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16/07/06 17:39
쉔 고려하면 사실상 3텔(쉔궁) 대 1.5 텔(렉사이 궁)인데 이렇게 골고루 잡히고 딜러는 골고루 잘크고 라인주도권도 넘어가면 버티는게 넘나 어렵죠.
16/07/06 17:40
근데 이래도 저래도 에버는 이득 더 봐야 되는뎅.. 갱플이 방관세팅으로 간다 해도 후반까지 딜 충분히 잘 나오고 게다가 빅토르 시비르라는 걸 감안해야 합니다. 후반 40분 이후에 5:5 한타하면 삼성쪽 광역딜을 감당 못할 것 같아요.
16/07/06 17:43
근데 이걸로 이득 더 봐야 해요. 에버의 조합 자체가 교전이나 공성에 크게 유리하지 않아서.. 반대로 삼성은 라인클리어가 정신나간 수준이라.. 막 밀고 들어가기가 힘들죠. 바론버프에 힘입어 공성 좀 해야지 유야무야 넘어가면 별 이득 못 본 채 후반 가는 겁니다..
16/07/06 17:50
근데 보다보니 딱 그런게 느껴지는게... 아프리카가 LPL 상위권인 RNG나 EDG 같은 팀을 떠올리게 한다면, ESC는 대만쪽 팀을 떠올리게 하네요.
16/07/06 17:51
골치가 아픈 게 양 팀 탱커가 쉔과 렉사이라고 할 때 에버는 렉사이 뒤로 딜을 할 수가 없는데 삼성은 쉔 뒤로 딜을 할 수가 있어요.. 이길 수가 없죠...
16/07/06 17:54
에버는 스노우볼 막 굴려서 만골드차정도는 벌렸어야 유리하다고 할수 있었지 해설들이 에버가 막 유리하다고 했는데 그렇게 유리한 상황이 아니였죠
16/07/06 17:56
레이스 크라운이 삼성에서 정말 잘했네요. 특히 레이스가 적재적소에 스킬 써서 이니시도 잘 걸고 그 이후 상황도 잘 만들고요. 레이스는 혼자 딜 다 꽂아 넣었구요. 에버는 잘 나가다가 300 라이즈가 아무것도 못하고 계속 죽는 바람에 힘이 다 빠졌어요.
16/07/06 17:57
흔한말로 킬 먹고 폭풍 성장했는데 킬 값 전혀 못했어요 라이즈가. 자기 쌘 타이밍에 빅토르한테 솔킬 당하고 그 이후부터는 이제 딜 못넣죠 상대팀이 템 다 따라왔는데
16/07/06 17:58
에버는 자주 느끼는건데 라이즈에 대한 고평가가 너무 심해서 밴픽을 셀프로 망치는 감이 커요. 저게 아지르만 됐어도...
(사실 라이즈의 확정 CC가 초중반 우위를 점하는 데 큰 역할을 했으니 또 다른 이야기긴 하지만)
16/07/06 18:03
딱 정통파 인파이터 슬러거 보는 느낌입니다.
급소만 아니면 되니까 때릴 수 있는 만큼 때려 봐, 대신 나는 겁나 세게 한 대씩 때릴게.
16/07/06 18:08
그리고 시비르의 카운터는 아지르임이 불과 얼마 전 경기에도 나왔었는데 시비르를 풀어줄 거면 아지르로 카운터를 치던가 아니면 시비르를 밴하던가 해야 하지 않나 싶은데.........
16/07/06 18:11
라이즈도 슬슬 거품 빠지는것 같지않나요? 딱히 고정밴을 해야할 필요성을 모르겠어요.
페이커같이 잡고 라인 터뜨리는 급 아니면 다른거하는게 나아보입니다.
16/07/06 18:29
에버는 애쉬나 알리스타 이니시에 이어서 우르르 몰려가서 딜을 해야 하는데 애쉬빼곤 죄 사거리가 짧아서 카시 궁이 너무 무섭네요..
16/07/06 18:35
그라가스가 진형 붕괴하고 카시 궁 연계 했는데 알리가 궁극기로 CC 풀고 점멸 분쇄 배달한건 굳이 말하면 다이브 이니시 건 엠비션 잘못이라고... 사실 그것도 잘못은 아니고 키가 잘한것 같지만요
16/07/06 18:38
삼성 조합이 확실히 좀 리스크가 있는게 딜러라인을 잘 지켜줄만한 조합은 아닌듯 해서.. 물론 그라가스 궁이나 브라움 방패가 있다곤 해도 에버에 위협적인 cc가 워낙 많아서.. 덮쳐지면 사실상 그냥 터질 것 같은데..
16/07/06 18:42
롤챌스 두팀을 보면 mvp는 lck식 정석 운영을 잘하는 팀이라고 생각하고 esc는 그보다는 전술적으로 설계를 잘하는 팀이라고 생각하는데... 그래서 ahq나 fw같은 대만 상위권 팀과 많이 닮았다는 생각을 합니다. 그래서 대만팀과 장점, 단점이 거의 비슷하다는 느낌.
16/07/06 18:45
아 그러네요 VS 락스, SKT가 0:4였죠.
코리안킬러! 정작 MSI 4강 직전 스크림때는 얼마나 시달렸는지 스스로 폼이 무너진게 함정
16/07/06 18:48
이런 팀들의 특징이 상대가 자기들의 꾀임에 대응할 수록 늪처럼 빨려들어가는 플레이를 시전한다는거죠. 설계에 계속 당하는... 덫을 잘 놓는 팀입니다. 반대로 그런 꾀임에 넘어가지 않으면서 최대한 안정적인 운영을 하면 알아서 힘이 빠지는....
16/07/06 18:46
애초에 시비르가 풀렸는데 라이즈를 선픽한 것 자체가.... 요즘 가장 op가 시비르인데 시비르에 대한 해법을 잘못 가져온 느낌이네요. 시비르를 밴하던가 시비르를 풀어주고 아지르를 가져오던가 뭔가 하나는 했어야 했다고 보는데..
16/07/06 18:47
esc는 이런식으로 탄탄하게 가는 팀에게 약한 느낌이 들긴 합니다. 어떻게 보면 그 설계플레이가 제대로 안먹히면 그만큼 조급해지거나 비전투시의 운영이 아주 유연하진 않거든요. 볼 수록 대만팀 스타일과 비슷한듯... 대만팀들도 저렇게 설계에 안당해주면서 단단하게 플레이할 때나 초반부터 설계고 뭐고 할수도 없을 정도로 압박당할때 맥이 확 빠지는 경향이 크니까요.
16/07/06 18:48
<중간 순위>
순위-팀명-승-패-세트 득실 1위 ROX Tigers 7승 2패 +7 (14 - 7) 2위 kt ROLSTER 7승 3패 +7 (16 - 9) 3위 Samsung GALAXY 7승 3패 +6 (14 - 8) 4위 SK telecom T1 6승 3패 +8 (14 - 6) 5위 JIn AIr Green Wings 5승 4패 +1 (11 - 10) ------------------------------------------------------- 포스트 시즌 6위 MVP 5승 5패 +2 (12 - 10) 7위 afreeca Freecs 5승 5패 -2 (10 - 12) 8위 ESC EVER 3승 7패 -7 (8 - 15) ------------------------------------------------------- 승강전 9위 LONGZHU 2승 8패 -10 (6 - 16) 10위 CJ ENTUS 1승 8패 -12 (5 - 17)
16/07/06 18:50
진에어가 의외로 부진해서 삼성이 다시 치고올라가는 느낌이네요. 2라운드 때처럼 다시한번 ROX잡으면 이번에는 충분히 포시 갈것같네요.
(제발 레이쓰 좀 빼지말고요. 감독-코치님!)
16/07/06 18:49
시비르가 유틸성 원딜이라는 것도 w 치명타 안 터지던 옛날 얘기죠. 지금은 w 치명타만으로 한타 때 딜 살벌하게 들어가는 후반 지향형 원딜 중 최정점입니다. 사거리긴 누커로 뚜까패던가 밴해야 해요.
16/07/06 18:49
요즘 시비르 상대 주고 이기는 경기보면 아지르 잡고 후반가서 주욱창으로 터트리던가 아니면 에쉬나 루시안 뽑아서 그냥 아에 초반에 엄청난 격차를 만들어야하는데 후자의 경우 어지간히 유리한거 아니면 개사기 라인클리어때문에 바론버프 정도로는 스노우볼도 제대로 못굴리죠. 결론은 그냥 시비르 하자..
16/07/06 18:49
2경기 내내 '아 저게 라이즈만 아니었어도' 하다가 경기 끝나네요. 아무리 생각해도 라이즈는 블루팀 1픽의 가치가 없어요.
1경기 밴픽도 혼자서 라이즈 심리전 걸어서 OP 2개 끌어오기 하는 모양새였는데 정작 삼성은 라이즈 거들떠도 안봤죠. 이게 오늘만 이러면 섣부른 판단인데 에버가 라이즈를 밴 안한 날은 항상 저럽니다. 대표적으로 1라운드 진에어전... 코치진과 선수들이 어떻게 판단했는지 몰라도 라이즈에 대한 생각을 좀 수정해야 할 것 같아요.
16/07/06 18:54
덧붙여 에버가 라이즈, 애쉬같은 픽을 좋아하는 이유도 상대 시야 밖에서 우회해서 덮친다거나 강력한 cc 연계를 통해 매복, 끊어먹기 플레이에서 큰 득을 보기에 좋은 챔프이기 때문일겁니다. 바드나 알리스타는 뭐 말할 것도 없구요.
그런데 이런 설계파(?) 팀들은 대체로 그 설계의 중심이자 플레이메이커라고 볼 수 있는 서포터가 공략당하면 팀의 대전략 자체가 붕괴하는 경우가 많아요. 라인전에서 두드려 맞는다거나 아예 강력한 cc를 가진 챔프를 주지 않는다거나... 그리고 기습적인 바론오더같은 부분은 카드가 있지만, 전체적으로 안정적인 시야장악을 통한 오브젝트 운영은 그리 강한 컬러를 보이지 않습니다. 그래서 계속해서 여러방면으로 설계하면서 교전이득을 통해서 스노우볼을 굴리려고 하죠. 그만큼 변수유발보다는 라인클리어가 뛰어난 정석픽을 선호하지 않는 흐름으로 이어지는거구요.
16/07/06 18:56
말씀하신대로 삼성은 서포터 기량으로 조금 부진한 라인전(미드제외) 정글러의 미비한 라인개입을 보완한다면, 에버는 서폿을 로밍이나 매복시켜서 이득을 굴리는 스타일이죠. 전반적으로 삼성 레이쓰가 밀리지않는 경기력을 보이니 에버도 수가 틀어진것같고요.
16/07/06 19:00
2라운드에서 슼이 esc를 상대할 때는 방금 삼성의 경기에서 참고할 부분이 많을 것 같습니다. 확실히 vs대만팀을 상대할 때 슼이 당한 패턴과 거의 비슷하게 esc에게 졌었고, 대만팀들이 질때의 모습과 거의 비슷하게 방금 삼성에게 당하는 모습이었거든요. 굳이 에버 상대로 설계전과 변수유도 그림으로 가지 말고 초반부터 빡세게 굴리기보다는 긴 그림으로 가면서 esc의 서포터와 정글러가 만들려는 변수를 최대한 회피하면서 탑과 미드를 라인에서 말려들어가는 그림... 작년 슼이 ahq 잡을 때 이런식으로 했었죠.
16/07/06 19:03
Ahq한테 이길때도 느낌이 전투는 살짝 손해봐도 전체적인 큰그림으로 이긴다는 느낌이 강했죠. 페이커가 서문한테 솔킬 당함에도 이겼던 기억이 나네여.
16/07/06 20:04
샤이도 기대이상이었지만 스카이가 지난 경기 정말 좋았죠. 오늘도 기대를 해봅니다.
그리고 쿠잔이 아닌 블랑이 나온걸보면 진에어가 스카이 출전을 예상했나보네요.
16/07/06 20:13
근데 미드에서 반반을 간다 해도 나머지 라인이 약간 밀리는 모양새고 결국 한타에서 얼마나 잘 해주느냐인데 죽창갓이 다 해줄 것 같은 느낌이....
16/07/06 20:14
제가 미드라이너가 아니라 탈리야를 해보거나 상대해보진 못했는데 탈리야 나온 게임은 탈리야가 아무리 망해도 딜량이 이즈리얼급으로 나오더라구요.
16/07/06 20:19
탈리야 Q가 바닥깨고 나면 한방이라 다져지기 전까지 페널티가 있는게 단점이지만
돌로 퍼올리고 지뢰를 깔면 데미지가 정신나갈 정도라.. 갱호응하기도 좋고 호응가기도 좋아서 그냥 팀파이트 챔피언이죠. 상대가 다른 라인에서도 푸시를 못한다는게 정말 부담됩니다. 솔랭에서 하면 그냥.....
16/07/06 20:19
그리고 트레이스가 분명 공격적인 라인전을 하는 선수는 아니라서.. 트런들이 나르랑 반반가면 크게 손해보는 느낌은 아니죠.
16/07/06 20:31
팀에 아직 융화가 안 되던 시기에 경기력도 부진하니 욕 엄청 먹었죠..그래서 스스로 자신감을 많이 잃어서 박정석 감독이 넉넉하게 적응할 시간을 줬다고 합니다.
16/07/06 20:28
아지르가 정말 똥같은 상황인게 원래 창으로 찌르고 달려들고 궁으로 땡기거나 찌르거나 해야되는데
그 근처로 가면 토스되거나 돌에 맞고, 돌격하자니 바닥에 깔린게 정말 부담되거든요.... 딜교상황을 못만든다는게 진짜 짜증나는데 혼자 맞으니 더 짜증..
16/07/06 20:38
cj도 이렇게 1세트에 좋은 경기력 보여주다가..
좋은 경기력을 보인 챔피언을 밴하니 허무하게 경기력이 급감하면서 2~3세트를 내줫는데.. 오늘은 그런 결과 안보여주길...
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Vs 
(3전 2선승) - 17:00 시작 (OGN)
(블루) 
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(레드) 
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Vs 
(3전 2선승) - 20:00 시작 (SPOTV GAMES, OGN)
(블루) 
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