 라이브방송하기 좋은 환경이 아니라서 문제고 이래저래 종겜스트리머들은 다른데 가기는 좀 힘든 상황이에요
22/11/14 17:47
발로란트가 6월 기준 한국 시청자가 그래도 3000명은 나오는 편이었는데 (프로게이머/리그 제외)
아프리카tv 가서 검색해보니 방송하는 사람이 하나도 없더군요. 그나마 DRX가 국제대회에서 선전하고 입소문 타니까 하나 둘 생기고 트위치에서 전프로가 넘어가기도 하고 했는데... 게임 방송으로는 쉽지않구나 싶더라구요.
22/11/14 17:57
(수정됨) 초기 트위치 다음팟 애들 넘어갈때 생각하시면 됩니다
지금 대기업인 얍얍이니 공혁준 같은애들도 다음팟때 천명넘게 봣는데 트위치 초기엔 별로 안봣죠 당시 트위치야 월급이라도 빵빵하게 줫으니 저도 다음팟에서 끝까지 안넘어 가다가 진짜 마지막까지 있던 랄로(저는 안봤지만) 같은 애들이 넘어가서 넘어간거라 그리고 트위치랑 아프리카는 크게 다른게 영도시스템이라 저작권 때문에 영도 못 트는 아프리카가서 영도 시청자들이 적응을 할 수 있을까 그 시청자가 엄청 크겟죠
22/11/14 18:16
영상 후원 시스템이 트위치도 앞으로는 VOD 서비스 중단 및 저작권 규제(VOD 서비스 중단의 이유가 저작권 때문이고도 하니) 등으로 제한이 많이 되거나 불가능해질 것이라는 얘기가 있으니 이제는 큰 차별점이 되지 못한다고 봅니다. 그리고 제가 찾는 트위치 방송들의 경우 대부분 영상 후원 시스템을 사용합니다만 듣기로는 대기업일수록 오히려 방송 진행 방해 등의 이유로 영상 후원 기능을 꺼놓기도 한다던데 이러면 또 크게 상관이 없지 않을까 싶기도 하고요.
22/11/14 18:03
생방 자체가 현재는 아프리카 말고는 없으니 고민이 되긴 할겁니다. 아예 새로운 플랫폼이 나와서 거기서 스트리머들을 적극 영입하는거 아니고서야..
22/11/14 18:09
보니까 일단 계속 관망하다 안가는 사람도 많을 거 같습니다. 차라리 시청자들을 우회 이민시켜버리는 수를 쓸 거라고 하는 스트리머도 봐서
22/11/14 21:12
저도 아프리카는 안갑니다.. 그냥 안맞아서..
아프리카 이주해서 스트리머들이 잘되어도 전 기존에 보던 스트리머들은 유튜브로만 볼 것 같네요.
22/11/15 07:50
유투브 소통이 지옥인게
제가 어떤 상황을 보고 채팅을 치면 그게 30초 뒤에 올라옵니다 이게 댓글이랑 뭐가 달라요 소통의 의미가 생방송의 재미인데
22/11/15 14:59
그쵸... 티비팟이라고 개쩌는 플랫폼이 있었는데....
똥카오가 늘 하던것처럼 뿌숴버렸습니다. 쿠팡플레이 괜찮던데 쿠팡이든 티빙이든 다른 회사가 냄새맡고 하나 차리면 좋겠네요.
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