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16/12/08 11:31
북유럽이 살기 좋죠.
저도 찾다보니 저분의 리더십이나 소통방식은 전세계에서 많은 호평이 있으신분이더라구요. 이걸 보고 느낀건 지금 대한민국엔 대통령도 없어지고 청와대도 없어졌으면 좋겟습니다.
16/12/08 11:54
제가 평소 스타일이 패배주의에 찌드는거나 자책같은거 즉 '헬조선' 이런단어 정말 싫어합니다만 저거랑 비교하면 현실적으로 우리와는 까마득하게 멉니다.
저런거 안바라고 그냥 지금 우리 '시스템' 안에서나 정상적이면 됩니다. 우리사회는 좋은 시스템이 필요한게 아니라 시스템을 지키지 않는 나라니까요;
16/12/08 12:05
시스템이 문제입니다. 본문과 같은건 부차적인거라서 사실 별 의미도 없어요. 아동학대같은 기본적인 보장 체계를 보면 차이가 너무나 크게 남을 쉽게 알 수 있습니다. 오히려 자주 이야기가 나오는 경제적 여건, 금액적 복지 등은 별 차이 없습니다. 핀란드 중간 임금이 한화 300만원대인데 이정도면 물가 감안시 한국 수준입니다. 한국은 200만원대구요.
16/12/08 12:22
복지라는게 결국 세금으로 이루어지는 것이기 때문에 세전 월급으로 비교하면 대충 맞습니다. 세후로 비교하면 핀란드인이 한국인보다 궁핍해지게 됩니다. 오히려 복지는 공동구매긴 하지만 공공기관의 손을 거치기 때문에 효율이 그닥 좋지가 않아요. 물론 공공기관 일자리가 창출된다는 점에서 굉장히 긍정적이긴 합니다만.
16/12/08 12:25
그럼 핀란드 같은 복지국가에 대한 이미지가 어느정도 환상이라는 말씀이신가요
뭐 국민 전원에게 100만원씩 주겠다느니 하는 천국이 아닌가 싶은 뉴스들 보면;
16/12/08 12:35
청년, 중년층 기준으로 금전적 윤택함 부분에선 차이가 없다고 보시면 됩니다. 노년층이 차이가 나는건 한국이 과거 가난한 국가였기 때문에 어쩔 수가 없는 부분이 있습니다. 핀란드나 스웨덴 같은 국가 평균 연금 수령액이 월 150 정도인데 한국은 20만원 보장해주는 수준이죠. 가장 차이가 나는 부분은 시스템이 얼마나 구석구석 완비되어 있는지 부분입니다.
16/12/08 12:47
고용중인 청년, 중년층 기준이라고 해야 더 정확할 겁니다...
장애, 노동시장정책, 기초생활보장쪽도 한국이 아직 크게 밀려서요 ㅠㅠ
16/12/08 12:54
소독용 에탄올 님// 의외로 선진국들의 청, 중년층 기초생활보장쪽이 부실합니다. 한국 수준으로 정말 월세만 낼 정도만 나오거든요. 장애쪽이 정말 큰 사각지대이긴 한데... 한국도 나름 장점이 있는 부분이 있습니다. 바로 서울 지하철이죠. 지하철을 휠체어로 이용 못하는 선진국들이 정말 많아서요.
16/12/08 14:27
필란드도 첨부터 마냥 복지가 좋았던건 아니죠
여기나온 할로넨같은 분들 때문에 더 발전한거죠 실제로 할로넨의 부모님은 노동자 출신이었고 형제 중 유일하게 대학을 들어갔습니다 할로넨같은 사람들이 지금의 복지 필란드를 만든거라고 봅니다
16/12/08 12:24
http://terms.naver.com/entry.nhn?docId=1847126&cid=40942&categoryId=34317
영향력 있는 현직 총리가 스톡홀름 시내 한복판에서 영화관람 후 총살당한 건입니다.
16/12/08 11:50
글쵸 저정도는 기대도 안하고 어디가서 쪽팔리지나 말아야 되는데...
국민들 죽인 독재자의 딸에 말은 제대로 못하고 어버버...국내 경제 현황에 대해 30분도 대화못할 지식 수준에 알고보니 최읍읍 허수아비... 하아...
16/12/08 11:56
뭐 저렇게까지 하는건 바라지도 않으니 그냥 거짓말 안 하고 청렴하고 질문답변 잘 해주면 됩니다.
물론 우리 근라임씨는 하나도 못 하지만요.
16/12/08 13:53
전에 여자친구가 노르웨이인이라 북유럽에 대해 잘 알고 있습니다.
북유럽과 우리나라를 비교하려하면 안됩니다. 이게 역사적, 문화적, 민족적으로도 너무나 다릅니다. 얘기하자면 한도 끝도 없고 그것 보다도 마침 어제 노르웨이애를 만나 대화하는데 웃겼던게 얘도 지네나라 뭐가 문제네 뭐가 문제네 막 짜증내더라고요. 그래서 제가 노르웨이사람도 나라에 불만이 있냐고 재밌다고 하니까 - 물론 동아시아랑은 비교가 안되긴 하지만 블라블라~~ 근데 넌 어느 나라 사람이야? - 응 한국놈이야 - The Park....? - yup - so.. sorry....
16/12/08 14:00
물론 북유럽이랑 비교하면 안되지요..
레벨의 차이가...... 그냥 대통령 한사람의 거리감에 대해서 비교해서 보시는게 어떨까 싶어서 올려보았어요. 그분은 옷도 순실이 없으면 안되니말입니다.
16/12/08 15:11
문재인이 청와대 집무실을 광화문으로 옮기자는 공약을 했던것이 기억나네요
사우나에서 나와 옷갈아입고 있는데 아주머니 둘이서 어제 티비 토론 봤냐며, 청와대 옮긴다는게 말이 돼? 무식해서 원, 못배운 티 낸다니까.. (응? 못배운 티? ) 진짜 컬처쇼크였습니다 우리는 한 공간에 있지만 다른 세상에 살고 있구나 했지요
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