:: 게시판
:: 이전 게시판
|
- 경험기, 프리뷰, 리뷰, 기록 분석, 패치 노트 등을 올리실 수 있습니다.
통합규정 1.3 이용안내 인용"Pgr은 '명문화된 삭제규정'이 반드시 필요하지 않은 분을 환영합니다.법 없이도 사는 사람, 남에게 상처를 주지 않으면서 같이 이야기 나눌 수 있는 분이면 좋겠습니다."
24/11/25 12:16
앰비션 잘 가고.. 이번엔 솔직히 선 넘었다고 생각했는데요, 다시는 젠지 행사에서 안 봤으면 싶습니다. 특히 채팅창 관리 해달라는 도네에 너 같은 xx들이 문제니 뭐니 욕을 하는건 정말 식겁했네요.
24/11/25 13:47
나간 선수 두번 죽이는거도 아니고 빼박 어린애들한테 못할 말 했죠
진짜 다시는 젠지 행사에서 안 봤으면 싶습니다 적반하장 욕부터 박는 인성 변하지 않더군요
24/11/25 12:18
어떻게 젠지 공식 스트리머 방송 채팅창에서 젠첩 젠퀴벌레 젠지팬 혐오 채팅이 적극 활용되고 아무런 제재도 경고도 없을 수 있는지 이해가 안갔음 이쯤에서 헤어지는게 서로에게 좋습니다
24/11/25 12:51
웃긴 건 어느 정도 규모있는 롤 스트리머들은 소속 관계없이 그런 발언 전부 밴하고 관리한다는 건데
정작 젠지 소속이면서 본인이 계약한 팀 비하발언이 관리가 안되는게 하하
24/11/25 12:18
저는 엠비션 좋아하는 편인데, 이번 발언은 좀 이해가 가지 않았습니다.
룰러는 현역 LCK에서 페이커,쇼메와 함께 딱 3명밖에 없는 프랜차이즈라고 할수 있는 선수 아닌가요? 룰러가 복귀해서 페이즈와 함께 할수 없는건데, 그걸 페이즈를 버렸다고 하는 표현이 좀 납득이 가지 않더라구요..
24/11/25 13:10
거기에 페이즈가 팬들한테 다시만날때까지 행복하시라고 쓴 손편지 쓰고간거까지 비웃었죠 나가기로 결정되기전이겠지 젠지가 시켜서 썼겠지 하면서...
이건 단순히 페이즈에게 감정이입이된게 아니라 앰비션 본인이 젠까 그 자체가 되버린걸 보여준거라고 전 생각합니다 본인이 수억을받고 한시즌을 벤치선수로 보낸건 생각을 못하고 억울한감정만 남은거겠죠
24/11/25 14:52
저 개인적으론 중국에서 3년있긴 힘들지않을까싶어서 결국 다른팀으로 돌아올수도있다고 생각합니다만 포인트는 3년을 채우느냐 젠지로 무소건돌아오느냐가 아니라 선수가 마지막까지 팬들챙기며 굿바이인사했고 팬들도 미안해하며 보내는데 거기 꼽사리껴서 그거 버림받은거 아니냐 그 편지 시켜서쓴거아니냐 하니까 욕먹은거죠 뭐
24/11/25 12:20
본인도 소속감 없어보였고 젠지도 그런 스트리머랑 계속 갈 이유가 없으니 헤어지는 게 맞다 싶긴 합니다
발언 실수야 누구나 할 수 있는 건데 그 후 사과하는 척 갑자기 사과 취소하기, 민심 안 좋은 상황에 티원 쪽에 껴서 종겜하기, 젠지 팬 행사에 참여하기 등 젠지팬들이 얼척 없을 행동을 너무 단기간에 많이 했죠
24/11/25 12:22
젠지 팬분들 입장에서 볼때는 충분히 선을 넘었다고 생각되고
앰비션 방송 오래 봐온 입장에서 앰비션 본인도 딱히 젠지에 대한 느낌이 없다는 생각을 꽤 해왔어서 헤어지는게 맞는거 같네요 LCK 경기 관심없고 젠지경기 같이보기 같은것들도 팬들이 엄청 보채도 본인 솔랭 돌리는거에 더 관심있다보니..
24/11/25 12:23
본인이 본인 무게를 모르고 자꾸 헛다리를...
그리고 젠지팬입장에서 파트너십 정리는 대 환영입니다. 편파까지는 바라지도 않고 그냥 흥이라도 돋궈주길 바라는데 이것도 저것도 아닌..(일부 분들은 그게 엠비션식 평냉맛이다고 하는데 전 너무 싫었습니다.)
24/11/25 12:24
젠지 팬이고 엠비션 팬이지만 이번엔 선을 좀 많이 넘은것 같습니다.
젠지라는 팀에 애정이 없어보여서 다시 돌아올 것 같진 않지만 언젠가 다시 돌아오면 좋겠네요.
24/11/25 12:42
18년도에 젠지로 리브랜딩 된 팀에서 뛸때 고액연봉자였지만 벤치였죠 사실 월즈도 선발전에서 하루와 크라운의 캐리로 진출한거고 조별 1승5패라는 치욕적인 성적에 앰비션은 한경기출전한게 다일정도로 저 엉망인 기록에 직접 게임을 뛰지도 못할정도로 폼이 무너졌습니다
그래서 젠지는 은퇴식과 코치직을 권했는데 본인이 거절한걸로 알려져있고 팀은 의견을 존중해 계약종료되는 날 바로 fa로 풀어줍니다 그리고 아는것처럼 국내중국팀 오퍼가 전혀없어서 반강제 은퇴를 하고 스트리머 전향을하죠 스트리머 전향하자마자 젠지가 본인을 버렸다고 주장하기 시작했는데 디테일하게 따져물으면 버린건 씨제이라고 정정했지만 또 어느날 방송하다가 스물여덟에 버림받았다 이런말을 계속했죠 저 나이는 젠지와 계약종료된 나이고요 그냥 마음속에 그때 자길 계속 계약해줬어야지 라는 원망이 있는거같아보였습니다 그걸 알면서도 그냥 뒀더니 젠까들하고 시너지가 나서 이렇게 돌이킬수없는 강을 건넜네요 차라리 저때 팬들끼리 왜 저렇게 말하냐고 할게 아니라 공식적으로 따질걸그랬습니다 그럼 이렇게까진 안왔을거같기도하고 참 씁쓸하네요
24/11/25 21:18
행사있을때마다 다 불러주는데 대체 무슨 더 이상을 바라는건가요? 반지원정대 발표도 앰비션 방송에서하고 당장 몬스터 관련 행사도 앰비션 예정돼 있었는데 앰비션한테 공짜로 해달라는 것도 아니고 뭔
24/11/25 22:28
이 글 어느 댓글에서도 보이듯이 룰러가 나가면서 구단과 유대가 낮아진거같긴하네요
그해 기점으로 로스터발표든 경기영상 분석이든 컨텐츠가 적어진 기분입니다
24/11/26 15:31
컨텐츠 꾸준하게 불러주고 당장 며칠뒤 행사도 앰비션이 하기로 돼있었는데 대체 뭔 헛소린가요. 유대 끊어졌으면 계약해지하고 나가면 될일이죠 왜 젠지스트리머 아이디 달고 그런 말을 하는거죠? 젠지가 앰비션 레전드대우 안래준 근거가 룰러 나가서인가요? 뭐가 레전드대우 안해준건지 제대로 말도 못하면서 헛소리좀 하지 마세요 답답하니까요
24/11/25 12:28
평범한 개인방송에서 한 얘기였으면 그래도 실드 받을 발언이긴 한데 평범한 개인방송이 아닌 젠지 파트너 스트리머라...
게다가 사과취소는 파트너십을 떠나 일부러 젠지 팬들 긁으려고 작정했나 싶은 행보였고요. 심지어 결과적으로 파트너십 정리라는 결정을 내렸으니 젠지 팬들 사이에서는 한동안 언금이겠구나 싶네요..
24/11/25 12:28
사과문에 본인 열등감 얘기를 직접 쓸 줄은 몰랐는데 인정한만큼 이제는 진짜 내려놓기를 바라봅니다. 한이 된 건 알겠는데 프로 관련 얘기가 나올 때마다 WWE와 UFC를 오가는 한풀이를 너무 직접적으로, 자주 했어요. 성공한 선수였고, 잘나가는 스트리머인데 그런 얘기를 반복해봤자 정말 도움이 될 일이 없습니다.
24/11/25 12:32
선수생활에 대한 의지도 굉장히 강해보이고, 이슈성도 있어서 하위권 팀에서 정글러로 뛰어보면 본인한테 더 좋지 않을까 하는데.... 스토브가 끝나서 아쉽네요
24/11/25 12:54
하위권 팀에서 뛰기엔 너무 비싸서 크크크 본인이 최소 5억은 달라는 입장인데 그 돈 쓰고 앰비션 쓸 팀은 없죠..
앰비션 본인도 방송 잘되는데 그것도 못받으면 뛸 이유가 없고...
24/11/25 13:34
5억주고 즉전감으로 데려가길 원하면 하다못해 자낳대 같은데서
전성기 도인비마냥 마에스트로같은 모습을 보여줬으면 모를까 그것도 아니긴 했죠 최저연봉으로 가겠다고 해도 냉정하게 챌린저스에서도 데려갈 팀은 없다고 봅니다 흐흐
24/11/25 14:12
그게 딱 챌린저 찍은 시점이었는데.. 그때가 오히려 거품이 껴서 오퍼가 온거고 자낳대에서 그저그런모습 보여주면서 거품 싹 걷혔다고 봐요
제가 강찬밥 팬이지만 프로선수로서의 경쟁력은 솔직히 없다고 생각합니다
24/11/25 14:48
저도 비슷한 생각입니다
뒤늦게라도 찐으로 선수할 생각 있었다면 랭크 고티어 유지하면서 어쩌면 방송 버릴각오했어야 했는데 그리 못했으니까요 근데 이 부분은 다른 올드 게이머들도 비슷한게 아닌가 합니다 말로는 복귀하고싶다 도전하고싶다 라고 하지만 그거 성공한거 누가있나요? 그나마 구거 정도??
24/11/25 14:56
다이아면 티어낮아서 경쟁력없다
챌찍어도 어차피 솔랭은 프로레벨 게임에싄 경쟁력없다 억까들의 가불기같은데요 자낳대에서 오더로 우승이끈거 아닌가요?
24/11/25 15:03
자낳대에서 앰비션이 한 오더가 그다지 대단하지 않습니다... 팀을 한방향으로 이끄는 듬직한 리더 역할이 딱히 아니었어요. 게임 시작전에는 어떻게 하자 등등 이야기가 많았지만 인게임에서는 전혀 그렇지 않았습니다. 오히려 생각보다 굉장히 콜이 적은 편이었어요.
저도 팀게임의 앰비션이라는 환상이 좀 있었는데 자낳대 하는거 다 보면서 빨간약 먹었네요. 내가 그리던 이미지로는 하루종일 어쩌고 저쩌고 하면서 팀을 조율하고 이끄는게 팀게임의 앰비션인데 실제 팀게임에서는 전혀 그렇지 못했죠. 앰비션 본인도 솔랭을 너무오래해서 솔랭화됐다고 이야기 하기도햇고... 다이아면 티어낮아서 경쟁력 없다 챌찍어도 솔랭은 프로레벨에서 경쟁력 없다라는 말을 저는 한 적이 없습니다.
24/11/25 15:08
자낳대는 큐베때문에 꽤 봤던 편인데요
자낳대는 특성상 티어가 여럿 섞이다보니 그런것도 있지 않을까 합니다 아프리카에서 김민교랑 같이했던 팀에서도 그렇구요 전프로들로만 구성된 리플레이3에선 괜찮지 않았나요?
24/11/25 15:22
1등급 저지방 우유 님// 리플레이야 편집본이니까 아무래도 판단을 유보할수밖에 없고
김민교랑 같이했던 팀에서도 저는 뇌지컬, 오더가 굉장히 기대이하였어서... 저는 전프로로서의 앰비션은 완전히 내려놨습니다 흐흐
24/11/25 16:46
솔직히 멸망전같은 나름 전프로나 티어되는사람들 섞인 대회도 크게 참고 할게 못되는데
그냥 자낳대나오는걸로는 막말로 4유찰데리고 혼자 하드캐리하면서 우승해도 프로씬에는 아무 의미도,영향도없다고 봅니다. 멸장전은 그나마 쌀한톨정도의 참고는 될텐데 자낳대는 한톨도 안된다 생각합니다
24/11/25 12:32
방송을 안 봐서 모르겠지만
댓글 내용을 보니 예전에 그 지수소녀인가 생각나네요 계약을 하지 말던가 싫은 거 참고 하던가 둘 중 하나를 해야지 내 비록 XX소속으로 돈은 받지만 나는 자유인 포지션은 곤란하죠
24/11/25 12:36
뭐... 솔직히 애시당초 젠지 파트너를 안 다는게 나았죠..
좀 세게말하면 처음부터 마음이 없는 사람 젠지 스트리머로 넣은 젠지 잘못 아닌가 싶습니다...
24/11/25 12:39
젠지가 계약서에 싸인 강요한 게 아닌 이상 계약을 체결했으면 그에 맞게 스트리머가 책임감 있게 행동하는게 맞지 이걸 젠지 잘못으로 몰고 가는 건 좀 아닌 것 같습니다. 그런식이면 지수소녀도 티원 잘못이 돼요.
24/11/25 12:47
앰비션 쯤 되면 젠지에 좋은 감정이 없을거라는 상황이 너무 명백해서......
앞뒤를 봐야 알겠지만, 아예 요청을 안 하는게 낫지 않았을까 싶습니다
24/11/25 12:47
돈 받은만큼 행동해야하는게 당연한건데 돈 준 사람은 잘못없죠.
막상 안 줬으면 젠지는 삼갤 역사 취급 안하냐 레전드 대우 안해준다로 심심할 때마다 불려나왔을 겁니다.
24/11/25 12:37
갈 길 가는게 맞죠. 이번 페이즈 팽 발언은 물론이고 채팅창에 젠첩 젠퀴벌레 도배되는거 관리 안하는 등의 행동은 팀 스트리머로서 선 넘었죠. 저런 비하발언은 타팀 스트리머나 김민교 같은 일반 BJ들도 다 제재/경고 먹이는데요.
24/11/25 12:43
막상 페이커한텐 열등감 표츌 안하고 잘만 방송하는데 자기네 식구인 페이즈 리헨즈 상대로 열등감 쏟아대고 있으니
팀팬은 화가 날 수밖에 없어요.
24/11/25 13:01
원 리플처럼 올드선수의 우승장면에 나도 그때 선수로 계속 뛰었으면 잘할수있을거같은데 라는 앰비션의 마음을 건들었다고 보는거죠
당연히 추측일수밖에 없지만 22년 이전에 젠지중계하던 텐션이 23년 이후 사라졌으니까 그렇게들 말을 한거고요
24/11/25 12:40
애초에 앰비션 스트리머로 큰것도
젠지 파트너쉽이랑 관련없이 컸었고 다 크고 난 다음에 젠지 파트너 스트리머 달았던걸로 기억하는데 서로가 기대했던바가 달랐다고 생각합니다 중계도 잘 안하고 그래서 그냥 젠지 스트리머 떼는게 낫지 않나 싶었는데 미리 헤어지는게 나았을텐데싶긴하네요
24/11/25 12:41
밥소리 더 이상 못 듣는게 아쉽긴한데 그 전부터 애정 없는게 대놓고 보였어서 그냥 이게 서로에게 좋습니다.
이번에 보니까 젠지팬보다 티원팬상대로 장사하는게 더 좋던데 젠지에 묶여 있을 이유가 없어요 젠지도 돈 주면서 빨대 꼽는다 소리 들으니 서로 잘됐죠.
24/11/25 12:42
이번 일은 변명의 여지가 없긴 하죠.. 발언부터 대응까지 젠지 소속 스트리머라는 위치에서는 절대 해서는 안 될 행동들이었습니다. 잘은 모르지만 평소에도 젠지팀에 대한 애정이 느껴지지 않았다고 하는 걸 보니 서로 정리하는게 맞아보이네요.
24/11/25 12:43
헐…
롤드컵 젠지 중계도 안하고, 심지어 티원 결승 리뷰만 하지 않았나요? 젠지 스트리머인줄 몰랐어요. 페이즈 얘기도 그렇고, 당연히 아닌줄…
24/11/25 12:47
평소같으면 그냥 말했을텐데 아무래도 페이즈의 상황이 자기과거랑 오버랩되면서 감정이입이 되었나 봅니다. 뭐이거랑 별개로 테러하고 패드립치는 쓰레기들은 어디가나 있구나를 느꼈네요.
24/11/25 12:47
앰비션 팬이긴 합니다만, 전 이번 페이즈 관련 발언들은 젠지 파트너 스트리머가 아니었어도 선넘었다는 이야기 들었을 내용이라고 생각합니다.
24/11/25 12:50
젠지 수뇌부는 삼갤 역사 계승 안 하려고 기 쓰고 앰비션은 혼자 커서 나중에 스트리머 계약했고 처음부터 좀 먼 사이라고 생각하네요.
24/11/25 12:54
앰비션 페이즈 발언을 보면서 생각한게 오히려 룰러의 복귀가 앰비션의 심기를 건드린거 같습니다. 같이 전성기에 활약하면서 롤드컵까지 먹은 팀원인데 여전히 훌륭한 기량에 3년 장기계약 + 고액 연봉 받고 성골 유스까지 내보내면서 라스트 갤럭시의 복귀로 환영 받고 있는 상황이 보기 힘들었을겁니다.
24/11/25 12:58
엠비션이 젠지 스트리머 계약을 하기 전 이미 탄탄하게 자리잡았던걸 감안하면
젠지와의 계약 자체가 사실상 타이틀만 달아주고 더 터치하기 어려운 엠비션쪽에 유리한 계약이었을거 같긴 합니다. 실제로 사과문을 봐도 T1쪽에서 계약해지한 지수소녀 건과 달리 엠비션쪽이 오히려 먼저 해지를 하겠다는 언급도 있고요. 물론 그렇다고 해도 젠지 스트리머 타이틀을 단 이상 도의적으로 젠지를 배척하는 태도는 지양했어야 맞습니다.
24/11/25 12:58
오히려 젠지 입장에선 팀에 딱히 정은 없어 보일지라도 이전 레전드에 대한 예우차원에서 충분히 제의할수 있는거 아닌가...
받아놓고 저렇게 행동하는 엠비션이 문제지 팀이 문제일 부분은 딱히 없어 보임.
24/11/25 12:59
돈 받으라고 강제한것도 아니고 본인이 돈 받았으면 그에 맞는 도리는 해야 하는게 프로 선수까지 했던 사람이 해야 할 책임 아닌가 싶네요.
24/11/25 13:01
선수 시절에 대한 아쉬움? 열등감? 그런 감정이 있을만 하겠다 싶기도 했고
징징거리는거 진심 반 재미 반으로 하는거니 그냥 웃으면서 봤는데 그 감정이 3자가 보는 것 이상으로 엄청나게 강했나봅니다 그래도 젠지 스트리머 타이틀 달고 방송을 한다면 좀 조심했어야했는데 안타깝네요 저야 타팀 팬이니까 '안타깝다' 정도 감상이지만 젠지 팬분들은 열받을만 하겠습니다 처음부터 계약을 하지 말았어야한거 아닌가 싶기도 하고 그렇네요
24/11/25 13:06
엠비션 본인이 젠지에 대한 소속감이 있든 없든, 도리는 했어야해요. 댓글에서 엠비션 팬으로 보이는 몇몇 분이 [어차피 혼자 커서]라고 하는데 좀 웃기긴 하네요.
24/11/25 13:13
젠지마크 누가보면 공짜로 젠지가 꽂은줄알겠다니까요 크크
돈은 돈대로 받고 나름 젠전드라고 젠지 온오프라인 행사에 1순위로 불러온게 햇수로 5년인데 뻔뻔하게 아직도 젠지는 레전드 대접안해줬다 이러고있는게 어지럽습니다
24/11/25 13:03
젠지와 팬들은 화날 사안 맞고, 앰비션 본인도 걍 젠지 스트리머 안 하는 게 좋지 않나 싶습니다.
결국 앰비션의 저 태도는 '내 방송 잘되는 거에 젠지가 뭘 해 줌?'이라는 인식이 깔려 있는 거라고 봐서, 결국 어느 시점에선 터질 거였죠.
24/11/25 13:07
그냥 젠지 파트너만 떼면 되겠네요. 과거에 젠지가 선수시절 앰비션에게 어떤 짓을 했는지 생각하면 뭐 욕하고 싶진 않고요. 그냥 서로 헤어지는게 맞아 보입니다. 그냥 티원 스트리머 가시죠.(농담 아님)
24/11/25 13:23
젠티한 중 출신 선수들이 가장 덜 언급하는 팀이란 건 어쩔 수 없는 팩트입니다.
그 근본이 앞으로는 세 팀의 인기와 가치를 결정짓겠지요. 이렇게 압박질문을 던져도 그 사실은 바뀌지 않습니다.
24/11/25 13:32
음 글로 짧게 쓰니 그런 뉘앙스로 보일수도 있었겠는데 진짜 몰라서 여쭤본겁니다... 위에 댓글들하고는 정반대의 얘기를 하시는거같아서 다른 측면이 있나 했죠
24/11/26 05:58
저는 티원팬인데요. 울프가 훨씬 심하고 자주 저럽니다. 작년 전까지는 대놓고 현재 티원의 경기 스타일을 싫어하는 티도 냈고요. (지금도 우승했으니 가만히 있는거죠. 좋아 죽겠는거는 아니죠.) 그래서 맨날 저격하는 티원팬도 있죠. 하지만 저는 그냥 둬야 한다 생각합니다. 왜? 그게 팀 레전드고 그게 밀려난 선수니까요. 지금 스타일과 템포 따라오는 선수였으면 메카닉이 더 중요한 포지션도 아니고 은퇴를 안했겠죠?
다만 다시 말하지만 앰비션이 잘했다고는 전혀 생각 안하고, 반응이 과하다 생각할 뿐입니다. 사과문 쓴 시점에서 이미 돌이킬수 없죠. 거기까지 안 가는 정도에서 모두가 선수들의 잘못된 언행을 적당히 넘어가야 관계가 유지가 됩니다. 티원도 연간행사로 울프 저격하는 팬들 매번 나옵니다. 티원이 잘했다거나 젠지가 못했다는 의미가 아니라 이렇게까지 예민해진 상황이 아쉽다는 뜻입니다.
24/11/26 09:32
끝까지 과거에 젠지가 선수시절 앰비션한테 무슨짓을 했는지는 대답을 못하시고 비아냥밖에 할 말이 없으신가 봅니다. 그래놓곤 티원 스트리머 하라고 하는건 진짜 너무한거 아닙니까?
24/11/25 13:10
애초에 젠지도 삼성계승을 별로 좋아하지도 않는 것 같고 각자 다른 길 가면 될 듯. 개인적으로 페이즈이야기는 속이 시원하긴 했습니다 크크
24/11/25 16:55
젠지가 삼성계승 별로 좋아하지않는다는 관심법 쓰면서 속이시원하니 뭐니 하면
그냥 젠지에 편향적으로 부정적으로 보고있는사람이구나 라고밖에 생각이 안듭니다.. 속이 뻔히 보여요..
24/11/25 13:12
특정 팀과 파트너쉽을 맺었을 때 감당해야 하는 의무자 책임이죠. 혼자 컸다고 하지만 중간중간 젠지 관련 오프라인 행사 참여시켜주는 것만 해도 금전적인 이득은 충분히 많이 받았을겁니다. 젠지 글자 없어진다고 바로 사라질 스트리머는 절대 아니지만요.
24/11/25 13:16
젠지가 버렸네 어쩌네 하는 워딩도 솔직히 보면 추하죠.
18년도는 본인 폼도 좋지 않았던 해고 계약종료 후에 변변한 오퍼도 없었죠. (일단 LCK, LPL 수준의 오퍼는 아예 없었습니다. LCS나 LEC는 모르겠지만) 그 상황에서 코치제안까지 젠지가 했었는데 선수생활 더 하겠다고 거절한건 본인인데 왜 자꾸 젠지가 자기를 버렸다는 등의 언급을 하는지 개인적으로는 진짜 이해가 안가네요.
24/11/25 13:18
추하건 말건 자기는 그럴수 있죠. 개인이 왜 그런 것까지 회사 편익을 봐줘야 하는지 모르겠네요. 지금 대기업에서 우수수 날아가고 있는 정리해고 후 회사 탓도 추한거지만 보통은 회사 탓 하고 앙금이 남겠죠. 그런 감정 가지는게 인간적으로 당연한거라고 저는 생각합니다. 좋은일은 아니고 인간이라면 그럴수 있다 정도.
24/11/25 13:23
앰비션 팬은 아니지만 롤 갠방은 자주 봐서 조금 아는데 평소에 그런 채팅 올라오질 않았습니다 저 문제가 된 날 채팅 말고는 딱히요
그래서 그런가 저런 과장된 부분 보면 예전 김동준 클템 빛돌같은 해설진때나 울프 팰때 생각도 조금 나요 반응보면 젠지팬이신분 아닌분 모두 공통되게 부정적인지라 뭐 사과든 파트너 떼는거든 그런건 여론대로 가는게 맞는거 같긴한데... 한편으로는 잘 모르겠다는 생각도 드네요 아 근데 그건 많이 느꼈습니다 열등감..이라 해야하나? 저는 앰비션도 그렇고 노장들 밀려난거 그냥 실력이 자연스레 밀려서 그렇다고 생각하는데 앰비션도 그렇고 몇몇 은퇴게이머들이 저런 비슷한 얘기 많이 하더라구요 그건 공감 많이 안갔네요
24/11/25 13:24
저도 앰비션이 잘했다기보다 지나치게 강한 반응을 보며 젠지가 뭔가 화가 나있다는 생각이 들었는데요.
생각해보니 요새 젠지가 예민할거 같긴 합니다. 다른거보다 제우스 사가로 티원의 라이벌 정파명문 이미지를 한화가 급속도로 흡수해 가고 있는지라. 사실 로스터가 쵸비 룰러라도 좀 느낌이 다르네요. 그렇다고 이건 누가 젠지를 괴롭히려 한 거도 아니고. 성적차이가 커서도 아니고. 로스터가 실패작이라서 그런 거도 아니고. 그냥 '우연이 불러 일으킨 사고'인지라 누구 탓할수도 없고요.
24/11/25 13:34
사실 울프도 비슷한 얘기 많이 하거든요. 어그로 끄는 것보다 어그로 끄는 애 차단하라고, 채팅창 관리하라고 하는 얘기가 훨씬 더 채팅방을 창낸다고. 어그로는 한 명인데 관리얘기는 10명 스무명 하니까...
"채팅창 관리하라"는 도네이션은 그런 맥락에서 보면 제일 어그로 끌리는 최악이라서 그 도네에 대한 앰비션의 반응은 젠지 비하를 놔두려는 게 아니라 그 도네가 관리를 더 힘들게 하기 때문이라고 봐요. 말씀하신 것처럼, 저도 앰비션 유튜브나 방송을 꽤 많이 봤을 때에도 딱히 채팅방 관리 안 한다는 느낌은 받지 못했습니다.(지금처럼 어그로 끌리는 상황이 아니면요..) 울프가 LCK 중계 하기 전에 앰비션도 LCK 중계 한 적이 있었고 그거 그만둔 이유가 채팅창 관리가 힘들어서... 였던 걸로 알고 있거든요. LCK 중계만 하면 어그로가 겁나 끌리니까. 페이즈 발언 자체는 문제적 발언인 것 같은데 다른 부분은 말씀하신대로 좀 과장되어있는 것 같습니다.
24/11/25 13:41
개인적으로 생각할때 비하채팅이 안올라오다 그때만 올라온게 문제가 아니라 비하채팅 올라오고 재제해야 하는거 아니냐고 하니까 뭐라고 한게 팬들이 더 석나간거 아닌가 싶습니다. 팀 레전드에 (본인은 어떻게 생각하는지 확실하진 않지만) 팀 로고 달고 방송하면서 팀과 팬덤 비하 채팅이 올라오는데 그거 컨트롤 해달라고 한데에 내가 그걸 왜 밴해야 하냐면서 뭐라하면 팀 팬들 입장에선 석나가죠
24/11/25 13:26
22년 스프링 결승전에서 경기 중간에 각 팀 대표 스트리머로 울프와 엠비션이 인터뷰하는걸 봐서 그런가 저한테는 엠비션이 티원의 울프 같은 이미지가 강했는데 왜 국제대회 중계권이 엄한 스트리머한테 가는거지 했더니, 본인도 별로 중계에 대한 의지도 없었나 보네요.
24/11/25 13:52
글쎄요 이맘때쯤 팀행사 있으면 항상 1순위로 섭외되는게 엠비션인데 그정도면 충분한거 아닌가요?
타팀이라고 막 엄청난 레전드 대우를 해주는거 같진 않은데
24/11/25 13:34
선수생활을 아름답게 마무리 못지은게 스노우볼이 여기까지 굴렀다고 봐야죠. 외부에서 보면 실력에서 밀려 자연스럽게 주전 자리에서도 밀린거로 보이는데 선수 개인은 다르게 생각할수는 있다고 생각합니다. 엠비션은 본인이 삼전드라고 생각하고 젠지도 삼성 역사를 그렇게 중요시하지 않는거 같은데 서로 갈 길 가는게 맞는거 같습니다.
24/11/25 13:35
당시 찬밥방송 라이브로 봤는데..
제가 느끼는거랑 비슷하게 예전 생각나기도하고(방출때) 페이즈관련 내용도 딱히 틀린 말보다는 느껴지는 감정 이었고 사과했다가 패드립부터 더러운 내용들 너무 올라오니 감정 격해져서 취소하는... (뭐 빨라니 와이프이야기 등등) 개인적으로 이번 건은 젠지나 엠비션 문제라기보단 울프 조리돌림하듯 엠비션 조리돌림하거 같은데 오래전부터 엠비션이나 큐베나 서로 이야기하며 아쉬움 토로한게 한두번도 아니고 그후로 뭐 나아진것도 없는데 이번 프차인 페이즈건을 마주하면 저런말 나올만하다고 생각합니다 찬밥이형은 그냥 젠지공식스트리머 때고 방송하는게 더 편하고 나을거 같네요. 공식 스트리머라 발언에 대하여 구단쪽에 항의가 들어가는 것 자체가 좋지 않은 상황이기도 하고 사실 방송 자체가 젠지스트리머보다는 강찬밥 자체 브랜드 이미지가 훨 강하다보니..
24/11/25 13:43
물론 저는 젠지로 바뀐디 성골 프렌차이저 스타인 페이즈에 대한 아쉬움이 더 크기고 젠지가 구삼성 레전드에게 한 대우를 생각해서 엠비션 발언이 할만 하다고 느낀것 같습니다. 근데 티원팬은 왜 울프 까는지 이해가 아직도 안가는
24/11/25 13:53
이거 한번 찾아봤는데 울프가 예전처럼 쌩신인이 데뷔해서 센세이션 일으키기 힘들 정도로 롤판이 프로화되었다는 뉘앙스로 말한걸 물로켓론으로 이해한 놈들이 그런다는 이야기가 있더라구요
24/11/25 13:54
티원 울프 담그려는 놈들이랑 이번에 앰비션 방송 좌표찍고 패드립 친 놈들이랑 똑같을걸요.
잠깐 타깃 바꿨는데 평소에 중계 안해서 이쪽에 내성없던 사람 갖고논거에 가까워 보입니다. 울프도 유머성 발언 왜곡하고 과장하고 채팅관리 안한다고 선동하던 모습이랑 겹쳐보여서 안타깝네요... 뭐 앰비션도 앞으로 분탕 대처 좀더 잘하겠죠.. 자낳대때도 채팅 평소랑 많이 달라서 채팅관리 잘 안되더라구요.
24/11/25 13:56
구삼성 레전드인 룰러가 온다니까 어쩔 수 없이 놓아준건디 그럼 뭐 어떻게 하라는건지 모르겠네요.
페이즈 잡고 룰러 딴 lck팀 갔으면 불 안 타나요
24/11/25 14:51
이게 제가 티원팬은 아닌데 주로 울프나 강퀴방송 많이 봅니다....
그당시 티원 성적 부진했을때 울프가 했다는 발언 실시간으로 봤었는데 제 기준에는 문제없었다고 생각합니다만... 미친 팀팬이었던 시절을 생각하면 머리는 이성적으로 돌아가도 가슴이 못받아들이는 그런 게 있는거 같더라구요 그래서 긁혀서 안본다고 하면 뭐 그냥 그런갑다 합니다 사실 팀팬이 긁혔다고 하면 다른사람들은 할말 없습니다 이성적으로 설명해도 납득을 못하는 느낌이라서 윗분 양대인 경질때 돌아섰다고 하는데 그때 울프 엄청 고생도 많이하고 탱킹도 많이했는데 그걸로 긁혔다는건 슬프긴하네요
24/11/25 15:56
티원팬이 아닌분도 보기 좋은 방송을 추구하는 게 문제죠.
특히 양대인 때 티원 팬들은 진짜 너무 좋은데 그거 좋다고 하는 사람 밴해버렸죠;; 대체 뭘 탱킹해줬다는 지 이해가 안갑니다.
24/11/25 19:15
양대인 경질 당시 경질하는 방향성 자체는 몰라도 시기때문에 왜 지금? 이라는 여론도 많이 있었어요 지금이야 이후 결과 따라서 여론이 잘 했다로 바뀐거죠
24/11/25 22:11
https://pgr21.co.kr/free2/71825
https://pgr21.co.kr/free2/71829 https://www.fmkorea.com/3754868779 https://www.fmkorea.com/3754829599 늦어서 문제가 아니라 '시즌 중'에 잘라서 문제라는 반응이 대다수였어요. 슼마갤 빼고는 거진 이런 여론이었고 그 당시에 울프한테 논란이 안 생겼던 이유죠. 님 말대로면 그 당시 슼마갤 여론대로 발언 안 해줘서 못 잊는다는 겁니다.
24/11/25 22:14
크랭크렁 님// 저 때 대부분의 진성 티원 팬들은 펨코를 위시한 커뮤니티에 잘 안왔습니다...
저 때 펨코나 피지알글 들고 오셔봐야 별 의미가 없어요... 저때는 그냥 티원 팬 하는 거 자체가 넷상에서는 죄인 수준이었으니까요. 참고로 저 때 글 읽어보시면 진짜 티원 팬으로 보이는 소수는 쳐맞기 바쁨니다...
24/11/25 22:17
네야 님// 슼마갤 일부 악질 팬들만 티원 팬이고 나머지는 티원 팬이 아니라는 건가요? 저때나 지금이나 롤팬의 대다수는 티원 팬인데 무슨 소리신지
24/11/25 22:25
네야 님// 결과를 알고 있는 지금 시점에서 보니까 그렇게 느끼는거죠. 그때나 지금이나 롤판 주류 팬덤이 티원인건 변하지 않고 그 주류 팬덤의 당시 여론은 저게 맞다구요.
24/11/25 22:30
네야 님// 12년도부터 롤 보고 13년부터 티원 팬이었는데 뭔 쭈그리에 샌드백이에요 CJ 이후로는 항상 제일 많았던게 T1 팬인데요.
24/11/25 22:41
네야 님// 아무튼 그때나 지금이나 롤 팬덤중에 가장 큰게 티원 팬덤임에도 당시 주류여론은 아무튼 티원 팬덤 아니라고 하실거면 더 이상 서로 할 말은 없는거 같네요. 다른거 다 제쳐두고 시청자수만 봐도 티원경기가 항상 제일 높았는데 21년도에는 티원 팬 아닌 사람들이 티원 경기 챙겨보고 올해는 티원 팬인 사람들이 티원 경기 챙겨 봤나 봅니다?
24/11/25 22:44
크랭크렁 님// 커뮤니티 활동량을 따지는 겁니다.
티원 팬덤이 가장 큰 걸 누가 부정합니까. 한줌단 들이 커뮤 좌지우지하는 거 롤 좀 보셜으면 모를리가 없을텐데... 티원팬이신데 20 21년 롤 커뮤를 티원 팬들이 압도적인 숫자로 밀어붙였다고 생각하신다면... 저랑은 다른 커뮤를 보신 거 같네요.
24/11/25 16:24
양대인감독때는 선수친분과 상관없이 팬들 입장에선 기분이 많이 나쁠 때였죠.
22 결승 현장 이벤트로 돌려돌려 돌림판이라는 이벤트가 있었을 정도니 긁히지 않았다면 거짓말일듯 그때 수위가 아슬아슬 했던 건 맞다고 보고 사실 저도 그 이후로 중계는 그냥 공식으로 봅니다. 울프가 싫어서가 아니라 울프에게 좋은 기억이 이런 사소한 걸로 희석되는게 싫어서가 더 크죠. 평소에야 재밋지만 기분 안좋을 때 놀리면 과거에 조크까지도 안좋게 느껴지는게 사람 심리라, 그래서 중계 외 방송은 여전히 유툽으로 보는.. 엠비션 이번 이슈는 사실 사과하고 끝냈으면 되었을 것 같은데 유툽 댓글창에 욱해서 사과 취소+ 구슼방송에서 놀던게 팬들입장에서 그동안은 조크처럼 느껴졋던 것이 기폭제가 된거죠. 젠지팬 입장도 이해가 가는지라 그저 안타깝네요. 그래도 삼갤 레전드인데 엔딩이.. 언젠가는 서로 희석된 감정으로 풀었으면 하지만 당장은 분노만 남은 결말이 된듯
24/11/25 19:57
페이즈가 안타까워서 그렇다는 의도야 그럴 수 있지만 본인 아쉬운 점 페이즈에 이입했다가 손편지까지 뭐라한 시점에서 별로 그렇게 해석하고 싶지가 않네요.
덕분에 최대한 성숙하게 이별하고자 한 두 선수까지 뒤집어쓴 피해자가 됐고요.
24/11/25 13:38
젠지 스트리머이기 때문에 사과하는건 맞는거 같긴 하네요... 그게 아니면 저정도 의견피력에 굳이 사과할 필요는 없다고 저는 느꼈습니다.
24/11/25 13:41
전 솔직히 젠지 스트리머라도 사과할 정도는 아니라고 보지만 코어팬들에게는 다른것 같기도하고
제가 있는 단체방에서 느낀건 젠지팬과 삼성-젠지로 이어진 팬 사이의 간극도 있어보이더라구요 엠비션을 삼성 레전드로 기억하고 방출이나 대우에대한 불만을 갖고 있던 사람들에겐 월즈 별 두개는 어케든 갖고 싶지만 그 당시 레전드들에게 뭐 해준거나 있나 이런 느낌
24/11/25 13:45
저는 사과문 보면서 신중하게 잘 썼다고 생각하는데 굳이 사과할 필요가 없다고 생각하는건 저 사과문 글에서 과한 반응이라고 생각합니다....
24/11/25 13:45
젠지 중계하는데 딱히 젠지 응원방 같은 느낌도 없어서 재미가 없으니까 딱히 보지는 않았던 기억이
방송에서 팀에 대한 애정은 진짜 울프가 엄청난 거 같고 드립은 강퀴가 또 취향이라 이 쪽 중계를 자주 봤었네요 전우였던 룰러가 복귀하는 거면 자기도 기쁜 일일텐데 그것보다 페이즈가 어쩌네 저쩌네 뇌피셜 떠벌린 거 보면 젠지의 대한 앙금이 엄청나게 컸나 보네요 솔직히 실력이 있으면 자기가 남고 싶지 않아도 알아서 남아달라고 바짓가랑이 잡습니다 다 끝난 판에 아쉬웠다고 저렇게 분탕치는 것보다 차라리 베릴처럼 스스로 증명하고 다시 친정팀으로 귀환하는 모습이 프로답게 멋있어 보이네요 그냥 삼갤, KSV 레전드였던 걸로 마무리되지 않을지
24/11/25 14:57
울프가 진짜 찐친에서 나오는 바이브긴 하죠 크크 기본적으로 티원 경기 아니더라도 입담도 좋고 리액션도 재밌게 풀어내서 재밌더라고요
24/11/25 22:51
저도 몇번 봤는데 젠지 파트너란 사람이 젠지경기에 대한 애정이 안느껴져서 이거 뭐지? 사람이 너무 점잖아서 그런가? 빠따들고 설치라는게 아니라 그냥 팀에 대한 애정이 너무 없다는 느낌만 들었어요. 제 3자보듯.. 티원이 울프같은 스트리머가 있는게 부럽더군요.
24/11/25 14:25
안타까워서 아무 근거도 없는 뇌피셜로 페이즈를 더 불쌍한 걸로 깔아뭉개고 팬들이 감동한 페이즈의 인사마저 제대로 보지도 않고 억지로 시켜서 썼을 거라고 깔아뭉개고 댓글창에 젠지 비하하는 거 막아달라는 사람을 조리돌림합니까?
24/11/26 09:37
근데 팬들이 감동한건 감동한거고 드라이하게 밖에서보면 유스로 올라온선수 다년계약으로 잘묶어서 가성비로 아주아주 잘쓰고 팀 프차선수 리턴시키고 보냈다.... 는 맞는말아닌가요? 그냥 페이즈선수가 잘받아줘서 잘 마무리되었다지.... 사실 룰러가 3년인데 뭘 다시만납니까.. 불쌍하다는 워딩자체는 경솔했다고 보는데 ' 가성비계약 2년 기가막히게 성적 다내주고 과거프차 온다니까 계약종료' 이거를 저에게 불쌍하니? 아니니? 물어보면 그냥별생각없이 불쌍하다고 할거같긴합니다. 물론 저는 젠지스트리머가아니니까 하는말입니다.
24/11/26 11:00
저도 안타깝다고는 생각합니다. 그런데 그건 그냥 관계자가 아니니까 가질 수 있는 감상이죠. 저나 저그의눈물님이 전 선수도 아니고 젠지스트리머도 아니니까요. 하다못해 드라이하게, 방금 적어주신 정도의 감상 정도였어도 (아마도) 이런 격한 반응은 아닐 거 같습니다. 그럼에도 싫어하는 사람도 있겠지만 최소한 저는 아니었을 거에요.
저 장면은 페이즈에 대해 얘기하는 게 목적이 아니라 페이즈를 빌미로 자기 감정을 쏟아내고 비난하는 게 목적으로 보였거든요.
24/11/25 13:47
사실 젠지 프런트가 스토브리그때 일은 진짜 잘하는데 너무 잘해서 선수입장에선 좀 그런 경우가 있다고 생각합니다(그 트레이드...)
아마 비슷한 감정을 이입하고 있지 않았을까 싶긴하더군요
24/11/25 13:50
티원스트리머로 가면 진짜 곱창날겁니다.
앰비션 방송스타일상 그냥 중립포지션으로 팀계약없이 자유롭게 방송하는게 나아요. 애초에 컨텐츠도 롤하이랑 솔랭이구요
24/11/25 13:53
어휴… 그건좀… 대놓고 티배깅 아닌가요?
그동안 티원 페이커 리스펙 많이 해줘서 고맙긴 한데, 엠비션한테도 최악일 것 같아서 말리고 싶네요. 어차피 혼자 해도 잘나갈 능력이라..
24/11/25 16:50
롤판에서 제일 큰 팬덤집단은 티원팬이고, 그다음은 티원안티팬이고, 그다음은 페이커팬이고, 그다음은 페이커안티팬입니다.
그 이외는 규모에서 비교하기 어렵죠...
24/11/25 18:46
니네 한줌단이잖아 조롱하는 게 아니라 이거보단 타팀팬이 진짜 적다는 의미로 우리가 난리쳐봤자 아니겠냐는 의미로 썼었거든요.
아래에도 비슷한 맥락으로 쓰긴 했는데 거기 답댓글로 달아주신 분 댓글 보면서 생각해보면 그럼 티원팬은 무조건적으로 환영하겠냐 그부분을 생각 못하고 쓴 부분이 경솔하긴 했던 것 같습니다.
24/11/25 13:52
젠지소속 스트리머로서 하지 말아야 할 워딩을 하긴 했지만
앰비션의 스토리를 알기에 솔직히 인간적으로 왜 저런 말을 했는지 이해는 갑니다. 까놓고 실력을 떠나 방출되는식으로 팀에서 나갔는데 좋은 감정이 있겠습니까. 그래도 나름 삼성 레전드니까 좋게좋게 서로 파트너계약을 맺었지만 뭔가 억울한 느낌의 비슷한 상황을 보게되니 ptsd가 도진거죠...
24/11/25 14:03
그 당시에는 나이들면 실력 떨어진다가 다수의 생각이였고 은퇴도 좀 그런 분위기에 휩쓸린거 같기도 합니다.
요즘에야 그게 아닌가? 경험도 중요한가? 하는 이야기가 나오는거죠. 데프트 페이커가 보여준것도 있고... 본인이 아쉬움이 남는건 이해가 되긴 합니다.
24/11/25 14:10
엠비션 입장에서는 좀 과하게 까이는 거 같은데... 파트너 떼는 게 맞는 거 같긴 합니다.
애초에 그렇게 좋은 관계도 아니었다고 보는데 결국 그렇게 됐네요.
24/11/25 14:11
앰비션이 젠지에게 받은게 없을수는 있는데
받은것과 별개로 [젠지] 파트너면 최소한의 관리, 최소한의 노력은 했어야죠. 아니면 진작에 파트너를 떼던가...
24/11/25 14:13
솔직히 공식 석상에서 어울리지 않은 말이라 그렇지 CJ 나갈 때 상황이나 비디디 트레이드나 류제홍 보면 틀린 말 한 것까지는 아니라서 그러려니 합니다 크크
24/11/25 14:40
젠지가 잘못한 건 없지만 비디디 입장에서는 쵸비 얻으려고 본인 보낸거나 마찬가지죠
애초에 선수 입장에서도 트레이드를 본인이 당하는 입장이면 썩 좋지 않다는 건 야구선수 인터뷰로도 나오죠
24/11/25 14:52
비디디 트레이드건은 드라이하게 보면 성공적인 트레이드이긴 하고 프런트가 일처리를 잘한거라고 봅니다.
다만 비디디 선수입장에서는 좀 서운해할만한 상황이긴 했습니다. 그당시 팀친화적인 계약으로 3년계약을 했었는데 1년 남기고 트레이드 한거니깐요 비디디입장에서는 이럴거면 굳이 팀친화적인 3년계약을 해줄 이유가없었는데 뒤통수맞아서 실제로 서운함을 표현하기도 했었죠
24/11/25 14:54
젠지가 잘못한다는게 아니라 오히려 일을 너무 비즈니스적으로 잘해서 선수입장에서 그게 기분좋게 느껴지지 않는다는 말에 가깝습니다..
잘못하지 않았죠 어느 누구도
24/11/25 17:22
비디디 많이 좋아하는 사람인데요
계약기간도 남고 로열티도 있었던 비디디를 쳐낸건 잘못한게 맞다고 생각합니다. 특히 21년에 해줘 비디디의 활약을 보면 더욱 그럴 수는 없었고요. 규칙은 어기지 않았다... 이 말만으로 퉁치기에는 팬심으로 유지되는 스포츠 판에서 못할 짓을 한게 맞다고 봅니다. 젠지가 케빈추의 펫스포츠로 계속 지낼거라면 뭐 그렇게 쭉 하는건데 커리어에 맞는 팬덤을 만들고 유지하고 자생력을 키울 생각이라면 그랬으면 안되는거죠
24/11/25 19:37
나는 싫다 라고 갔어야하는거지 이게 본질적으로 잘못된 행위라는건 그게 잘못된거라봅니다
비디디팬인데 싫다? 당연합니다. 그 조차 스포츠입니다 결과적으로 젠지는 비디디떼고 쵸비를 프챠스타로 키우고 있습니다. 페이커는 예외로 제외하고 쇼메와 쵸비 +룰러 뿐이죠. 비디디와 비디디 팬 입장에서는 아쉽고 싫고 젠지 욕해도 됩니다. 그게 젠지의 선택에 따른 결과니까요. 그리고 그 과정 자체가 다 스포츠죠
24/11/25 15:41
누가 잘못했다기보다는 발언의 내용은 그냥 자연스런 일이다 대충 그런 말이었고, 의미 부여는 그 다음에 각자가 알아서 판단할 영역이지 않나 싶습니다. 그 중국 발언 같은 거 아니면 젠지가 잘못한 건 없죠.
24/11/25 14:17
여태 방송보면 앰비션이 젠지 파트너를 진작에 떼는게 맞다고 생각하는데 젠지 mcn도 일을 너무 안한건 아닐까 싶습니다. 젠지팬의 불만접수가 없었다고 생각이 안들어서요.
치지직에 젠지 파트너쉽 스트리머를 확보할 계획은 있을지 궁금하네요. 이스포츠가 팬덤 사업인데 신경을 더 써줬으면 싶어요.
24/11/25 14:19
딴얘기긴 한데 젠지는 왜 삼갤시절 과거를 지우려고 하는걸까요? 다른 프로스포츠 보면 해체 후 재창단해서 역사가 없어져도 일부 팬들이 어떻게든 끼워넣으려다가 욕먹는 일도 생길정돈데
24/11/25 14:26
젠지 브랜드가 강해져야, 젠지구단가치가 상승될텐데..
젠지보다 삼성이 강조되면 젠지 브랜드 키워야되는 경영자 입장에서는 그닥 도움될게 없죠. 삼성이 다시 이판 들어오는 일이 생길지 안생길지 모르겠지만, 만약 그런일이 생긴다면.. 그게 왜 니 역사야? 하면 할말없어지기도 하고요.
24/11/25 14:27
삼갤 과거를 지우려고 하는게 아니고
첨에 삼갤은 자기꺼 아니다라고 하다가 나중에 별달고 하면서 다시 붙이긴 했습니다. 초반에 보인 모습때문에 계속 그런이야기가 나오는것 같네요.
24/11/25 14:31
구단을 법인채로 통째로 산게 아닌건 맞는거 같습니다. 시드권같은 권리만 산게 아닌가 싶고요.
실제로 락스 인수한 한화생명은 한화생명사옥 가면 락스때 우승한 롤챔스 트로피 있죠. 삼성때 트로피들은 어디 있을지 밝혀지지 않았죠. 일단 젠지에 없는건 확실한데 제일기획 창고에 있지 않을지 싶긴한데..
24/11/25 14:58
무형의 기록과 권리만 인수하고 삼성갤럭시의 물적자산들은 인수안했다가 작년 논란있었을때 답변일겁니다
실질적 커리어 인계는 올해 msi만봐도 젠지가 국제전다전제에서 중국팀을 이겨본지 며칠이지났다는 계산을 삼성갤럭시 때 이긴 날을 기준으로 삼고있고 버젓이 롤파크에 별이 달려있는데 아니라고 우기는쪽이 아니길 바라는거겠죠
24/11/25 14:46
이전 우승에 대해서 발언이나 반응들이 미적지근하다고 해야하나요. 뭐 니들이 요구하니까 일단 넣어는 볼게 정도로만 일하는 느낌이라; 우리는 챔피언이었다 내지는 자랑스러운 역사가 있다 이런 류의 이야기는 거의 없고 오히려 우리 역사 아님 했다가 몰매맞고 맞아 우리 역사야 이런 경우를 더 많이 보니까 시간이 흘러도 그 이미지가 안 없어져요
24/11/25 15:20
그건 뭐 우승후에 티원 우승 중계 유튜브 영상 리액션 유튜브 영상 등이 다 조회수가 펌핑되서
너도 중계하지 그랬냐 하는 이야기에 대한 반응같은거라 이후에 늦게라도 관련 유튜브 올렸는데 그것도 조회수가 잘나왔다고 합니다.
24/11/25 14:39
평상시에도 젠지 깠다 그런 채팅 냅뒀다 이런건 억까지만
기본적으로 엠비션이 방송에서 주접떨거나 팬심 드러내거나 했다면 그 중에 8할이 페이커인 방송이에요
24/11/25 14:52
유튜브 채널 보니 공교롭게도 젠지 컨텐츠는 전무하고 썸네일부터 제목까지 페이커 코인타는 영상들이랑 이번 월즈도 티원 리뷰 영상 밖에 없네요
자기도 낭만이고 뭐고 그쪽이 돈이 되는 걸 잘 알고 있는 거 같은데 젠지한테 낭만 타령하지 말고 그냥 서로 먹고 사는 일에 집중하는 게 맞지 않나 싶은
24/11/25 14:38
솔직히 젠지팬들은 섭섭할 만 합니다. 젠지소속 스트리머라는 느낌은 전혀 들지 않았죠. 지금도 이제 티원 오라는 말들이 넘치는 이유가 있다는....
젠지 팬들 중에서도 삼갤부터 좋아했던 팬들마저 등 돌린 이유가 있습니다. 이미 서로 갈 길 가기로 한 마당에 더 쓰면 섭섭함만 올라올 것 같아서 그만 하렵니다.
24/11/25 14:39
도대체 이건에 왜 비디디 류제홍이 나오나요???? (물론 젠지가 잘못한게 맞긴합니다)
아예 케이스가 다른데 계약기간중 트레이드 한것도 아니야 , 머 그렇다고 성급하게 움직인것도없는데 구단과 조율해서 FA됬고 순리대로 흘러간 케이스인데 그리고 FA도 앰비션만 이례적으로 스토브 시작전에 풀어줬죠??
24/11/25 14:41
마이너갤러리에 대한 단순히 안좋은 이미지만 있는데
(티응갤도 마이너쪽 맞죠?) 거기까지 대통합 될 정도라면 이번 사인이 젠지팬들 내부에선 심각했었나 보군요 젠지 오프 행사에도 간간히 참여한 걸로 아는데 (젠지 경기 중계 소극적인건 아쉽 특히 울프랑 비교되서) 아마 계약해지 쪽으로 갈 분위기인듯 합니다 앰비션 성명서로만 본다면요 +별개로 글은 쉽게 읽힐 정도로 엄청 잘 썼네요
24/11/25 15:16
팀을 떠나는 05년생 어린 선수는 팬들의 마음을 위해서 손편지까지 쓰고 안심시켜주는 프로답고 성숙한 모습을 보여줬는데
그 선수와 전혀 관계도 없는, 소속 팀 스트리머라는 인간이 급발진하고 궁예 빙의해 사실은 기분 나빴을 것, 편지도 시켜서 쓴 것일 것이라고 한 사건이잖아요. 근데 사과 잘했네, 사과할 일도 아니었네라... 지금 같은 사건을 보고 있는지도 잘 모르겠네요. 그리고 방송 혼자 키운 이야기, 젠지 지원 이야기도 왜 자꾸 나와서 논점 흐리는지 모르겠어요. 애초에 젠지 스트리머라서 젠지 계약이 있으니 더 큰 문제가 된거지만 뭐 방송 혼자 키우고 젠지 스트리머 아니었으면 좋게 마무리짓고 떠나려고 노력하는 모습 보여준 페이즈, 리헨즈 선수한테 실례한게 아닌게 되나요? 애초에 두 선수한테 한 궁예짓부터가 큰 실례 아닌가 싶어요 저는.
24/11/26 09:46
손편지쓰고 나가고 팬들마음 헤아린다고해서 성골유스가 충성심으로 가성비 다년계약했을때 성적 다뽑아먹고 오래된 프차온다니까 FA된김에 이별한 팩트가 사라지나요...? 섭섭하다 한적없는데 궁예 하지마등등으로 흐린눈 하시고싶은건 알겠는데 그냥 하필 돌아오는게 룰러라 그냥 롤팬들도 같이 흐린눈하는거지 페이즈 개인입장에서 이게 '불만없는' 상황일꺼라고 진심으로 생각하시는지... 이상황이 젠지 스트리머라 불타는거고 그건저도 떼야한다생각하지만 현재상황까지 같이 좋으실대로 해석하면 좀 그런데요
24/11/26 13:17
아무 말도 안하는 선수 한테서 넌 어쨌든 버려졌고 기분나빴을거야, 손편지도 시켜서 쓴걸꺼야 하면서 버려진 선수 버린 구단 프레임질 하는게 참 팩트에 기반한 행동이네요.
아무튼 맞는 말 아님? 이러면 쳐맞는 소리라고 밖에 대답 못해드리겠네요.
24/11/26 14:44
강하게 말씀하셔서 다시 하나만 묻겠습니다.페이즈 개인입장에서 이게 '불만없는' 상황일꺼라고 진심으로 생각하시는지요? 전이게 궁금할뿐입니다. YES, NO로만 대답해주세요
24/11/26 15:01
제가 페이즈 선수가 아니니 모르죠, 선수도 사람이니 불만이 있을 순 있다고 생각합니다.
근데 꼭 자기가 페이즈 선수 마음에 들어간 것처럼 응 넌 불만 있을 상황인데? 우리가 대신 말해주는건데? 사실인데? 이러면서 무슨 궁예신지? 그러면서 너흰 흐린 눈으로 없는 척 하잖아 이러고 있어요, 진짜. 그런 걸 감안해서 페이즈가 표현하지 않는 게 고마운거라고요. 툭 까놓고 말해서 말이 아 다르고 어 다르잖아요, 여기서 얼마 전 제우스 이적으로 몇천플이 넘게 태운게 뭐 때문인데요. 거기도 드라이하게 놓고 보자면 더 좋은 조건 찾아서 이적한 건데 선수가 평소에 말한 것처럼 '잔류의지' 이게 없었다고 불탄건데요. 선수가 하는 말, 단어, 행동 때문에 민감하게 반응하는 판에서 아무튼 그 선수가 불만이 없을 순 없는데? 내 말이 맞는 말인데? 답은 정해 놓고 난 틀린 말은 안 말했으니 문제 없지? 이러고 싶어서 긁고 있네 진짜. 이런 사람 먹이 주는 것 때문에 앰비션이 더 아니꼬운건데.
24/11/25 15:28
찬밥 입장에서도 안가는게 맞죠
억매이는 순간 비슷한 케이스 샐길수도 있고 전 그냥 좀 교류나 많아지면 좋겠어요 이번에 노는거 보니깐 이 형 외롭긴 했겠다라는 생각이
24/11/25 15:27
https://m.chzzk.naver.com/video/4512699
사과문 관련 방송 22:30 부터 Q&A 앞으로 방송관리 이야기 및 몇몇 루머 정리 (젠퀴xx 등에 대한 오해)
24/11/25 16:04
일단 어떤 배경과 속사정이 있는지는 차치하고, 젠지 파트너 달고 있는 입장에서 해서는 안될 발언이었죠.
진심이야 어떻든 비즈니스 아닙니까? 애초에 케빈추나 젠지도 삼성 역사에 대해 애매한 포지션을 잡는 상황이고.... 엠비션이 어떻게 보면 삼성 레전드인걸 봤을때....진작 나왔어야 하지 않나 싶네요 팬들 입장에서 정당하게 승계한거고, 당연히 삼성 역사 = 젠지의 것인데..... 근데 황당한게 지들이 사놓고 지들이 거부하는 황당한 상황이었죠. 팀은 안 사놓고 역사만 날로 먹으려고 하는거는 잘못인데 어쨌든 지들한테 이득이 되려고 하니까 왜 그러는지는 알겠다 싶은데....왜 정당하게 구매한 것도 거부하려는지는 모르겠..... 물론 팬들한테 하도 욕먹다 보니 억지로 알았다고 하는 모양새인데....뭔가 꺼림직해보인다는 감상입니다. 그런 의미에서는 엠비션도 배다른 자식 취급하는 느낌이랄까.... 엠비션도 그런 포지션으로 뭔가 젠지에 호의적이지 않았던 감상이구요 뭔가 젠지도 싫고, 엠비션도 서로 싫은데 팬들이 야 너 우리 레전드야 임마 전설의 1깃 2창 롤판 고트 페이커를 결승에서 이긴, 개간지나는 RISE, 자르반 스킨의 주인! 너 우리 레전드 해야지 어디가!! 뭐 이런 느낌이랄까....억지로 있다가 나가는 느낌..... 젠지 입장에서도 그만 해라 하기엔 욕쳐먹고, 엠비션도 나간다고 하기 애매한? 근데 마침 사건이 터져줬네요
24/11/25 16:25
최근 앰비션 사가는 그냥 솔직히 앰비션이 젠지와 그냥 단순 비즈니스 관계인건 원래 알고 있으니 섭섭한걸 넘어 그냥 원래 저러는구나 그러려니 해서 큰 감정은 없는데
제일 짜증나는건 앰비션이 저런 실언을 하고 나서 스노우볼 효과로 팀 레전드인 앰비션이 저러니 이제 젠지나 삼갤은 별개로 봐도 되겠네요~ 뭐 별개의 팀 아닌가요 이러는 헛소리하는 사람들이 옳타쿠나 떼로 나와서 이런소리 하는게 평소에도 진짜 싫었는데 역시나 롤 커뮤에서 이소리 하는 사람들은 꾸준히 등판하네요 젠지랑 삼갤 별개의 팀이라고 하는 분들한테 묻고싶네요 진짜 진심으로 그렇게 생각해서 주장하는건지 그냥 보는사람 열받게 하려고 일부러 헛소리를 하는건지 모르겠습니다.
24/11/25 16:51
ksv와 젠지로 바뀌는 과정에서 삼성 갤럭시를 계승하는 것에 대해 미온적인 태도를 취했었죠.
제 기억이 맞다면 롤파크에 각 구단 별 깃발에 리그 우승을 적는데 그때 삼성 시절 리그 우승을 표기 안했다가 어느 순간 다시 붙인 걸로 기억합니다. 롤드컵 출전 유니폼에 별을 계속 안다는 것도 그렇고... 묘하게 논란이 될 여지를 남겨 놓는 건 프런트라고 보여서..
24/11/25 16:45
페이즈 관련해서 젠지 팬들은 흐린눈 하고, 다른 사람들은 밖으로 꺼내지 않고 속으로 하던 쉬쉬하던 얘기를 젠지 파트너 스트리머가 대놓고 말했으니 예정된 상황이었죠
앰비션이 젠지한테 방송인으로서 성장에 발목 잡혀있던 상황이라 생각해서 개인적으로 환영합니다
24/11/25 18:07
해당 글쓴이분은 아니나 그냥 추측해보면
아나운서가 방송국 소속이랑 프리되는거랑 그런 느낌이 아닐까요? (정확한 비유는 아닙니다만 느낌만?) 삼갤-젠지 레전드 엠비션으로 보는 시청층과 강찬밥으로 보는 시청층이 좀 나뉘어 있다고 생각합니다(공통되는 부분도 있고요) 전자에게는 참나 젠지가 족쇄란거야? 어이업네?라는 소리 나올만하고 후자에겐 더 자유롭게 했음 좋겠네 라는 소리 나올만하기도 하다? 이 정도로 분석해보겠습니다
24/11/25 18:53
초인기팀소속으로 고르바쵸프(구소련동네에선 빙신취급받는데 서양에선 상식인 취급함.그야 굴복한 지도자니까)해버리면 펜베이스숫자차이로 뷰가 늘었겠죠
24/11/25 16:49
비즈니스적 도의는 다해야 했었던 게 맞고
스트리머 계약 연장되면 젠지나 앰비션이나 양측 다 뭔생각인지 궁금해질 듯 티원으로 간다? 티원팬덤에서 규모로 눌러주면 되는거라 이슈가 오래가진 않을 겁니다. 플레임도 있으니 굳이 근본따질 이유도 없고. 앰비션은 제의가 오면 환영하겠지만 티원에서 불타는 이슈 만들기 싫어서 굳이 제의하지 않겠죠.
24/11/25 17:02
엠비션 라이브방송을 챙겨보진 않지만 유튜브는 보는 입장에서
딱히 팀에 들어가야 하나 싶기도 해요. lck 중계 하고 싶은 것이 아니라면요
24/11/25 17:05
혼자컸다는게 생각해보면 말씀하신 방향으로 큰 거라 굳이굳이긴 하죠 보는 입장에서는. 근데 앰비션 본인이 월즈 리뷰 영상이나 최근에 같이 게임한 영상쪽 셀프 반응을 생각해보면 많이 호의적으로 여기고 있다는 점이 변수고... 물론 파트너 계약 안해도 이런부분이 자유로우니까 앰비션도 본인이 먼저 역제안 하거나 그정도로 적극적이지는 않을 것 같습니다. 가능성으로 보자면 현재 계약 기간 끝나면 계약없이 혼자 하게 되지않을까요.
24/11/25 17:20
먼저 나서서 환영해주지는 않겠죠 오피셜 나면 반응이 나는거고 오는거 싫다면 반대고 좋다면 커버쳐줄거고 어느쪽이건 규모가 크니까 될 거다 라는 이야기였습니다.
24/11/25 17:57
예전부터 느끼는건데 레전드 취급을 받는 선수치고 행보나 언행이 좀 쫌생이 같다곤 생각해서 개인적으로 젠지와 서로 갈길 가는건 맞는 판단인거 같습니다. 다만 모양새가 그렇게 막 이쁘진 않네요.
24/11/25 17:59
솔직히 저도 처음 룰러 영입 소식 들었을땐, 페이즈 입장에선 열받겠다 생각했었는데 이걸 다른 젠지팬들 앞에선 굳이 할말은 아니겠다고 생각했었습니다.
그런데 앰비션을 이걸 어찌보면 가볍게 까려다가 자존심 세유게 되면서 일 되게 커진 느낌이긴 하네요. 뭐 그거랑 별개로 앰비션이 젠지에 대한 애정은 단 1도 없었다는건 뭐 젠지팬들이면 다 아는 사실이었어서 이번에 한꺼번에 터진느낌?
24/11/25 19:58
사연이 어쩌고 스토리가 어쩌고....
걍 잘못한거에요. 계약했으면 이행해야죠. 지수소녀처럼 어린 친구도 아니고 나이도 먹을만치 먹었는데 그냥 잘못한거에요.
24/11/25 20:17
아니 주말동안 인터넷 끊은것도 아닌데 왜 몰랐지....
사건의 전말 알아보고 싶어도 나무위키에도 한 줄 없고... 통제들어갔나... 대략적인 내용이라도 정리 되어 있는 곳 있을까요
24/11/25 20:45
참 곱씹을수록 페이즈 선수 때문에 기분이 엿같네요.
뭘 안타까워 했고 뭐가 좋은 의도고 뭐가 할 수도 있는 말인가요? 최대한 좋게 마무리하려고 노력한 페이즈 선수 자기 링으로 끌어다가 불특정 다수 앞에서 자기 열등감 감정통으로 쓰는게 해도 좋은 일이란 거죠? 덕분에 페이즈 선수의 노력은 무시되고 이곳저곳에서 '흠... 팩트는 페이즈 팽한게 맞지, 팀 레전드 앰비션도 그렇게 말했잖아.' '젠지가 레전드나 선수 대우 못하는 건 맞지.' 이렇게 긁어대는데 팀 스트리머니 레전드니 하는 사람이 최대한 예쁘게 떠나주려는 선수한테 이렇게 똥물 뿌려줘가지고 정말 눈물나게 고맙네요, 강찬용씨.
24/11/25 20:54
블레이즈 초대 우승 때부터 팬이었고,
덕분에 삼성 갤럭시로, 그리고 젠지로 옮겨서 팬으로 정착할 수 있었습니다. 젠지에 대한 애정이 없는 것은 진작에 보였고, 마지막 룰러까지 나갔을 때는 당연하다고도 생각했어요. 그렇지만 상관없이 젠지와 우리 팬들이 인정한 레전드니까 젠지 스트리머 달고 있는 것이 전혀 이상하지 않고, 오히려 당연하다고도 생각했습니다. 이미 마음이 뜬 것을 알고 있어서 생각보다 배신감 같은 것은 별로, 아니 거의 안 느끼지만 속상하긴 하네요. 룰러가 LCK 리턴을 결정한 순간 이미 젠지는 외통수였어요. 룰러를 선택했어도, 페이즈를 선택했어도 누군가에게는 욕 먹었을 거고, 룰러와 페이즈 누구 한 쪽은 무조건 서운함을 느낄 상황이었습니다. (+추가로 리헨즈까지...) 그런데 일반 스트리머가 아닌 젠지 스트리머가, 그것도 레전드인 사람이 페이즈에게 비틀린 마음을 대입해서 그렇게 말 하면 안 되는 거죠. 젠지 구단과 젠지 팬은 페이즈와 리헨즈에게 너무 미안하고, 둘은 실제 속마음이 어떻든 좋게 떠나는 모습을 보이려고 했는데요. 그냥 차라리 언급을 하지 말지. 특히 유치하게 사과 취소라면서 욕 박는 모습을 보고 제정신인가라는 생각까지 들었습니다. 룰러 이전에 가장 좋아했던 롤 프로게이머를 이제 맘 속에서 떠나보냅니다. 이제 젠지와 적어도 업무로는 서로 엮일 일 없이 좋아하는 롤하고 본인 시청자들에게 즐거움 주면서 잘 지내길요.
24/11/26 10:11
진짜모르겠네요 미안한 마음만 있으면 어떤행동이던 정당화가 되나요? 너무너무너무 미안해 하시는건 알겠는데 결론적으로 다년계약으로 싸게쓴 성골유스 FA되자마자 풀어버린거맞잖아요... 내가 미안해하고있는데 왜 나를공격해! 는 좀.... 미안해 하고있는거랑 미안한 행동을 한거는 다른걸로봐야죠 젠지 떼고 말하면 문제없는발언이라봅니다. 젠지스트리머라문제일뿐
24/11/26 11:12
궁금해서 찾아봤는데 강찬밥 수위가 쎄더군요 비속어에 페이즈 x같을 것 같다라고 직접 말해서.. 처음부터 젠지스트리머 달고 했으니까 문제가 된건데 젠지스트리머 떼고 말하면 문제 없는 발언이라고 가정하는게 의미가 없어보입니다
24/11/25 21:08
젠지에 대한 마음이 없는거야 예전부터 알았는데 젠지스트리머는 왜 달고 있는거지 싶었는데 결국 사고가 터졌나보군요.
아마 본인은 그래도 젠지 출신이니 굳이 뗄필요까진없다 생각했겠지만 이렇게 나중에 까일 명분을 제공하게 되니 스트리머라면 진작에 정리해두는게 좋죠. 비즈니스적으로는 명확해야합니다. 애매하면 이렇게 되죠.
24/11/25 21:52
앰비션은 젠지 파트너 떼는게 본인에게도 좋을겁니다. 그래야 유입이 더 될껄요. 방송 초기때 시청자들 다수가 티원팬들이었던것도 있고 페이커가 한창 "물로켓이다", "후배들을 위해 은퇴해야한다"며 억까당할때 페이커를 엄청 옹호해준 몇 안되는 방송인이기도하죠.
파트너 딱지떼면 시청자 급상승할꺼라고 생각합니다.
24/11/25 22:47
기본 애티튜드를 먼저 팀에서 안 지켜준게 항상 씽크홀이 되어 무엇으로도 채워지지 않는거죠
그렇다고 사후에 젠지에서 그 섭섭함을 채워주려고 노력했는지도 의문이고. 그렇다고 엠비션이 젠지 스트리머가 되서 특별히 이득본것도 없습니다. 도의적으로나(본인이 먼저 통수 맞았다고 생각할테니) 금액적으로나 저런 발언을 해도 특별히 젠지에게 짐을 느끼지 않는다는거죠.
24/11/25 23:51
팀이 어떤 에티튜드를 안지켰습니까
매번 레전드 대접안해줬다는 주장만하지 그래서 뭘 안해줬냐하면 답하는 사람이없네요 계약기간중에 쳐냈나요? 1년간 억대연봉받으며 벤치워머한 선수한테 은퇴식과 코치제안한게 문제인가요? 은퇴제안거절하니까 그럼 다른팀이라도 빨리 구해보라고 계약기간만료 되기전에 fa로 풀어준게 문제인가요? 그렇게 불러주는데 없어서 스트리머되고 약 1년뒤에 젠지스트리머 1호로 부른게 문제인가요? 매년 팀 엔트리발표때 팬미팅때 외부행사때 젠지아마추어대회때 마다 엠비션 섭외해서 행사뛴게 문제인가요? 도대체 젠지가 앰비션한테 뭘 잘못했습니까
24/11/26 10:11
너무 팀 편중적으로 서술하신 것 같습니다. 약간 앰비션 편중적으로 얘기해보자면,
그 전해 롤드컵 우승했는데 억대연봉이 그당시 기준 엄청난 연봉까지도 아니고, 1년동안 65세트 출전했는데 선발전-롤드컵 비중 생각하면 주전이라고 하긴 어렵지만 벤치워머라고 보기도 어렵죠. 하루는 52세트 출전입니다. 18년 부진했어도 17년 우승한 멤버한테 은퇴제안 한 게 본인 입장에선 당연히 기분 나쁘지 않을까요? 이미 18년 주전경쟁 했는데 차라리 대우는 못해줘도 주전경쟁 감수한다면 선수 뛰게 해주겠다는 게 앰비션 스타일상 자존심 덜 상했을 겁니다. fa로 풀어준 건 문제가 아닌데 불러주는 곳이 아예 없는 것처럼 말씀하시는 것도 안 맞구요. 앰비션 본인피셜 마음에 드는 데가 없었다고 한거지 불러주는 데가 아예 없었다고 한 건 아니니까요. 스트리머 되고 1년 뒤에 부른 거 기분 나쁠 만하죠. 처음부터 팀 레전드로 대우해주려고 했다기보다 스트리머로 충분히 크고 나서 부른거니까요. 팀 레전드에 상위권 스트리머인데 섭외 안 하는 게 젠지가 일을 못하는 거지 딱히 앰비션 챙겨줬단 느낌은 아닌 것 같구요. 앰비션이 경솔하게 발언했고 잘못했다고 생각하는데 앰비션 입장에서 섭섭한 감정 있을 수 있는 것도 충분히 아실 분이 너무 일방적으로 말씀하시는 것도 좀 그렇습니다.
24/11/26 14:08
잘 이해가 안가는 부분이 많네요. 대체 얼마나 떠먹여줘야 대우해주는 건가요.
아예 밥숟가락을 입 안에 넣어줘야지만 제대로 챙겨주는 거라고 인정하는 건가요. 기준이 저랑 굉장히 많이 다르시네요.
24/11/26 14:58
더 챙겨줬어야 한다는 게 아니고 딱히 챙겨준건 없고 혼자서 밥잘먹었다 정도의 내용인데,
왜 얼마나 떠먹여줘야... 같은 말이 나오는지 모르겠네요. 젠지가 앰비션한테 뭘 떠먹여준게 있나요?
24/11/26 15:38
애초에 떠먹여줄 필요가 없죠. 그냥 비즈니스관계인데요. 근데 rsnr님이 쓰신 글에서는 젠지가 더 좋은 조건을 엠비션 입에 떠먹여주질 않았다는 투로 적으셨길래 이해가 안된다는 것이구요.
엠비션이 만족할만한 수준의 다른 팀의 오퍼가 없었다는 것 자체가 이미 선수로써의 가치가 바닥을 쳤다는 걸 의미합니다. 뭐 엠비션이 현역 의지가 강했다면 최저연봉이라도 받고 더 뛰면서 와신상담 하면 되었을텐데, 안 그랬잖아요. 그돈 받고 뛰느니 1년 쉬고 재도전 하거나 스트리머를 한다 라는 계획이지 않았을까요. 그렇다면 여기까지는 젠지/엠비션 모두 그냥 비즈니스 세계에서의 합리적인 선택을 한 것일 뿐이에요. 자꾸 그 이상을 젠지한테 바라면 안된다는 거죠. 은퇴식+코치제안 정도면 충분히 챙겨준 것이구요. 이걸 동의를 안하신다면 뭐.
24/11/26 16:02
그러니까 떠먹여줄 필요가 없다고 생각하시고 떠먹여준 것도 없다고 생각하시면 레전드 대접 해준것도 없다는 결론이 나는거 아닌가요?
티원으로 치면 운타라 같은 티원출신 챙겨줄 필요가 뭐있냐는 얘긴데(팀 역사를 봤을 때 운타라랑 앰비션의 비중차이는 어마어마하지만) 맞긴 합니다 꼭 챙겨줘야 할 필요는 없죠. 그렇게 가면서 젠지 이미지도 그렇게 가는 겁니다. 딱 챙겨줄 거만 챙겨주고 비즈니스만 하는 팀으로요. 스트리머 소득과의 비교나 결혼/육아 땜에 해외 나가기 어려웠던 부분들을 아예 배제하시는건지 모르곘는데 선수로써의 가치가 바닥 운운 같은 말도 너무 쉽게 하시는거 아닌가 싶네요. 앰비션이 젠지한테 뭐 안 바라듯이 젠지나 젠지팬도 앰비션한테 뭐 안 바라면 될 것 같습니다. 어차피 말씀하신대로 뭐 해준것도 없으니까요.
24/11/26 18:12
비즈니스 관계면 비즈니스답게 좀 프로같이 대해주시지 거하게 똥뿌리고 나가는 걸 그럴 수도 있지 하는 모습이 참 아름답네요.
비즈니스하라고 돈 주고 이것저것 행사도 부르고 파트너 하는 거 아니에요? 근데 그 비즈니스 아주 화려한 방식으로 망쳐서 온갖 소리 나오잖아요. 사실 너희가 예전에 소홀했어서 그 감정이 있고, 성골 유망주 나가는 거 보니 알 거 같고, 너희가 없었어도 원래 잘나갔던 사람이었는데 불러 놓고 생색이고 방송적으로 손해였고 이런 소리까지 나가면서 왜 듣게 하는 건데요? 비즈니스를 똑바로 안해서 발생한 일인데?
24/11/27 08:21
사과별 님// 비즈니스는 못했다고 했는데요. 첫 댓글이 비즈니스 좀 잘하지 였으면 이렇게 말 길어질 것도 없었죠.
그리고 뭘 화려하게 망쳤다는 건지 모르겠습니다 그냥 앰비션 실수했네 정도고 별로 크게 화제거리도 아닌데요.
24/11/27 09:11
rnsr 님// 첫 이 타래 첫 댓글은 기본 애티튜드 이야기고 그게 비즈니스 이야기인데요. 팀에서 기본 애티튜드를 뭘 못지켜줘서 비즈니스를 못한거냐구요. 그니까.
뜬금없이 얻어 맞은 쪽에 상관도 없고 경우도 다른 T1 운타라 이야기 끌고와서 너네 기본 애티튜드가 문제였네 이러고 있는 게 맞는 말이에요. 그럼? 무슨 호감작 하는 것도 아니고?
24/11/27 09:34
사과별 님// 팀에서 기본 애티튜드를 못 지켜준 거랑 비즈니스를 못한거랑은 별개 사안이죠. 제가 이건 좀 잘못 썼는데 첫 댓글이란 게 제가 대댓글을 단 첫 댓글이란 말입니다. 첫 대댓글부터 전 이 건이 앰비션이 잘못한 게 맞다는 건 이미 얘기한 부분이구요.
세상에 완벽하게 동일 케이스란 건 없죠 교집합이 있는 부분을 얘기하는 거고요. 운타라보단 앰비션이 훨씬 더 해당 팀에서 챙겨줘야 할 이유나 명분이 있지 않나요? 221B님 댓글도 그냥 비즈니스 못했다 계약 신의성실이나 기본적인 팀에 대한 예의가 없었다 하면 되는걸 벤치워머니 불러주는 곳이 없니 하는 것도 호감작이었나봐요.
24/11/27 09:38
rnsr 님// 운타라 언급은 참 다시 읽어봐도 어이가 없네요.
보고서 아 T1 구단 님들은 저런 선수도 저렇게 잘 챙겨줘서 이런 문제 안 생기고 우리는 안 챙겨줘서 이런 일이 생겼네, 반성해야지. 뭐 이런 자기 반성을 해야 하나? 당장 본인들도 지수소녀라는 스트리머 관리 못해서 불탄 적 있으면서 그건 또 왜 빼먹고 안하시는지. 운타라는 뭐 대접 잘 받아서 사고 안 일으키고, 앰비션은 대접 못 받아서 사고 일으킨 거라고 하고 싶은건가 무슨. 사람이 세 살 아이나 호날두가 아니면 계약관계에 있어서 조심해야 한다는 생각이 드는 게 당연한 거 아닌가?
24/11/27 09:40
사과별 님// 저는 티원 프론트 비판 많이 하는데요. 비즈니스는 젠지가 훨씬 잘하는 것 같습니다. 그와 별개로 젠지가 소위 낭만있는 게임단이냐 하면 그건 전혀 아닌 거구요. 앰비션 건만 그런 것도 아니니까요.
계약관계 얘긴 첨부터 앰비션이 잘못햇다고 했는데 왜 그것만 물고 늘어지시는지.
24/11/27 09:43
rnsr 님// 그럼 귀책사유가 본인에게 있는 건을 왜 자꾸 다른 선수끼지 끌고 와서 예전에 대접을 안 해준게 원인이고 해준 것도 없네 이러고 있는건데요?
24/11/27 09:55
rnsr 님// 221B 님 댓글은 결국 2댓에서 이야기하는 기본 애티튜드를 위해서 뭘 더해줬어야하는 거잖아요.
결국 저기서 언급하는 기본 애티튜드가 뭔데요, 현역 연장 관련해서 앰비션이 열등감과 피해의식 있는거잖아요. 그래서 221B님이 자세히 서 줬잖아요, 팀이 노장 선수에게 계약 연장 협상 결렬 이후 은퇴식 후 코치 제안, 거절하자 빠르게 FA로 풀어줌. 그렇게 기본 애티튜드가 박살난 행동인건가요? 본인이 사과문에서 언급하는 그 열등감과 피해의식은 금전적인게 아니라 현역 연장시켜 줬어야 해소된다는 건데 이게 운타라랑 상황이 같나요?
24/11/27 10:06
사과별 님//
피해의식은 둘째치고 열등감 같은 표현을 쓰니까 반발이 나오는 거 아닐까요? 지금 피넛 룰러가 98년생이니까 당시 앰비션이랑 같은 나이대네요. 젠지는 노장선수한테 3년 계약 제안을 하나봐요. 룰러도 올해 성과는 안좋은데 말입니다. 기본 애티튜드 박살난 건 없고(도대체 왜 이렇게 격한 표현을 쓰시는지 모르겠지만) 이번 건에서는 앰비션이 기본 애티튜드가 박살났다고 볼 수도 있죠. 그럼 기본 애티튜드로만 가지고 얘기하면 되지 왜 레전드 대우를 해주니 마니 하냔 말입니다. 221B님이 자세히 써준 부분에 대해서 저도 자세히 얘기를 했는데 자세히 써주신 얘기는 왜 하는지 모르겠는데 그 전해에 롤드컵 우승 팀 상위옵션이었던 선수한테 은퇴하라 하는 게 '레전드 대우'라고 보긴 어렵죠. 퍼포먼스 고려해서 냉정한 판단이었다고 할거라면 팀 레전드라고 안하고 레전드 대우 안해줬다고 하면 됩니다. 운타라는 젠지 파트너 스트리머 단 건이랑 비교해서 얘기한 건데 다른 선수도 비슷한 케이스는 있을 수 있죠. 팀팬들이 그렇게 욕해도 블랭크 18년까지 데리고 갔고 나갈때도 본인 의사로 나갔는데 좀 차이가 있는 것 같긴 하네요. 테디 보낼때도 정말 최대한 예우해서 보냈구요. 젠지였음 진작에 블랭크 버리고 18년도엔 기인 피넛 데리고 갔을텐데... 뭐 비즈니스 잘한 젠지가 앰비션 이후 아직까지 롤드컵 우승 추가 못하고 있는거 보면 뭐가 맞냐 저도 잘 모르겠다 싶긴 합니다.
+ 24/11/27 10:24
rnsr 님// 레전드 대우 이야기는 전체적인 글에서 결국 젠지 너네가 레전드 대우 못해줘서 발생한 일이라고 말하는 사람이 나와서 이어지게 된 말인데요. 레전드 대우건 그냥 일반적인 계약관계 이건 상관없이 그냥 본인이 잘못한 일에 계속 끌고 나와가지고 너네가 예전에 못해줬으니 이 사단이 나지 하고 끌고 가서 패는 사람이 나와서 나온 이야기죠.
팬들은 먼저 우리는 너를 레전드 대우 해줬는데 너가 어떻게 이럴 수 있어? 이런게 아니라 계약 해놓고 이게 무슨 소리임? 이러고 있는거고요. 선후관계가 반대인데요. 열등감 이야기는 본인이 사과문에도 언급한 이야긱고요. 선수 계약, 구단 관련해서는 각자 상황, 퍼포먼스, 말도 다르고 비교가 되는 지는 잘 모르겠네요.
+ 24/11/27 10:41
사과별 님//
레전드 대우 운운은 정당성은 없어도 인과성은 있을 수 있고 그걸 언급하는 것 자체가 문제가 있다 생각하면 계약, 비즈니스에만 집중하면 될 일입니다. 뭘 안해줬냐 얼마나 더 떠먹여줘야 하냐 이런 소리 말구요. 열등감 본인 사과문 언급 운운은 좀... 앰비션이 자기가 열등감 있다고 인정한 게 아니고 그런 얘기들이 나온다고 언급한건데... 뭐 이제 젠지 스트리머도 아니고 레전드고 뭐고 비즈니스로만 보자고 생각하신다면야... 앞서 말했다시피 완전히 동일한 케이스라는 건 없으니까 사과별님이 비교할만한 케이스가 아닌 것 같다 하시면 뭐 어쩔 수 없네요.
+ 24/11/27 10:54
rnsr 님// 인과성이 있다로 끝나는 게 아니라 원인제공자로 몰고 가려는 게 맞냐는 거죠.
아무튼 너희가 레전드 대우 못해놓고 탓탓 이러니 뭘 더해줬어야 하는데 소리 나오는 것도 그럼 당연한 인과관계 아닌가요? 앰비션 본인이 실언한 문제에 페이즈 이적 가지고 말 얹고 젠지 대우 끌려오고 지금 막댓 사수 하려는 것처럼 어그로 끌고 오는게 짜증나서 험한소리 나오는거죠.
+ 24/11/27 11:00
사과별 님//
원인제공자로 몰고 가는 사람한테 뭐라고 하시면 될 것 같습니다. 제가 안그랬거든요. 사과별님이 대댓글 다신거에 대해 답변하고 있는데 막댓사수 어그로 운운 하시면 뭐... 더 할말이 없네요. 여기까지 하겠습니다.
24/11/25 22:49
서로간에 얽힌게 많은 사이라 앰비션만 한심하느니 어쩌느니 소리 듣는건
그냥 저들간에 많은게 얽혔구나, 앰비션이 경솔했구나 이러고 지나가는게 정답 같습니다만
24/11/25 23:26
1. 스트리머 계약이 어떤 조건으로 됐는지 봐야 뭐 어느정도가 도리인지 알 수 있을 것 같은데 알려질 리가 없겠죠. 월 얼마 계약 혹은 젠지에 대한 부정적 언급 자제 이런식이면 앰비션이 많이 잘못한 게 맞겠지만 행사나 스트리밍 등 건바이 건 계약을 약간 우선적으로? 혹은 젠지관련 컨텐츠에만 페이를 지급하는 느낌의 계약이라면 잘못을 안 한 건 아니겠지만 잘못의 정도가 좀 희석될 것 같습니다.
2. 은퇴당시 실력이 개박은 건 맞는데 일시적 부침이었을 수 있지 않을까? 라는 생각이라 저러겠죠. 페이커 데프트도 하락 뒤 반등한 케이스라 프로수준에서 게임하는 시간을 좀 줬으면 올라갈 수 있지 않았을까? 근데 팀이야 급한데 그럴 순 없는 거고.
24/11/25 23:43
걍 축구나 야구같은 리얼 스포츠에서 팀레전드가 저런 무브 나오면 그날로 [댁이름이뭐더라]로 바뀝니다.
롤이라서 이정도 팬 반응으로 끝난거라 다행이죠.
24/11/26 00:23
팬들은 사안에 따라서 선수편 많이 들죠. 프론트가 [너 누구?]하지. 축구든 야구든 레전드들 중에 친정팀 프론트 욕하는 사람은 널렸습니다.
24/11/26 08:18
현역 레전드 선수가 돌아오면서 유스출신 성골 프차 나가는 상황이 되었는데 은퇴한 레전드라는 사람이 이런식으로 반응하면 팬들은 선수편 안듭니다.
24/11/26 00:03
if로 젠지 안 들어왔으면 삼갤 팀 자체의 대우가 17년 우승 직후에도 더 나아질 수 있던 시나리오가 없지 않나요. 14년처럼 우승 후 해체하고 돈 잘 벌러 가는거? 지금 큰손 소리 듣는 한화생명은 18년 서머 진입했고, 연애 얘기가 18년 시즌 중에 나왔던 걸로 기억하는데 그럼 중국행도 배척되는 부분이 있고, 슼 라이벌인 kt는 대퍼팀 구성이었네요.
KSV니 지금 젠지 이름도 당시에 바보같다고 생각했고 여전히 스스로 사온 역사를 제대로 못 써먹는 지점은 관객 입장에서 당혹스럽지만 젠지가 앰비션한테 특별히 뭘 잘못했는지는 잘 모르겠네요. 뭐가 좀 있다 해도 CJ 대접에 비할 바도 아닐거고
24/11/26 00:12
댓글 죽 읽어보니
팀에서는 저 선수를 진작 쳐내고 싶었을 것 같은데 레전드라 선빵 못 치고(또는 계약 기간 문제나) 울며 겨자먹기로 놔두고 있지 않았을까요? 팬들 감정만 소모되지 당사자들은 후련한 상황 아닐까 싶습니다.
24/11/26 00:37
이런일이 있었군요?
갠적으론 옛날부터 젠지에 그렇게 애착을 가지는 모먼트는 못보여주긴했어서 걍 파트너 해지하고 다른 mcn가는게 맞지않나 싶습니다 젠지와의 파트너십이 얼마나 돈이 되어줬는지는 모르겠습니다만 맘에없는소리 천성적으로 잘 못하는거 같은데 차라리 인챈트던 샌박이던 다른곳 알아보는게 맞지않을까요 물론 본인에게있어 제일 원하는곳은 티원인것 같은데 티원이 이미지상 받아주려나요?
24/11/26 00:56
여러분 젠지는 엠비션한테 잘못한게 없어요 엠비션도 cj때 데인 거 때문에 발작(?)하는 거지 젠지에 애정은 없어도 증오랄 것도 없습니다. 젠지와 엠비션 관련해서 찾아 보고 얘기하세요. 어디서 듣는 얘기인지는 몰라도 스포츠 팀 기준으로 보면 이상적이진 않아도 깔끔한 이별이었습니다. 이번은 더러운 이별이긴 하네요
24/11/27 09:48
젠지팬분들은 빛돌님도 묻으시더니 쿨타임이 다 찼나 이번엔 엠비션님 차례인가요? 윗 댓글에 젠지가 선수들한테 무슨짓을 했는지 알려드리자면 17파엠이자 중심선수로 삼을만한 룰러를 제외하고는 전부 계약해지를 했잖아요? 큐베,엠비션,크라운,코어장전 전부 삼성시절부터 오랬동안 같은 로스터를 이어오면서 하위권부터 롤드컵 우승까지 시킨 업적이 있는데 아놀드는 그게 마음에 안드는 거겠죠? 왜 젠지는 별이 박힌 유니폼을 입지 못하고 뱃지를 만들어서 팔까요? 궁금하네 참
|