|
:: 게시판
:: 이전 게시판
|
- 선거 기간동안 일시적으로 사용되는 게시판입니다.
통합규정 1.3 이용안내 인용"Pgr은 '명문화된 삭제규정'이 반드시 필요하지 않은 분을 환영합니다.법 없이도 사는 사람, 남에게 상처를 주지 않으면서 같이 이야기 나눌 수 있는 분이면 좋겠습니다."
17/03/23 18:03
아주 디테일하게는 아닌데, 대충 알아보니
시스템 자체가 문제더만요. 전국 투표소 250개, 각 캠프 한명씩 참관인, 그럼 총 참관인만 1000명인건데 이 사람들이 참관하면서 나름 숫자를 세서 어디다 얘기할거 아닙니까? 베스트는 참관만 하고 부정이 있나 없나 보고, 지정한 날짜에 공개할때까지 함구하는게 베스트인데 그게 현실적으로 불가능한거죠. 그럼 애초에 룰을 잡을때 투표 하고, 개표 하면서 바로 바로 발표하는걸로 잡던가? 아니면 아예 봉인하고 나중에 한번에 개표하면서 그때 발표하던가? 해야 되는데 당 선관위에서 캠프별로 의견 받아서 정할때 위에 두가지를 다 거부했다고 하더라구요. 그럼 결국에 개표는 하되, 발표는 모아서 한다는건데 그게 가능하기가 어렵죠. 눈이 2천개고, 입이 천갠데 말이죠. 여튼 각 캠프에서 어떤식으로 당 선관위와 협상했는지까지는 나오지 않았지만 이 사태는 캠프 차원에서 무조건 깔 상황은 아닌 것 같습니다.
17/03/23 18:08
이게 정답이에요. 유출이 안될 수 없게 시스템을 만들어놓고 유출됐다고 은연중에 특정 후보쪽이 흘린거 같다고 언플하는 후보나 불복하겠다는 후보나... 너무 추잡하죠.
17/03/23 18:16
◆ 송영길> 부정투표가 아니라 실제로 250개 투표소에 각 후보들의 참관인이 돼서 약 1000명의 참관인이 그 개표 결과를 같이 검증할 수밖에 없기 때문에 노출은 불가피한 면이 있습니다. 그러나 최대한 차단을 해서 공식적 발표를 안 한다는 것이지. 무슨 부정선거가 있었던 것도 아니고 선거는 제대로 된 건데. 그 결과를 발표를 하자는 입장도 있었습니다마는 또 반대하는 사람도 있어서 발표를 안 하기로 했으나 이것은 누가 보더라도 불가피하게 유출될 수밖에 없다. 단지 공식적으로 발표를 안 한 것이다, 이렇게 이해하는 게 맞다고 봅니다.
[CBS 노컷뉴스] 文측 송영길 "安, 여의도 정치 안해봐서 그래" (링크: http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=100&oid=079&aid=0002945117 ) 일단 문 캠프 송영길 총괄본부장은 이 정도로 언급하더군요.
17/03/23 18:20
◆ 박영선> 오늘 아침 보도를 보니까요. [문재인 캠프 쪽에 책임 있는 직책을 맡은 분들이 이것은 찌라시다. 이것은 가짜뉴스다라고 규정을 했더라고요. ]
◇ 김현정> 앞에서 송영길 본부장은 [가짜뉴스라고는 안 하셨어요. ] ◆ 박영선> [그렇게 얘기는 안 했죠. ] ◆ 박영선> [유출된 거고 어쩔 수 없었다,이렇게 얘기하는데요. 그러면 이것이 가짜뉴스라는 걸 어떻게 알았을까요. 그리고 찌라시라는 것을 어떻게 알았을까요. 저는 이 부분에 대해서 분명한 당의 입장이 나와야 된다고 생각하고요. ] ◇ 김현정> 잠깐만요. 찌라시라는 걸 어떻게 아셨습니까라고 물으시는 이유는 그러면 그쪽 캠프에서 유출이 됐다고 보시는 거예요? 의도적으로 유출했다고? ◆ 박영선> 아니요. 그것도 순간적으로 그렇게 얘기하셨더라고요, 바로. 저희는 이게 뭔지 몰라서 오늘 오전까지 당의 입장, 공식적인 입장을 달라고 지금 이야기한 상태거든요. 그런데 이게 가짜뉴스인지 찌라시인지 어떻게 압니까? 그리고 그다음에 예를 들면 안희정 후보와의 네거티브 전쟁을 하지 말자 그러면서 우리는 한팀이다라고 계속 얘기를 하잖아요. 그런데 우리는 한팀이다라고 하면서 뒤에서는 사실은... ◇ 김현정> 알겠습니다. ◆ 박영선> 문자 폭탄 보내고 막 의원들한테 공격하고 하는 이런 어떤 그런 어떤 보이지 않는 폭력을 행사하고 있는 거하고 똑같은 거 아닌가요?
17/03/23 18:33
박영선은 또 이상한 소리 하고 앉아있네요 아니 문캠에서 문자폭탄보낸건가요 참 진짜... 지지자들이 저러는걸 어쩌라는건지 문재인이 몇번을 얘기해도 안들어처먹는 열성지지자들은 캠프가 무슨수로 관리를 하라느건지 원 박영선 진짜... 저런 사람들이랑 같이 노니 안지사도 피해망상에 가득차서 페북에 지지자랑 후보캠프 구분도 못하는 글을 쓰지...
17/03/23 18:27
봉인하고 한번에 개표하는건 선관위에서 현실적으로 힘들다고 했다고 들었고요.
현장투표를 먼저 발표하는 건 ARS 투표에 영향을 미칠수 있어서 뒤로 미루자고 한 걸로 들었습니다. 부재자 투표의 결과를 미리 발표하면 안되는것 아니냐 하는 논리로요. 물론 현실적으로 유출을 아예 막는건 불가능하긴 한데 그래도 당 선관위에서 너무 손놓고 있던 것은 아닌가 싶긴 합니다. 최소한 언론에 보도되는 것까지는 예방책을 마련해야 했는데 말이죠. 다행히 경선이 파행되는 일까지는 없을 것 같지만요.
17/03/23 18:20
이게 까일만한 일은 아니라고 생각합니다. 시스템상 다른 캠프에서도 유출됐을 가능성이 크죠. 다만 이런 방식을 주장한쪽이 누구인지는 궁금하네요. 또한 유출프레임 잡고 극딜&부정선거 운운한 분들 사과하세요.
17/03/23 18:29
유출과 프레임 작업은 따로 봐야 한다고 생각합니다. 후자는 까여야 하죠. 전자는 까기엔 애매하지만 자승자박한거니 모양새가 웃기긴 하죠.
17/03/23 18:25
투표를 했으면 바로 개표를 하고 발표를 하는게 이런 논란을 없애는 길인 것인데,
그걸 반대하는 입장과 논리는 뻔한거 아닐까요. 대세가 아닌 측에선 지역별 한방의 영향력을 기대할테니 그것에 지장주는 것은 흥행에 저해요소가 된다 이런거겠죠. 이시장이나 안지사측 캠프에선 이게 각 캠프안에서 돌고 있는건 다 알면서도 밖으로 유출되는 것은 꺼리는 입장일테니 짜증나긴 할겁니다.
17/03/23 18:46
맞아요. 유출된게 까일일이 전혀 아니죠. 그런데 이걸 빌미로 이,안 둘이서 문재인을 때리고 있는 상황이니... 더군다나 그 유출자가 이재명 지지자 쪽이라는 아이러니한 상황..
17/03/23 18:32
https://www.youtube.com/watch?v=cGFLYAowxME
며칠 전 이재명 지지자들 저녁에 민주당 당사 찾아가서 촛불 들고 항의 할 때 마이크 잡고 얘기했던 분들 중 한명입니다. (4분 05초 쯤부터~) "지금 현재 그 뉴스에는 전부 세월호 인양으로 도배가 되어 있습니다. 그죠? 세월호는 언제든지 인양할 수 있는데 필요할 때 써먹을라고 해놔놨다가 잠시 키핑해 놔놨다가 지금 터트리는거죠. 들어올려서 어찌고 저찌고 하루종일 인제 거기에 대해서 할거고, 또 다른 것을 뭐를 덮기 위하여 경선을 덮기 위해서 어떤 조작질을 할지를 모르겠습니다. 일단 여수 선관위에서 연락이 왔습니다. 개표통을 투표소 통을 통째로 가져갔다고 하네요. 선관위에서 나왔다 이러면서 통째로 가져간다고 하면서 뭐 서류도 보여주고 해서 참관인이 난리를 쳤는데 그냥 가져갔다고 연락이 왔습니다. 여수 선관위에서 연락이 왔습니다." (이하 생략) 에휴... 세월호 인양 가지고 음모론 제기하네요;;; 좀 세월호는 가만히 좀 놔뒀으면... 여수 투표소 통을 선관위라는 사람이 참관인의 반대에도 그냥 가져갔다 부터 분명 현장투표를 신청 했는데 ARS로 신청돼있다고 해서 투표 못 했다는 이재명 지지자들이 많다는 둥 영상 내용은 아니지만 어제 유출됐었던 부산시 투표소 중 몇 군데에 이재명 참관인 없이 개표가 진행됐다는 등 난리 브루스네요 나머지 얘기들은 빼고, 여수 투표소 얘기.... 만약에 실제로 여수 투표소에서 그런 일이 벌어졌었다면 여러 캠프 측에서 여지껏 조용히 있었을리가 없는거 아닌가요? 개표 유출로 난리 치는거 만큼이나 난리 쳤을 상황 아닌가요? 근데 이 부분에 대해 모든 캠프가 일언반구도 없다? 사실상 사실이 아니라고 봐야겠죠.. 그러면... 이게 개인이 커뮤니티에 댓글로 단 것도 아니고 유튜브 방송하는 사람이, 보니까 조회수도 기본 몇 천에 만도 넘어가는 분이던데.. 여수 투표소 얘기가 사실이 아니라면 선거법 위반 아닌가요?
17/03/23 19:15
그 정치인에 그 지지자들입니다... 이재명 시장도 세월호 박근혜 전 대통령의 7시간 언급하면서 문재인 전 대표 까더니 지지자도 똑같이 세월호 이용해서 문재인 전 대표 까네요....
17/03/23 18:45
애초에 시스템이 허술했던거고, 그거 유출된다고 한들 크게 문제삼을 이유가 없었는데 뜬금없이 왜이렇게 문제삼나 했더니, 자기들이 조작하고 여론몰이 하려고 그랬던거였군요.
이런글엔 귀신같이 피지알 손가혁분들 안나타나네요. 요근래 피지알에서 여럿 본거같은데 크크 찾아보니 한분은 벌써 렙업하셨군요. 근래에 왕성하게 활동하는가 싶더니 아니나 다를까;
17/03/23 18:47
이 와중에 '안돼는게'를 고치고 싶어지네요 크크
그런데 저런 방식으로 발표할 것이라 정해졌으면 사진처럼 기록하는 것도 당연히 막았어야 하는게 아닌가요. 눈으로 슬쩍 봐서 대략적인 경향 파악하는거야 어쩔수 없다고 쳐도요. 어찌되었든 이재명측은 난감하게 되었네요.
17/03/23 18:55
솔직한 말로, 손가혁 데리고 저따위로 정치할거면 이재명 시장 그냥 정계은퇴해줬으면 좋겠네요. 꼴불견입니다.
본인이 유출 건 가지고 당 선관위 사퇴하라느니 뭐라느니 떠들어 댔으니까, 그 반대급부로 그 정도 책임은 짊어져야죠? 이재명 시장은 자신이 하고 있는 정치가 본인이 그리도 비판하는 이들의 정치와 하등 다를 바가 없다는 걸 왜 모르는지...
17/03/23 19:10
크크크크 멍청하네요 정말 크크
유출은 그렇다 치고 나서서 문재인캠프를 걸고 넘어지니 고대로 자기에게 돌아오는군요 크크 이재명은 자기 지지자들이 저렇게 하고 다녔다는거 모르고 그렇게 씹은건지
17/03/23 21:55
진짜 안보이죠 크크
전혀 연관도 없는 글에도 이재명 홍보하던 분도 있는데 안 나타나죠 이런 글엔 이미 손가혁 사이트에 이 글 좌표도 찍혀서 답없다 참전하지 마라 지시가 나왔을 수도...
17/03/23 20:24
그니까 유권자 특히 자기네 집토끼인 민주당 지지자들을 너무 무시합니다. 솔직히 다른 당 지지자들이야 당내 사정이 어두우니까 안,이 캠프에서 '보라 문재인측에서 밴드 웨건 효과 위해서 유출했다, 부정경선 빼액' 해도 그럴수 있네 합니다. 하지만 민주당 지지자들은 지금 이 난리를 만들어낸 선거룰을 누가 만들어 냈는지 정확하게 압니다. 이런게 자승자박입니다. 자기당에서 지지자들을 모을 생각을 안하고 네거티브만 일삼다가 결국 집토끼도 다 도망갔습니다.
17/03/23 20:41
더 화나는 건 이런 행태를 비판하면 어디 지지자인지 모를 분들이 등판하셔서
'문지지자들이 다른 후보들 지지율 좀 나온다고 깔아뭉갠다'는 식의 프레임으로 몰고가는거죠.
17/03/23 22:18
지금 전북대 사건 가지고 신나게 까고있느라 바쁘겠죠.
그 사건의 발단을 시작점으로해서 쭉쭉 문재인을 향해 선긋기로 이어가기해서 결론은 문재인이 주작질했으니 책임지고 사퇴하라고 글쓰고 추천누르고 그 글 퍼다나르느라 이런글에서 물탈 시간이 없을겁니다.
|
||||||||||||||
