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+ 25/08/08 11:40
제가 그런 커뮤니티는 안 가서 궁금한 지점인데, 구마유시를 묻으려는 집단의 정체가 뭔가요? 저도 구마유시는 그렇게 고평가하는 편은 아닌데, 몇 번 피지알에서 의견 냈다가 뭔가 원치 않는 논쟁에 계속 휘말려 드는 것 같아서 그 다음부터는 말을 아끼고 있습니다...
+ 25/08/08 11:44
T1 응원갤러리에서 이상할 정도로 구마에 대한 반감이 심한 팬덤이 서식하고 있더라고요 저도 대체 왜 그렇게까지 자기팀 선수를 싫어하고 자기들끼리는 왜 그렇게 단합력이 좋은지 도저히 이해가 되지가 않습니다. 구마유시가 너무 싫어서 응원팀 승리도 못 즐길 거면 대체 롤을 왜 보는 건지... 이것도 결국 취미활동인데 말이죠
+ 25/08/08 11:54
작년 서머때인가 구마 폼이 좀 떨어졌을때 구마좀 교체하라고 난리치던 사람들이 슼마갤(skt t1 마이너 갤러리)에서 따로 떨어져나가서 티응갤(티원 응원 갤러리)을 만들었습니다. 그들이 아직도 현실을 외면하고 인지부조화 상태로 난리치는 거에요.
+ 25/08/08 12:27
그냥 순수하게 반 구마유시 팬덤인데 슼마갤에서 떨어져나가서 무려 [티원 응원 갤러리] 만들어서 모여있는 애들입니다..
웬만하면 능지 어쩌고 얘기 안 하는데 페이커 4년 재계약 맺는 바람에 석나가 있다가 젠지한테 졌다고 구마유시 팰 기회다! 라고 생각하는 능지들만 모여있는...
+ 25/08/08 13:40
t1글에는 거의 템플릿이에요 김동준 해설 음해한 인원보다 평범한 티원팬들이 훨씬 더 많을텐데 아무튼 해설 묻은 최악의 팬덤 이렇게 비난하면 무슨 원죄처럼 그냥 우리가 잘못했습니다 이러고 고개 쳐박아야 한다니까요.
아니 난 뭐 아무것도 안했는데
+ 25/08/08 14:07
본문에도 어디 팬덤이 무슨 해설을 묻으려 했다는 내용이 없어요
뭔 본문 제대로 읽지도 않고 음해부터 박으신 분이 '찔리는거 보니 너구나' 시전하시는게 진짜 어처구니가 없습니다
+ 25/08/08 14:11
lifewillchange 님// 그럼요 내가 한건 착한 음해죠. 끝까지 자기가 잘못 파악한건 모른척하고 주어 없다고 눈가리고 아웅하는게 아주 많이 보던 행태네요
+ 25/08/08 14:20
lifewillchange 님// 본인이 전후관계 잘못 파악한건 끝끝내 모른척 하시는데 일침을 하시고 싶으시면 최소한 본문 정도는 읽어보고 하세요.
+ 25/08/08 14:22
lifewillchange 님// 강퀴가 하지도 않은 얘기 날조해서 구마를 음해하는 세력이 있어서 강퀴가 정정해 달라는게 본문 내용인데
'강퀴를 묻으려는 세력이 있나보죠' 라고 음해 박으신 분이 음해 받았다고 생각하시는거 보니 찔리심? 이라고 박는 걸 얘기하는겁니다.
+ 25/08/08 14:23
Pelicans 님// 하지도 않은 얘기를 날조 했으니 스탭 밟았다고 한건데 거기에 피해의식을 느끼고 발끈 하시건 평범한 팬 인 님이십니다.
+ 25/08/08 11:00
요즘 구마유시 폼 정말 좋은편인데...대체재가 누가 있죠 현실적으로..?
스매쉬는 예전에도 느꼈지만 진짜 냉정하게 말해서 비교될 급의 선수는 아니라고 생각하구요 하이프도 저렇게 고생하는거 보면.. 그리고 어제 범인 굳~~이 따지자면 3세트 녹턴 지분이 제일 큰데 솔직히
+ 25/08/08 11:13
티원이 지기를 바라는 사람이겠죠.
티원팬이었다한들 지금은 티원이 이기는 것보다 '구마유시는 틀렸다'는 자신의 생각이 맞기를 더 바라는 사람이겠고요. 현실적으로 지금 구마유시가 폼이 나쁘지도 않고 교체 가능성도 없는데 저러는 건 어떻게든 흔들어서 지기를 바라는 거니까요.
+ 25/08/08 11:02
저도 어제 강퀴방송으로 봤는데 자야가 조합컨셉에 맛이 안산다 정도의 뉘앙스였던걸로 기억하네요.
2세트는 다같이 박았고, 3세트는 너무 깊이 정글 들어가서 박은 탓이 큰거 같은데 왜 범인이 구마유시가 되는지 이해가 안되네요.
+ 25/08/08 11:08
어제 티원젠지 3세트 밴픽은 미드ap가 애매해 보였는데, 원딜 직스로 돌리면서 이득을 본게 크다고 생각했는데, 바이 노틸이라서 자야 니코로 충분히 대응하려고 하였으나, 젠지가 치고 빠지기를 잘하면서 티원이 오히려 들어가야 되는 구도가 만들어지면서 인게임도 좋았고요.
이긴 경기에서 젠지 선수들 챔프폭이 언급되는 것처럼 티원 지는 경기에선 구마유시 챔프폭이 언급은 될겁니다. 분명히 패배 1원인은 아닌데, 상대방이 카이사에 대한 신경을 안써도 되는건 편하긴 하죠.
+ 25/08/08 11:20
지금 구마 폼 절정 아닌가요?
컵대회때면 모를까 (그땐 저도 카이사 무새긴 했는데) 지금 이 시점에서는 좀 다른 팀에게 진 것도 아니고 젠지 상대로 1승 뒤 1패한거고 1세트에서 보여준 퍼포먼스도 있는데;;
+ 25/08/08 11:21
픽 전)
아 이거 원딜이 좀 애매하다. (채팅창에 자야 얘기함) 자야? 자야 고르면 앞에 컨셉이랑 안 맞는데 픽 직후) 아~ 이건 할 게 없나보다... 앞에 애들이랑 안 어울리긴 해 직스 나옴) 이건... 자야 불링하는 조합이다 일단 상체가 자야랑 안 어울려. 상대 조합만 보고 자야 골랐더니 직스가 나와서 더 애매해짐.. 총평) 근데 다 벤당하고 마지막에 나온거라서 자야만 빼면 나머진 다 좋고, 젠지도 자야 억까하기나 좋은거지 탑미드에서 굴리지 못하면 얘네도 애매해 ------------------------------------------------------------------------------- 이걸 '카이사 했어야 하는데 구마유시가 카이사 못해서 픽안해서 진거다' 라고 하는 사람들이 강퀴말을 자기 맘대로 쓰는 것 뿐인듯
+ 25/08/08 11:22
카이사 주장하는 사람들은 롤도 모르는데 구마를 까고 싶다는 것밖에 안 되는 거라 안타까울 뿐입니다. 바이 노틸 코르키가 보이는 시점에서 라인전도 힘들고 한타도 어려워 보이는데 상대가 유도한 것 같긴 하지만 자야 말고 선택지가 있었나 싶어서요. 그리고 게임 자체는 녹턴이 돌거북에서 죽은 게 결정적이었고요. 제이카 못해서 발목 잡은 경기는 아닌데 은근슬쩍 그쪽으로 이야기하는 멍청한 인간들은 좀 안 보이면 좋겠네요. 그냥 못할 때 좀 못했다고 하고 잘하면 잘했다고 하면 그 뿐입니다.
+ 25/08/08 11:33
지금 T1 폼이 절정인건 바텀 특히 구마유시 폼 오른게 가장 큰데 왜이렇게 묻으려고 하는지 참.. 예나 지금이나 T1이 포스 풍길때는 바텀의 라인전이 1옵션 롤이에요.
+ 25/08/08 11:40
바이 노틸에 우리미드 사일이고 상대방에 자야 스킨의 주인이 있는데 카이사 선픽을 무슨수로 합니까.. 코르키 원딜이라고 보더라도 라인전구도가 고생길일 게 눈에 보이는데
+ 25/08/08 12:11
(수정됨) 저는 카이사 나왔으면 원딜직스가 나오기 어려울꺼라고
생각했어서요 인터뷰에서도 직스픽스왑은 즉흥픽이라고 하기도 하고 물론 사일먼저뽑은게 1번째 패착이긴합니다
+ 25/08/08 12:32
4,5벤을 원딜벤하고, 원딜처럼 보였던 코르키를 미드로 돌리고 상대 원딜 보고 5픽으로 원딜을 뽑았는데 이게 상대 원딜이 카이사를 안하니까 편하게 벤픽한 게 되나요? 진심 빡세게 벤픽했는데.
팀에서 5번째 픽으로 결국 상대 픽도 돌려서 사실상 못 보고 픽했으면 여기엔 챔프폭 이슈가 들어가면 안되는 거죠. 단순히 원딜직스 나왔으니까 원딜 탓이 됩니까? 이게?
+ 25/08/08 12:39
저도 티원 조합이 카이사면 돌진 조합에 자야보단 더 적합할수 있었다고 봅니다. 사이드 관리측면에서도 요릭 압박도 가능했을테고.
티원 원딜이 애매한만큼 젠지 미드도 애매했는데 ap를 미드에서 채워야했다라면 아리 빅토르 정도인데 이러면 티원이 할만해 보여요.
+ 25/08/08 14:40
그 정도는 아니기는 합니다. 전문가들도 의견이 갈려요. 클템은 카이사도 볼 수 있다고 했고 포니는 카이사 하면 죽는 각이라고 했고.
다만 이 논란에서 황당한 건 강퀴가 언급한 적도 없는 카이사를 언급했다고 하면서 구마를 까는 재료로 활용하려고 했다는 거죠. 구마가 카이사를 선호하지 않는 건 팩트이기는 하지만 굳이 어제 경기를 두고 카이사 얘기를? 라는 생각이 듭니다.
+ 25/08/08 12:12
저는 그때 일명 구스대전이 아직도 이해가 안갑니다.
사실 멀리갈것도 없이 PGR에서도 2경기에서 쌌다고 스매쉬>>구마유시 무조건 교체가 맞다 라고 이야기 하던 분들이 엄청 많았죠 직전에 월즈리핏 하고 온 원딜러를 (그것도 대회 기간동안 노 데스 기록이 이어졌던 원딜을) 2군에서 유망주 소리 듣고 한 두경기 잘했다고 바로 까버리는 용병술은 도대체 어느동네 용병술인가 라는 생각을 하게 했었죠 물론 이긴 경기 중 룰러가 상대인 경기가 있었긴 했는데 룰러 듀로 조합이 안정되기 이전이기도 하고 그 뒤 다른경기에서 상위권 팀들간의 라인전에서 밀리는거 눈에 보이는데도 그냥 아무런 말이 없더라구요 티X갤이라는 애들은 단순 구스대전의 폭풍을 넘어서 타진요급으로 진화해서 답이 없더라구요 조 마쉬의 개트롤링 과 감코진의 선택 이라는 명분 (지금 선택은 어떻지?)+ 자기 합리화 + 망상이 더해져서 구마유시라는 지금 폼 자체와 현역 원딜러들 중 업적으로 따져도 룰러와 1/2 위를 다투는 선수에게 아직도 스매쉬!!제이카!! 이런 말만 반복하고 있으니 (그놈의 제이카를 해본 적이나 있나 모르겠습니다)
+ 25/08/08 12:13
(수정됨) 분명 중계중에 카이사 이야기를 들은 기억이 있어서 다시 돌려봤는데(강퀴방x, 공식유튜브)
클템 해설이 '사실 돌진형만 생각하면 카이사도 땡기긴하는데' 한게 맞았네요. 당시에 제가 듣기로 카이사가 정답이다 이런 느낌은 전혀 아니었고, 돌진 컨셉잡을 땐 카이사도 괜찮지만 상대 조합 등 고려했을 때 빨아들이는 자야도 굉장히 탁월하다 이런식으로 자연스럽게 설명이 이어졌던 것 같습니다.
+ 25/08/08 12:25
실제로는 아니지만, 설령 카이사를 강퀴가 언급했다 한들 그걸 재료로 구마유시를 까려고 했던 게 이해가 안 되는데요.
아마도 서폿이 니코 선픽을 해서 카이사 각이 열렸다고 생각했나본데 상대가 카이사를 고르면 젠지가 원딜 코르키로 라인전에서부터 대처가 가능하기 때문에 반드시 카이사를 써야 하는 자리가 아니었어요. 물론 우리 정글이 녹턴이고 미드가 사일이니 함께 돌진할 목적으로 카이사를 쓰는 것도 가능한 선택지 중 하나였기는 하죠. 다만 상대 정글이 바이이기 때문에 자야도 충분히 합리적인 선택인데, 젠지가 직스 스왑을 활용해 대처를 잘한거라고 봅니다.
+ 25/08/08 12:41
아니 근데 3경기 안보긴했는데... 뭐 밴픽만 보고 이야기를 하면 저도 순서에 따라 또 뭐 게임 흐름 조합에 따라 다르긴하겠지만, 돌진형태로 하면 니코 + 녹턴 + 잭스로 돌진 조합 구성한다는 점에서 카이사가 아예 근거는 없는말은 아니긴한데
근데 사실 상대한테 바이 직스 노틸인데 카이사를 하라는건 사실... 죽으라는 의미인데 말이죠. 카이사 잘하는 선수가 T1에 있었어도 저 조합 구성에서 카이사 막 쉽게 누르지 못했을꺼같은데.
+ 25/08/08 12:55
이게 좀 신기하네요. 뭐 방송에서 클템이 카이사 언급했다고 카이사 안해서 졌다 쪽으로 시선이 쏠리는거같은데, 아마 예상하건데 클템은 여러 맥락을 고려해서 돌진형태의 조합이 구성됬을때 카이사도 선택지가 될수있다 정도로 언급한거같은데 (아마 조합 다 나오기전에 살짝 언급한 수준이 아닐까 예상하는데) 딱 서로 5명 다 나오고 나면 티원 조합쪽에서 보면 원딜이 뭐든 다 애매하고.
뭐 논란이 될것조차 없고 젠지가 밴픽을 잘했다. 정도로 나올 이야기여야할거같은데. 대충 서로간에 구성되면서 T1쪽에서 원딜이 뭘해도 분명히 좀 애매한 상황이 된건 맞아서. (자야든 카이사든 12세트때 빠지고 3세트 밴된 원딜보면.) 근데 뭐 그런걸떠나서 솔직히 정규시즌 경기인데 이렇게 주목되는거자체가 신기하네요 앞으로 젠지 티원 계속 붙을것처럼 보이는데. 그냥 젠지가 조합 잘짰네 정도로 하고 넘어가면될문제인거같은데..
+ 25/08/08 12:56
카이사를 픽하는건 살려고 픽하는게 아니라고봅니다 카이사가 나오면 어떻게 죽냐의 관점에서 보는겁니다 카이사가 코르키만 죽이면 나머지는 밸류가 엇비슷합니다 그래서 바이랑 노틸에 살생각보다는 일단 녹턴 니코에 호응해서 코르키부터 죽이고 생각해야죠
+ 25/08/08 13:03
그게 이론상 카이사랑 코르키랑 교환 구도 하면 된다 인거같은데 이론상 그런거지 괜히 카이사 발싸 라는말이 있는게 아닐정도로 카이사 날라가자마자 폭사하는 그림이 잘 나오는게 아니죠. 심지어 최상위권팀들간의 대결에서는 순간 포커싱이 엄청 날카롭게 들어와서 진짜 궁타고 날라가는 순간 점사당해서 터지는게 생각보다 정말 잘나와서. 하물며 지금 코르키는 체급의 챔피언이고.
카이사가 나올 수 있는 조합이라는거 자체는 동의하지만 지금 저 조합구성에서 저 T1의 원딜 선수가 뭐 카이사하면 떠오르는게 갈라나 룰러인가요? 둘중 하나가 있었어도 카이사 쉽게 누를 게임은 아니였을거라고 봅니다.
+ 25/08/08 13:10
(수정됨) 카이사가 먼저 날라가서 폭사당하는 그림이 나오는거지 녹턴 니코 위에 덮어서 폭사나오는 그림은 자주나오진 않습니다.
조합상 카이사만 날라가는구도였으면 당연히 카이사 발사하다가 폭사하는구도가 나오겠지만 t1조합은 카이사가 먼저 발사 할일은 없는 조합이죠 녹턴의 시야차단을 생각해보면 저는 오히려 카이사 이야기하는쪽도 이해가 갑니다. 만약 오너픽이 바이정도됐어도 카이사보단 자야가 낫다고 생각합니다만 시야차단으로 한턴더 벌수있고 대응력도 떨굴수있는 녹턴이라면 카이사가 아예 이론적인 픽은 아니라고봅니다.
+ 25/08/08 14:01
아니 그러니까 환상적인 타이밍에 불끄고 환상적인 각으로 들어가고 +환상적인 타이밍에 니코 궁으로 상대 cc 캐릭터들 다 묶고 + 카이사까지 환상적인 타이밍에 들어가야 어느정도 대화가 통하는 이야기를 상대 확정 cc있는 상대한테 해야한다구요 젠지는 잡니까?
+ 25/08/08 14:21
환상적인 타이밍까지 필요한 부분인가요? 그냥 일반적인 타이밍에 불끄고 들어가서 코르키 잡으면 카이사가 확정cc 맞고 죽어도 할만합니다.
+ 25/08/08 14:25
그럼 일반적인 타이밍에 불끄고 들어가서 코르키 때리면 죽어주나요? ai봇 전 합니까?
상대는 백프로 확정cc가지고 있는데 말이죠 그런식의 벽 밴픽만 하면 게임에서 지는게 이상한거죠 그냥 상대는 내가 하는데로 다 당해주는 양판소 바보 빌런입니까?
+ 25/08/08 14:37
아니죠 좋은 타이밍에 불끈다 (타이밍이 확률) 니코가 좋은 진입을 한다 (좋은 진입을 해야한다는 확률) 그사이 카이사가 들어가서 상대를 녹인다 (이것도 확률 카이사 딜 맘대로 다 넣어야 하는데 가만히 있어줍니까...?)
이 확률이 젠지 cc 확률보다 높다구요?
+ 25/08/08 14:51
그니까 그 좋은 타이밍이 왜필요하냐니까요? 좋은타이밍이란 죽이고 살아나올수있는 타이밍이 좋은 타이밍이고 최악은 아무것도 못죽이는 타이밍인데 최악만 아니면됩니다.
불꺼지는데 거기다가 cc넣을 확률보단 높습니다. 시야가없는데 무슨 자꾸 cc타령입니까?
+ 25/08/08 14:33
벽밴픽이 문제는 맞는데 카이사는 임계치 넘어서 돌진하면 카미카제 롤 수행 후 죽을 수 있는 챔프가 맞고, 카이사를 골랐을때 논해야 하는건 그 임계치를 어떻게 넘을것인가죠. 상대는 바보가 아니니 카이사를 거기까지 잘 안키워주는거지 일단 크면 죽일만은 합니다
+ 25/08/08 14:39
카이사가 모든걸 뚫고 들어가서 상대를 녹여 없애는 확률이 그렇게 높으면 카이사 녹턴 니코는 무적의 조합인데 왜 밴을 안할까요?
그게 확률이 그렇게 높으면 모든 팀들이 그것만 하려고 하겠죠...
+ 25/08/08 14:42
능숙한문제해결사 님// 카이사는 라인전이 힘들고 그 녹여 없애는 턴이 올때까지 시간이 오래 걸려서죠. 녹턴도 초반이 좋은 챔프는 아니구요. 블라디 아우솔도 후반가면 굉장히 좋다고 했더니 그렇게 무적인 챔이면 왜 밴 안하냐고 묻는 느낌이네요
+ 25/08/08 14:49
마라탕 님// 아 그러네요 그런데 그런 일반론을 이야기 하려던게 아닌데 제가 리플을 제대로 안읽었네요
블라디 아우솔 같은 챔도 안하는게 이유가 있죠 특히 요즘처럼 메타자체가 경기 전체에 계속 싸움을 요구하는 메타에서 후반챔을 픽하는건 다른 라인에서 벌어줘야만 가능한 픽입니다. 그런데 젠지가 상대입니다. 라인전 주도권 없이 옵젝 다 주면서 젠지 상대로 후반만 바라보는건 멍청한 선택이라고 생각합니다. 사일러스를 앞에서 고르기도 했구요
+ 25/08/08 14:52
능숙한문제해결사 님// 맞습니다 그래서 자야 한 것도 이해는 되는거죠. 반대로 어차피 힘들거같은데 조합 컨셉이라도 맞춰서 중후반로또라도 봐보자 하는거도 이해는 된다는 소리정도였구요. 근데 이미 사일선픽을 해버려서 어떤 챔을 해도 미드/봇 후픽카운터가 되는 구조가 나온게 더 문제라고 봅니다. 사실 원딜 픽 문제는 저 게임에서 얼마나 비중이 있었는지 잘 모르겠어요... 인게임은 오너가 망쳤다고 보고 밴픽은 사일선픽이 망쳤다고 봤다는데 동의하구요
+ 25/08/08 14:31
티원 조합에서 카이사가 끼는것과 자야가 끼는것은 각각이 다른 문제점을 가지고있습니다.
자야를 끼웠을때의 문제점은 굴리다가 넘어지면 답이없다는게 문제고 카이사를 끼웠을때의 문제점은 환상적인 타이밍에 궁을 써야되는게 아니라 초반부분을 어떻게 넘길가가 문제입니다.
+ 25/08/08 14:34
그것도 문제죠 라인전은 조상님이 대신해주는것도 아닌데
그리고 계속 말씀드리지만 그래프님의 주장은 이렇게 하면 좋지 않을까 긍정회로가 돌아갔을때의 영역이고 긍정회로를 돌리지 않으면 안된다는 것부터 잘못된 밴픽이라고 생각합니다.
+ 25/08/08 14:45
(수정됨) 긍정회로의 영역이 아니라 그냥 사실입니다. 카이사가 자야대비 좋다는게 아니라 카이사든 자야든 둘다 어느게 나와도 어렵고 힘든건 마찬가진데 카이사가 할수있는 영역이 존재하기에 충분히 나올만한 픽이라는겁니다.
라인전은 조상님이 해준다고 하시는데 바텀라인전 문제가 아닙니다. 티원의 문제점은 3라인 주도권 특히 미드주도권에서 기인합니다. 코르키대비 사일러스가 15분내에서는 하루종일 처맞는 구도라 바텀이든 정글이든 한두번이상은 풀어주는게 중요합니다. 여기서 문제가 발생을 하는데 카이사 니코가 직스 노틸대비 라인전이 확밀려서 처박히는 구도는 아니지만 푸시주도권이 나가는 구도로 알고있습니다. 그래서 니코발이 노틸에비해 풀리기가 어렵고 항상 늦을수밖에없어서 안그래도 불리한상성에서 늦게 발풀리는 서폿때문에 미드 라인전 압박구도가 더심해질수도있습니다. 정글도 영향을 받구요 그래서 이부분을 어떻게 해결해야하는지가 관건이지 환상적인 타이밍에 환상적인 니코 어쩌고가 필요하지 않아요
+ 25/08/08 14:50
그쵸 사일러스 뽑아놓고 카이사요? 요즘같은 싸움메타에 라인주도권 없이 젠지한테 버티는거 가능하고 그상태로 후반간다고 카이사로 녹일 수 있다구요?
무리라고 봅니다.
+ 25/08/08 14:58
그부분을 걱정하시는건 압니다만 그렇다고 자야 뽑아서 라인전 압박하고 그 파워로 스노우볼 굴리기도 어렵습니다. 일단 미드만 주도권이 없던게 아니라 탑도 없었고 자야도 라인전에서야 밀어넣을수있지 한타단계에서 공격적으로 밀고들어가면서 스노우볼에 도움을 주는픽도 아닙니다.
+ 25/08/08 12:51
직스는 마지막 픽이니깐 빼고 얘기할 수는 있겠습니다만,
카이사 자체가 조합 컨셉에는 맞지만 상대 조합과 코르키 상대 라인전 등, 위험성이 있는 픽이긴 합니다. 그리고 티원이라는 팀 자체가 바텀이 벌어주는 게 핵심인 팀이라서... 그냥 젠지가 3세트는 밴픽을 잘했다고 보는 게 맞는 거 같아요
+ 25/08/08 12:55
근데 원딜 다짤라서 할게 없긴 했죠
인게임에서 자야가 나름 잘했어요 딱히 자야가 못해서 졌다거나 다른픽이었으면 이겼다는 느낌은 아니고 카이사는 더더욱 절대 안될 각이죠
+ 25/08/08 15:56
정치랑 똑같죠. 내가 틀렸다는 게 싫은겁니다.
일단 구마유시냐 아니냐에서 아니다를 골랐는데 구마유시가 잘해버리면 내가 틀린 게 되니까 그게 싫은거죠. 그러니까.. 그것들 입장에서는, 구마유시가 못하거나 (잘하더라도)못하는 것으로 결론이 나와야하는 겁니다. 예를 들어서 구마유시가 5:1의 불리한 상황에서 역으로 5명을 다 잡아서 이긴다고 해도.. 구마유시가 잘해서가 아니라, 나머지 넷이 죽기전에 다 잡아놓은 걸 구마유시는 막타만 쳤을 뿐이니 구마유시가 잘해서 이긴 게 아니다. 라고 할 것들이죠..
+ 25/08/08 13:36
와 근데 아래 글도 보고 이글도 보고 나니까 진짜 전문가분들 힘들겠다는 생각드네요. 단어도 하나하나 조심해서 써야하니 무슨.. 클템 강퀴등 솔직히 정규시즌 경기중 하나일뿐인데 이런것들 조차도 이렇게 주목도가 높으니. 참 쉽지 않을꺼같은데 힘내시길. 분석하는거 정말 잘듣고 있습니다.
+ 25/08/08 13:38
어제 경기에서 카이사 뽑는 건 소위 말하는 벽밴픽입니다 상대방 픽 생각 안하고 우리편 조합의 좋은 점이 모였을 때 아름다운 그림만 보고 뽑는.. 우리팀 미드가 선픽사일이고 탑은 요릭 상대로 잭스 후픽해놔서 카이사까지 고르면 3라인주도권 없는데 그걸 버틴다 해도 상대방에 바이 노틸러스가 눈 시퍼렇게 뜨고 있어요. 룰러가 코르키를 쓰든 직스를 쓰든 심지어 자야를 쓰든 너무 가시밭길입니다. 굳이 밴픽에서 패인을 찾자면 미드 강한픽 다 나갔다고 생각해서 원딜 내리고 선픽사일 했다가 상대방 미드코르키에 허를 찔린 게 패인이라고 생각해요
+ 25/08/08 13:43
3픽에서 사일 뽑지 말고 캐틀이나 미포 같은거 뽑았으면 더 좋았을거 같기는 해요
경기 자야가 좀 맛이 안살긴 했지만 초반에 너무 잘풀려서 신내다가 넘어진 스노우볼이 구른거라 그럴수도 있지 생각 중입니다
+ 25/08/08 14:04
도란 때문에 T1 경기 챙겨보기 시작하고, 슼마갤도 종종 가보는데요. 구마유시 욕하는건 T1갤이나 슼마갤이나 마찬가집니다.
이게 보니까 애초에 페이커 개인 팬덤 숫자가 워낙 많으니, 나머지 팀원들은 그냥 페이커 우승을 위한 도구더라구요 그 쪽 분위기는 극단적으로 표현하면 페이커를 포함한 5명의 선수가 아니라, 페이커 + 4npc 느낌이에요. 페이커가 잘 할 땐 페이커 없었으면 (다른 선수들은) 어쩔뻔 했냐고, 페이커가 못 하면 맨날 페이커만 유기한다고 정글 까고 서폿 까고, 이기나 지나 원딜은 욕 먹고 그렇더라고요. 팀 게임인데 한 선수한테 팬덤이 몰빵되어 있으니 나머지는 죄다 도구행. 페이커 때문에 져도 범인은 다른 데서 찾아야 하는데, 인게임 플레이는 잘 모르니 챔폭 제한이라는 눈에 보이는 문제가 있는 구마유시에게 모든 스코프가 모이는 뭐 그런 모양입니다.
+ 25/08/08 14:28
카이사 못하는거 맞고 피하는거 맞지만
구마유시 케리아가 퍼포먼스도 뛰어나고 티원 내에서 부여된 비중도 커서 질때 더 돋보여서 저러나봐요 특히 젠지전이면 살얼음판 위를 걷듯이 플레이하며 이득봐야하고 그렇게 이득을 벌어도 줄을 타면서 플레이해야 격차를 벌려나갈수 있어서
+ 25/08/08 14:36
카이사 뽑을 이유도 자야를 뽑을 이유도 각각 있었던 판이죠. 카이사를 했으면 폭딜 넣고 산화or 다른 돌진챔들이 어그로빼준턴 이용해서 딜넣기가 되겠지만 라인전이 힘들고, 일정 코어가 나오기 전까지 상대 타겟cc들에게 조져지기 쉬움. 자야는 저 게임에서 봤듯이 한타때 딜하기 힘듬. 다 하자 있는 픽이라 카이사면 어땠을까 if도르는 굴려볼 만 합니다. 다만 저 게임에서 슼이 진 이유는 밴픽적으론 선픽 사일이 8할 이상의 책임이 있고, 인게임에선 오너가 다 차려진 밥상 걷어차는 수준으로 못했죠. 원딜 비중은 저 이후의 문제...
+ 25/08/08 15:35
인게임에서 오너탓하기도 좀그렇지않을까 싶습니다. 결국 어느정도 밸류가 올라오는 시점에서 녹턴이 단독으로 코르키를 잡을정도의 과성장력이 필요해서 무리를 한부분도있다고봅니다. 오너가 진입할때 니코호응만으로도 애매한데 니코호응이 안되면 멸망이니 과성장을 필수로 생각했고 그때문에 인게임내에서 어거지를 쓴게 아닌가 싶습니다. 오너 부담이 너무심했다고 생각해요
+ 25/08/08 16:13
부담이 컸던 건 맞지만, 너무 크게 넘어져서... 솔직히 그거 안했어도 꽤 과성장루트 밟고있었고 바이는 재기가 힘들정도였다고 봤거든요
+ 25/08/08 14:42
아니 녹턴으로 불끄고 니코로 궁진입하고 카이사로 날라가면 예의상 죽어주는걸로 정해져 있는것도 아니고 왜 그러는건지 이해가 안가네요
+ 25/08/08 15:22
(수정됨) 녹턴으로 불끄고 니코로 궁진입하고 잭스도 사일도 돌진할건데 이미 4픽까지 확정
자야는 멀뚱하니 뒤에 있어서 나온 이야기죠 컨셉에 안 맞으니 진 같은게 남아있어서 뒤에서 지원되는 것도 아니고
+ 25/08/08 14:43
그냥 LCK 라이브 방송에서 채팅으로 분탕치는 정신에 문제있는 사람들이랑 같은거라 뭐.. 그렇다고 무시하기도 그렇고 왜 그러고들 사는지 모르겠네요.
+ 25/08/08 15:23
(수정됨) 일단 카이사와 자야 주장하는 쪽 모두 일리 있다고 생각합니다.
기본전제는 자야든 카이사든 이기기 어렵다는게 제 생각입니다. 개인적으로 카이사를 픽하면 자야대비 이길확률이 좀더 높다고생각은 하는데 이길확률이 높은거지 승리조건 클리어하는건 자야에 비해 어렵다고 생각하구요 왜 이길확률이 높다고 생각하냐면 젠지의 밴픽은 라인전과 밸류 모두 티원대비 좋습니다. 라인전과 밸류가 티원대비 좋은이유는 코르키의 픽이라고 생각합니다. 그래서 티원이 승리 할수있는 방법중에 확률이 높은건 녹턴 카이사 니코를 통해 코르키를 잘라서 젠지의 밸류를 강제로 낮추는방식이 가장 어렵지만 가장 이길확률이 높다고 생각은 합니다. 그에반해 자야는 승리할수 있는 조건 클리어는 가장쉽지만 승리까지 칼끝을 걸어야되기때문에 가장 이길확률이 낮다고 봤구요 개인적으론 어떤 픽이나오든 선가 잘못판단한 픽이라고 생각하진 않습니다. 구마유시의 문제점이라면 저런 선택상황에서 선택지가 없는게 문제인거구요
+ 25/08/08 17:08
김동준 담궈버린 팬덤내의 악성종자들이 있는데
이제 구마도 담그려하고, 강퀴까지... 문제는 저 팬덤은 내부 정화가 안되는게 문제죠. 그래서 그냥 다같이 까는게 답임.
+ 25/08/08 17:16
티원 픽 니코 사일러스 녹턴 잭스
젠지 픽 코르키 바이 노틸 요릭 이런 상황에서 카이사를 픽하면 젠지가 미드에 빅토르건 아리건 요네건 뭘 뽑아도 3라인 주도권이 하나도 없는 밴픽이 됩니다. 오히려 티원스타일이면 카이사보다도 라인전도 더 좋고 니코칼리 시너지도 좋은 칼리스타가 훨씬 좋아하는 픽인데도 마찬가지로 3라인 주도권 다 나가서 칼리스타조차도 픽을 못했는데 카이사였으면 더더욱 처절하게 망했겠죠. 밴픽 수싸움에서 젠지가 굉장히 영리했던겁니다.
+ 25/08/08 18:11
(수정됨) 밴픽 문제가 아닌거 같은데..
바텀 텔탄 잭스가 괜히 피 깎여서. 5분 50초에 말도 안되게 엄청 빠른 녹턴 첫궁 타이밍, 오히려 잭스-직스 교환나오고. 거기서부터 안 굴러간거 아닌가요. 그 이후에 녹턴이 골렘 카정갔다가 죽어서 바이 완전 부활하고
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