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21/08/08 14:05
최고라 부르기에는 의아한 모습도 많이 보여준거 같은데 팀 자체가 워낙 노답이라 그런 모습에 대해 면죄부 줄만한거 같기도 하고 올프로 들어갈만한지 참 어렵네요.
21/08/08 14:10
선수들보고 고르라 하면 팬 여론보다 훨씬 평가 오를 선수가 쵸비고 반대로 내려갈 선수가 고리일겁니다.
팬이야 직접 붙어서 팬적도 없고 맞은적도 없으니 라인전? 그런게 뭐 의미 있음? 하는 말도 요새 많아졌지만 직접 팼고 맞은 선수야 뭐...
21/08/08 14:17
챌린저스 리그에서 그리핀이 18년도 섬머에 승급하고 담원은 다음해 스프링에 승급했고 챌린저스에서 그리핀 담원이 붙을 때는 래더가 그리핀 주전 미드라 그때는 쇼메 쵸비 붙을 일 없었을거에요.
21/08/08 14:14
롤의 근본 미드 ! 그중 최고 미드 보유했다면!!! 근데 쇼메가 20서머, 21스프링, 21msi 랑 비교하면 많이 부진하긴하죠.
21/08/08 14:15
팀성적으로 대충 줄세우는게 그나마 말 덜나오고 편한 방법이긴 하지만 쵸비 하는거 보면 그래도 써드안에는 들어야 되지 않나 싶고 그렇다고 넣자니 쵸비에 밀리는 미드는 말 나올거고 올시즌 올프로 선정은 진짜 골아프겠네요.
21/08/08 14:22
오더나 운영이 엄청나게 뛰어나면 같이 뛰는 선수들도 엄청나게 고평가해주죠 페이트는 개인기량도 오더운영도 아직 그정도는 아니라고 봅니다
21/08/08 14:24
초비 운영 능력에 대한 평가가 궁금하네요. 라인전 한타야 씹어먹지만 오더형인지가 궁금..
물론 수행하는 사람들의 능력이 현저히 낮긴 하지만...
21/08/08 14:32
서머 한화에 다른 상위권 미드가 들어갔을 때 성적이 더 올랐을지, 상위권 팀들에 쵸비가 들어가면 어땠을지 생각하면 충분히 올프로 들만한 것 같아요.
21/08/08 14:45
(수정됨) 그거 정말 불가능이라니까요. 5:5게임에서 혼자서 모든걸 다할수가 없어요.
페이커도 비디디도 최전성기에 부진한 팀원 이끌고 고군분투해봤는데, 페이커는 팀원 전체가 망가진건 아니었는데도 중요한 지점에서 매번 무릎 꿇었고 비디디는 경기마다 2,3인분씩 하며 날뛰어도 승강전 갔죠. 이 둘만큼 처절한 상황에 처해본 정상급 미드라이너는 현재의 쵸비밖에 없어요. 미드 혼자 미쳐서 4구멍 이끌고 플옵수준의 성과를 낸 사례는 아직까지도 없다고 생각합니다. 베스트 드라이버 수준의 버스기사도 조수 한명, 얌전한 승객 한명씩은 필요합니다. 지난 스프링 한화는 이정도 조건을 만족했기에 플옵을 갔죠. 가뜩이나 4캐리가 1구멍 못막는다고들 하는데, 구멍이 둘이상이면 한두게임이야 캐리가능해도 시즌 전체로는 가능하지가 않아요.
21/08/08 14:37
쵸비 팀원부터 감코진이 더 높은 수준이었으면 팀 성적도 그만큼 상승했을 거라는 데엔 이견이 없는데, 그렇다고 이번 시즌 쵸비가 최고 수준이었다기엔 또 그렇진 않은 듯한.. 오히려 경쟁자들 퍼포먼스 관계 없이 다른 시즌 때 더 잘했던 것 같아요.
21/08/08 14:40
저도 쵸비가 순수실력이 제일 높다는건 부정 못하겠는데 퍼포먼스가 최고였는지는 좀 의문입니다.
라인전 이기고 혼자 파밍하다 게임 끝난적도 생각보다 많고, 뜬금없이 이상한 픽 잡고 부진한 경기도 나왔었습니다. 이런데 퍼스트를 주면 진짜 IF도르죠 그건. 실적으로 줘야 맞습니다.
21/08/08 14:49
사실 최근 오른이나 오리아나 들고 했던 경기도 그렇고 시즌 초반 때도 좀 아리송했고 그랬죠. 그게 팀원 탓이든 팀 분위가 어떻든 말이죠. 어쨌든 올프로와 연결해서 이야기를 안 할 수는 없는 노릇이고, 현 시점 실제 실력이 어떻든 내고 있는 퍼포먼스와 성적 기반으로 선정한다면 사실 이번 시즌 쵸비는 올프로 들기에 좀 부족하다 봅니다. 그렇다고 쵸비의 기본 실력 자체에 대한 의문들은 팬부터 관계자들까지 안 가질 테니 다음 시즌 준비하는 데 딱히 올프로 여부가 지장을 주지도 않을 테고요.
21/08/08 14:40
이번 시즌 최고 미드라기보다, 현시점 최고 기량의 미드를 꼽은거라고 봐야 할것 같아요.
솔직히 쵸비가 이번스플릿에 보여준 모습은 아쉬운 부분도 많았는데, '저런 상황에서 저렇게까지 한다고?' 하는 모습들을 보면 '활약상'이 아닌 '현재 기량' 기준으로 최고를 꼽은 게 아닐까. 활약상 기준으로는 단연 고리와 페이트인데, 그들이 아직 기량면에서 최고인건 아니니까요.
21/08/08 14:41
고민되긴하네요
올프로팀 선정에 과연 미드는 누가될지 그리고 쵸비는?? 팀성적때문에 써드에까지 못든다해도 전 이해될것 같긴합니다
21/08/08 14:49
올프로는 전 활약상 기준으로 줘야한다고 봐요. 순수실력으로만 줄거면 선수 및 관계자들한테 한번 제대로 인정받은 선수는 그 시즌 성적을 말아도 올프로가 따논 당상이라는 건데, 그러면 올프로 꼽는 의미가 딱히없겠죠. 걍 쵸비 에이징커브 내리막 탈때까지 덮어놓고 쵸비 주면 되는게 투표선정의 의미는 없는것 같아서..
21/08/08 14:41
사실 한화는 탑정글만 소환되는데 바텀도 뭐... 원딜 서폿 어디가 더못하는지는 헷갈리지만 합쳐서 하위권인건 다들 동의할겁니다. 기인이나 피넛보다도 상황이 구림. 심지어 기인의 미드 피넛의 탑미드바텀은 어떻게든 키워놓으면 밥값 하는데 한화 미드 제외 선수들은 커도 그닥인게 문제.
21/08/08 14:51
리헨즈 진짜 왜 이렇게 됐을까요
지금메타에 서폿이 게임을 통째로 날려먹기도 쉽지않은데, 리헨즈가 기둥뿌리 뽑아버린 경기가 최소 두번쯤 기억나네요 드레드도... 사실상 기인과 플라이를 라인전 페이즈에서 제물로 삼아서 초반성장 및 공격성으로 로또 뽑아보는 거지, 팀적 희생 없으면 완전..
21/08/08 14:51
한화 경기를 다 본 건 아니지만 중간중간 봤는데 데프트는 나름 비판받는 만큼의 나쁜 퍼포먼스는 아닌 것 같던데요. 꼭 지표를 끌어오지 않아도.
21/08/08 14:46
어렵긴한데 아무리 보정치를 무겁게 적용해도 10팀중 6팀이 나가는 플옵을 못 내보낸건 너무 큰 감점요인아닐까 결론짓는 중입니다. 그런 제약 다 박살낼정도로 쵸비의 21서머가 특별했는가 물으면 라인전만 간신히 정도에 도달했다정도?
당연히 스토브리그 풀리는 자원최상위 포식자일거고 21서머는 선수경력에서 헤프닝이 될 선수란건 인정입니다.
21/08/08 14:53
전성기 페이커는 제외하고 전성기 스맵만 봐도 혼자서 게임 다 풀어낼 정도로 겜내 영향력이 엄청났는데 쵸비가 이번 섬머에서 그랬느냐 하면 물음표랄까요. 탑정글이 못한다는 수준을 넘어선 못함이라 답이 없긴 한데 그래도 분명 리그 최고권 선수들이 꼬인 게임 풀어낼땐 정말 다양하게 풀어내는데 쵸비의 이번 시즌은 그게 좀 부족한 거 같기도 해요.
근데 그래서 지금 미드 1등은 누구냐 하면 쵸비가 맞는 거 같습니다. 어느팀에 들어가도 '업그레이드인데..?' 소리 절로 나오죠. 아 근데 티원같은 경우는 쵸비같은 장사보단 페이커가 더 잘 어울리는 거 같기도 합니다. 샌드박스도 페이트가 더 나은 거 같구. 이번 시즌 lck는 뭔가 압도적인 폭발력을 가진 선수가 없어진 기분이에요. 그래서 보는 재미는 더 생긴 거 같기도 한데 흑흑.
21/08/09 09:46
말린 팀원과 능력이 부족한 팀원의 차이라고 봅니다.
그거랑 별개로 쵸비가 중반 이후 본인이 만드는 플레이에 약점이 있는 것 같아요. 후진입해서 쓸어버리는 플레이를 제일 잘하는 것 같은데, 그래서 두두보다 모건이 나왔을 때 승률이 좋나 싶기도 하구요?
21/08/08 15:10
지금 쵸비 자리에 다른 어느 미드 갖다놔도 한화는 플옵 못 갑니다.
탑, 정글, 바텀, 감코까지 나머지 전부가 플옵권 수준도 안나와요.
21/08/08 15:46
순수한 실력적인 퍼포먼스야 당연 인정하겠지만..
시즌의 결산? 느낌의 올프로는 좀 무리라고 생각되는.. 이번시즌 임팩트있게 캐리한 판도 있지만.. 시즌중에 흔들리고 이상하게 플레이하고 이런거 엄청 많았거든요.. 한화 매 경기마다 쵸오오오오오비이이이이이~급 활약이면 고려해볼만한데.. 따지고 보면 이번시즌 뭐 롤킹이나 플라이나 도브나 크게 언급되지 않는 선수들도 좋은모습 많이 보여줬거든요.. (그래서 서로 비비는 경기도 많았던것 같고..) 근데 딱히 그 캐리의 임팩트? 이런게 부족해서 그런가 싶기도 하고.. 이번시즌 올프로는 무린거 같긴한데... 그래도 제가 팀 만든다면 당연 1픽입니다..크크
21/08/08 16:37
쇼메 개인의 의견이고 사실 쇼메랑 쵸비는 서로서로 리스펙 하는 관계죠.
쇼메야 공공연하게 쵸비의 기량을 올시즌 내내 인터뷰에서 칭찬했죠. 유명한 100명의 르블랑 발언도 있었고. 쵸비도 대놓고 인터뷰에서 표현안했다뿐이지 쇼메랑 붙고싶다는거 (적어도 팀이 비등할때는) 많이 어필했고 갠방봐도 뭐 서로 리스펙해주는 느낌이던데. 쵸비의 문제를 단순히 라인전만 잘한다고 퉁치는거야말로 진짜 EDG 바이퍼급 재평가 마려운 시점 올겁니다. 애초에 프로선수들이 단순하게 라인전 하나보고 상대 선수를 쳐줄까 싶네요. 다른 부분은 팀적인 문제가 겹쳐서 힘을 못쓰는거지 요즘같은 상향평준화 시대에 1명의 미드선수가 4명의 시체들 데리고 어떻게 캐리를 합니까. 기인이야 플라이라는 믿을맨이라도 시즌내내 있었지만요. 오히려 쵸비 순수 개인기량하나로 1등팀 농심이랑 2:1 / 1:2 승부한게 재재평가를 받아야 마땅하다고 생각. 그거 미드 고속도로 안내줬으면 절대 못이기는 게임들이죠. 순수 미드갭으로 이긴게 한화가 이긴 게임들인데. 냉정하게 13페이커 정도아니면 지금 한화에서 미드한명 바꾼다고 플옵보낼선수? 세계에 없어요. 그냥 한화게임 다 보신분이면 누구나 다 알겁니다. 아마 대부분 전경기 보신분이 한화팬말고 없어서 그런거까지 모르는거지.
21/08/08 16:55
팬들은 팀성적을 고려할테니 쵸비가 퍼스트는 못먹겠지만
선수들은 퍼스트에 많이 놓을거 같음 심각하게 터진게임 제외, CS는 거의 지는걸 못봤어요
21/08/08 19:12
롤에서 가장 많은 능력치를 요구하는게 미드인데 쵸비가 라인전,성장원툴이라는분들은 프로들의 시선을 너무낮게보시는거아닌가요. 당장피넛도 쵸비같은선수랑팀하면 정글이 너무편하고 최고라고하는마당에
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