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18/07/08 19:11
트할이 밸런스가 잡히고 라인전이 좋은선수면은 이 밴픽이 그래도 할만한건데 트할은 라인전이 약한선수라 지금 SKT는 몰빵조합하면 안되요..
18/07/08 19:11
트할 못한다고 생각하고 지금 SKT에서 제일 구멍이라고 생각하는데
이 경기는 트할 무고하죠. 탑 입장에서 뭐 어쩌라고 밖에 소리 안나옵니다. 그냥 밴픽이 너무..
18/07/08 19:11
skt진짜 약팀이 됫네요. 전에는 부진하더라도 재능? 번뜩임? 같은게보였는데 걍 약팀에서 보이는 우왕좌왕 얼타다가 와르르 하는 모습이 그대로 보입니다
아 짜증
18/07/08 19:11
그냥 밴픽에서 호되게 카운터 맞은 다음 카밀 연속 갱킹으로 사이드에서 RNG가 무조건 우위를 점한 순간
예정되있던 파멸이 조금 늦게 찾아왔을 뿐이네요. 바론 한타 안한다고 쳐도 95% 이상 확률로 그냥 사이드 2억제기 밀리고 바론 먹힌 다음 3억제기 + 미드 밀리면서 게임 끝났을 거 같습니다.
18/07/08 19:12
몰빵조합을 마지막까지 숨길수있어서 오히려 레드가 더 좋은데
문제는 4픽에 알리를 뽑아서 먼저 보여줬죠. 4픽에 미드바텀 스왑되는픽을 뽑아놓고 상대픽 다보고 간봤어야..
18/07/08 19:12
저 몰아주기 조합의 최대 단점이 바로 저거에요. 인원 배치할 때 완벽하게 커버가 안된다는거요. 2서폿인 이상 구멍이 생길 수 밖에 없습니다.
18/07/08 19:12
그리고 밴픽얘기 안할수가 없습니다. 김정균 밴픽 개못하는거 하루이틀도 아니고... 잘나갈때도 못했는데 무슨 skt식 밴픽이니 뭐니 하는 말로 포장을 받았죠
18/07/08 19:12
왜이리 몰빵조합을 좋아하나... 킹존 SKT가 둘다 자야 몰아주기 하다가 터지는거 보니까 답답하네요. 이렇게 위험한 픽밴이 없는데
18/07/08 19:13
SKT가 몰빵 조합 상대로 우왕좌왕하는 거 보면, 자기들이 몰아주기조합 파훼하는 방법을 모르니까 남들도 모르겠지~ 하는 건가 싶을 정도입니다.
18/07/08 19:12
옛날 SKT는 지고 있을 때 충분한 힘이 갖춰질 때까지 맞아도 맞아도 버티는 모습이었는데
현재 SKT는 지고 있으면 계속 맞다가 "더이상 맞는건 못 참겠어!" 하고 던지는 모습입니다.
18/07/08 19:12
다리우스 줄수도 있습니다. 그런데 다리우스를 주고 강타자야를 한 밴픽 자체가 망이었죠. 트할이 기인이라면 시도할 수 있는 밴픽이지만 트할은 라인전도 약하고 다리우스 숙련도도 영 아닙니다. 이건 진짜 현재 자기들 수준을 1도 고려하지 않은 최악의 밴픽이었음
18/07/08 19:12
탑을 버려도 너무 버린게...
무지막지하게 버린게 패배요인같아요 좀 더 길게 보려했던 것 같은데 그러기엔 다리우스픽도 너무 안 좋았던 것 같고요 그래도 현시점 객관적으로 봤을때 RNG는 중국1위 세계1위고 SKT는 LCK 7위팀이에요 SKT폼은 더 올라와야하고... 님들 말로는 논개라고 하면서ㅠㅠ
18/07/08 19:13
SKT는 지금 팀운영 자체가 완성된 팀이 아닌데 왜 이런 컨셉픽을 하는지...
운영에 강점을 가지고 세계 최강의 모습을 보여왔는데 상대 운영에 휘둘리다 자멸하는 모습은 안타깝네요.
18/07/08 19:13
몰아주기 조합이 LCK 내부 스크림에선 되게 잘통하는건가 생각드네요. 계속 터지면서 나온다는건 스크림에선 저렇게 몰아준 자야 캐리각이 나온다는거거든요.
18/07/08 19:13
바론 뇌절한건 바텀 억제기를 너무 허무하게 밀린거 때문이죠. 그 순간 패배 직감했습니다. 억제기 타워까지 있었는데 바텀 억제기를 수비하는데 선수들이 신경을 쓰지 않았어요. 운영적 판단 미스고 바론에서 자멸하는건 수순이었죠 그냥.
18/07/08 19:14
왜 이 경기 하나만 보고 컨셉픽을 하는지 모르겠네요
엉망이었던 팀 맞춰 나갈 좋은 기회라 여기고 정석픽으로 잘 연습한다 생각해야지 정말 이 팀에서 애정을 줄래야 줄 수 없는 단 한명입니다 김정균은
18/07/08 19:15
전 사실 푸만두 꼬치 이런건 농담정도로 봤는데 진짜 해괴한 밴픽 바로 나오니까 레알 푸만두가 밴픽해야 좀 창의적이고 좋게 나오나 생각드네요.
18/07/08 19:15
진짜 솔까말 킹존도 못살리고 개털린게 자야몰빵인데 그걸 7위팀이... 그나마 RNG 상대로 써서 터져서 논개의 의미는 살린게 다행.
18/07/08 19:16
1차 탑타워에서 다이브당하고 타워 내주는 것 까지는 몰아주기 조합에서의 확정적 피해입니다만 그 다음 피해들은 막았어야죠. 그 다음 용교전에서 교환으로 어느정도 이득을 얻긴했지만 결국 2차 타워 모두 준게 스노우볼로 굴러가서 억제기까지 깨져서 바론을 시도할 수 밖에 없었고 거기서마저 한타가 져서 겜이 끝났죠.
몰아주기 조합의 약점을 아직도 확실하게 캐치못하고 대응못한게 패배 요인이라봅니다.
18/07/08 19:16
전 좀 이해가 안가는게 지금 블랭크 폼에서 슼이 했다가 3연패로 낭패만 본 컨셉밴픽을 하는지 모르겠어요. 그것도 선 강타자야는 다른 분들 말씀대로 LCK에서도 이미 빠른 미드 푸쉬에 이은 탑 3인 다이브 하는식으로 파훼법이 나온 전략이고 운영적 감각이 정말 좋은 팀이어야 2서폿 몰아주기를 쓸수 있다고 생각하는데... 이건 뭐 훈련의 일환이라고 봐야 하나? 말도 안되는거죠 그냥
현재 슼에 폼 좋은 블랭크의 힘을 쫙빼버리고 안그래도 가장 고생하는 트할에게 제일 숙련도 떨어지는 다리우스 주고 노정글로 버텨라? 이건 진짜 김정균 비판이 안나올수가 없죠
18/07/08 19:17
미드몰빵조합 자체는 나쁘지 않다고 보는데 탑이 혼자게임해도 상관없고 갱맞아 죽어도 타격적은걸 뽑아야되요.
신지드 같은거..그냥 뒤져도 라인밀고 뒤지면 되는챔프를해야 솔직히 이번게임 트할은 개쳐망하고 할만큼 했어요.
18/07/08 19:18
뭐 눈치 못봐서 죽는건 트할이 보여준 기량 생각하면 어쩔 수 없는거죠. 그런거 까지 다 회피하면 SKT가 7위에 안있었을테니... 트할 입장에서는 자기 역량 다 보여준 경기였죠
18/07/08 19:19
탑 2차쪽에서 한번 더죽은건 아쉽긴 한데 그건 어쩔 수 없었다고 봅니다. 이미 너무 몰려서 2차쪽에서 계속 사리다간 더 답이 없다는 마인드가 생길수밖에 없죠. 그와중에 바텀에서 한명 데려가고 솔직히 기대 이상으로 잘했습니다. 한타도 그렇고.
18/07/08 19:18
접전 끝에 2:2로 5세트 에결까지 간 두 지역
5경기에서 KT가 출전하고, 초반에 스코어의 날카로운 갱킹으로 이득을 보고 스노우볼을 굴려나간다. 이후 바론을 시도하고 바론 피 1000에서 마라샹궈가 바론 둥지로 넘어오는데... - 다음 이시간에
18/07/08 19:18
근데 사실 SKT냐 킹존이냐 이런거 떠나서 자야몰빵 자체가 좀 희한하지 않나요? 자야가 이렇게 몰빵해줄만한 챔피언인가 싶은데. 자야는 힘쓰는 타이밍이 너무 늦는것 같거든요. 몰빵조합은 정글이 없어서 생기는 손해를 피할 수 없으니, 그 손해로 게임 완전 터지기 전에 몰아먹은 주인공이 뭘 해줘야되는데 그 주인공으로서 자야는 너무 힘터지는게 느린 느낌인데.
18/07/08 19:21
원래 원조는 카이사 과잉성장 조합이고 카이사는 이렇게 키워줘도 한번만 제대로 한타 이기면 그때부터 무서워져서 의미가 있었는데 자야는 그 정도의 캐리 기대치는 없는데다 리산드라라는 파훼법이 이미 나와 있죠.
18/07/08 19:20
저게 캐리력이 좋은건 이미 여러차례 증명되었는데 파훼법도 나왔죠. 리산드라같이 라인 잘밀면서 CC 좋은 조합 갖추고 공격적인 정글 초반부터 밀어붙이면 캐리타임 오기 전에 박살남...
18/07/08 19:20
원딜중에선 쓸만한게 없기도 하고 (중국에서는 자야, 카이사, 루시안 몰아주기 다 쓰긴 합니다) 자야 자체가 라인클리어가 제일 좋아서 라인 빨리 먹기 좋아서 그럴거에요
18/07/08 19:22
그냥 이런 조합은 kt가 카누 조합 상대하면서 핵심 다 보여줬어요 라인전 푸쉬좋은 미드에 초반 개입력 좋고 싸움 쌘 정글 뽑아서 성장 억제하면서 사이드 공짜 갱킹으로 털어먹기 쉔은 마지막 조각이구요
18/07/08 19:18
Lck는 다리우스를 약간 너무 고평가하는 느낌입니다 얘 뚜벅이고 긁는거 제대로 못하면 탱킹도 구린데 저런 버텨야 되는 상황에서 왜 고르는건지... 얘는 스택형 딜이라 초반에 다이브 개취약한데.. .
18/07/08 19:18
리라 17 결승 - KT 1승 / 나머지 3패
리라 18 조별예선 중국 상대 - KT 1승 / 나머지 3패 리라 18 결승 - 현재까지 KT 1승 / SKT 1패 아프리카는 이 흐름을 막아줘야...
18/07/08 19:21
누가 했어도 안그래도 다리우슨데 정글없이 2:1하는거나 마찬가지라서 힘들었겠죠. 라인전이 약한선수라고 평가받는 트할인데 2:1 시킨게 좀 힘들었다고 생각해요.
18/07/08 19:22
픽 자체가 문제인데 무슨 픽을 했어야하냐 하면 또 애매한.
리산드라가 넘나 라인푸시가 잘 돼고 다이브도 자유자재로 해서 조여져서 명예사하는건 같았을거라 봅니다.
18/07/08 19:21
솔직히 이번 대회에서 스크 경기력 분위기 올리길 바란 입장에서 이런식으로 밴픽 말아먹고 들어가니 진짜 허무하네요. 자야라칸 처음 가져갔을 때만 해도 좋았는데 괜히 되도 안하게 스왑 심리전 하면서 셀프로 말리는거 뭔지 모르겠습니다. 3픽 다리우스 가져가는거 보고 싸했는데 4픽 알리스타 박히는거 보고 욕이 나왔음..
18/07/08 19:22
저도 블랭크 요즘 폼 좋아서 MLXG와 정글 대결해도 괜찮게 커버할거 같아서 기대했는데 아쉽네요. 무진 상대로도 잘해준 블랭크인데 이런 조합했던게 아쉬워요
18/07/08 19:22
점늑전처럼 몰아주기 안하고 정석픽으로 하면 rng한테 밀린다고 판단을 한걸까요? 아무리 밴픽탓 안하려고 해도 이해가 안가요
18/07/08 19:26
이제 김정균은 철저히 감독 역할에만 충실하고 인게임 코칭은 푸만두에게 분담해 줘야죠. 사실 전성기 시절에도 인게임 코칭보단 선수들 동기부여 같은 멘탈리티 잡아주는 측면에서 뛰어난 코치였으니까요.
18/07/08 19:21
옛날 마타에서 시작된 몰빵조합이 여기저기 퍼진 느낌인데, 그 몰빵조합 시초인 마타와 비교하면 다른 몰빵조합들은 다 뭔가 힘이 약하거나 느리게 터지는 느낌이네요. 마이는 솔직히 1.5코어만 떠도 어마어마하게 센데 대체자로 나온 탈리야나 자야는 애초에 하드캐리챔프가 아니거나 힘이 터지는게 너무 느린 느낌.
18/07/08 19:21
밴픽에서 탑이 많이 잘린것도 아닌데 대체 트할한테 다리를 쥐어준 건 뭔 생각인가요?
원맨캐리 조합 짤거면 그냥 진짜 막 죽어도 수습이 되는 챔을 주던가.
18/07/08 19:22
뭐 어찌됫던 7위팀이 대만 최강인 FW는 잡아줬고.. 현 세계 최강팀과 논개는 했으니깐 SKT는 할일은 다 했다고 봅니다.
나머지는 리그 2,3위 팀이 해내야죠.
18/07/08 19:22
이번경기는 사실 팀 수준차 생각하면 그렇게 실망할 경기도 아니었고, 트할이 딱히 까일거리도 없는 경기였다 봅니다. 사실, 인게임에서 특정 선수가 뭐 크게 못한건 없었어요. 팀 전체적인 억제기-바론 판단과 모든걸 뛰어넘는 밴픽이 문제.
18/07/08 19:23
다들 밴픽이 많이 아쉬우신듯 합니다.
제가 보기엔 RNG가 밴픽이 계획이랑 달라졌고, SKT가 계획대로 밴픽한것같은 느낌인데, 그렇다면 SKT의 선택 자체가 아쉽다는 얘기가 되네요..
18/07/08 19:23
밴픽 속도 보면 내부적으로 정상 대결로는 RNG 못이긴다고 판단해서 저런거 같은데 외부에서 보면 아쉬운 소리가 나올 수 밖에 없죠.
18/07/08 19:23
몰빵조합 무조건 구리다는 아닌데, 위험성+난이도가 높아도 너무 높은 조합 같네요. 킹존도 못살린 조합인게 이유가 있다 보거든요. 초고난이도.
18/07/08 19:25
그 계획자체가 틀린거죠 뭐. 애초에 저런 2서폿 몰아주기 조합은 대안이 아니라 배리에이션이라고 봐서요. 즉, 정석이 안되는팀이 대안으로 할 수 있는 전략이 아니라 정석도 되는팀이 전략적으로 접근하기 위한 카드라고 봅니다. 블랭크 폼도 좋은데 정글 없애고 안그래도 약한 탑에게 최악의 픽을 주고 노정글로 버텨랴? 이건 자기들 전력 분석도 안된거라고밖에 안보임
18/07/08 19:24
저는 밴픽은 결과론이다..라는데 좀 더 주안점을 두는 경향인데,
이번건 좀 심하긴 했죠. 밴픽에서 지고 들어간거라고 보여집니다. 최근 폼 좋은 정글러에게 몰빵조합에서 보조역할만 시키고, 정글러 없이 버텨야 하는 탑에 저런 공격적인 픽을 주다니요...
18/07/08 19:26
밴픽결과론자인데다 어지간하면 직설적으로 저격안하는 클템이 차마 밴픽에 대한 아쉬움을 숨기지 않는거만 봐도 이번판 밴픽이 얼마나 구렸는지 알만하죠 뭐...
18/07/08 19:26
아까 경기 복기해보면 rng는 저 몰빵 조합에 대해 팀단위로 완벽하게 파훼법을 익혔던거 같습니다. 리산드라로 라인 밀고 카밀과 함께 수시로 SKT 쪽 칼날부리 털어먹더라구요. 그거 때문에 CS 못앞서나가니 강타 자야 뽑은 이유가 사라졌죠
18/07/08 19:27
저 리산드라의 푸쉬력을 앞세운 파훼법 자체가 LCK에 이미 나왔었죠. 그럼 차라리 미드쪽 밴을 염두에 두든가... 아예 몰랐다는 소린데 그냥 할말이 없음
18/07/08 19:28
저도 리산드라 락인창에 등장한 순간 탄식이 절로 나오더라구요. 안그래도 LCK 보면서 저 몰빵 조합 상대하는 팀들이 리산드라 안쓰는게 이상하다고 말해왔는데 바로 나왔으니까요
18/07/08 19:28
2랩갱이 MLXG의 클라스를 보여준 장면이 아니었나 싶습니다.
LCK내에서도 저렇게 하는 정글은 해봐야 한둘인데... 입만 떡벌어지던 플레이..
18/07/08 19:27
어차피 남은 원딜이 애쉬 이즈밖에 없는 상태에서
뭐가 그렇게 두려웠는지. 바텀 라이너 숨기겠다고 알리를 픽하나요? 설령 상대 원딜이 껄끄러우면 그제서라도 바텀자야로 돌리면 되는거 아닙니까? 다리도 있었겠다, 정석 조합이 더 좋아보이는데 정말 아직도 본인들이 최고의 라이너라고 생각하는지 이전부터도 라인전 다 져도 한타력 하나보고 버티던 슼 아닌가요? 이제는 한타력도 남들보다 뛰어나지 않은데 벤픽이라도 앞서야죠; 알리 안뽑았으면 끝까지 상대는 자야가 바텀인지 미드인지 몰랐을겁니다. 상대 머리위에 서있는 방법이 있는데, 왜 도대체.. 진짜 욕나오는 벤픽 수준이네요. 한편으로는 칼픽하는 모습이 뭔가 [그냥 우린 이거 할거야]라고 생각하면 그냥 그것밖에 안보이는건지 싶기도 하고, 그냥 답답합니다. 7위 맞네요.
18/07/08 19:29
확실히 SKT는 리라 이후 떡상할 확률이 높다고 봐요 경기력이 올라왔어요. 저 RNG 상대로 불리한 밴픽인데 이 정도 모습 보여줬으면 다른 팀들 긴장할거 같아요
18/07/08 19:28
아프리카가 지고 킹존이 이기고 kt가 마지막 에이스 결정전에서 잘 이기고 있다가 스코어가 강타대결에서 바론 뺏기고 역전패당하면 롤 관련 모든 커뮤니티가 폭발이라고 하던데 그렇게 안되길 빌뿐입니다.
18/07/08 19:31
근데 의외로 이 몰빵조합 카운터가 중국같긴해요.
얘네가 뭐 우리가 더 이득 본다 싶으면 라인 버리는건 서슴없이 하는팀인데 여기는 한라인 뿌개고있으면서 딴라인은 뭐 성장 반반만따라가도 개이득이거든요. 대중국전에서는 절대 하면 안될것같아요.
18/07/08 19:29
정석대결은 불가능했다 판단한게 아닌가 싶긴 한데... 이것도 사실 의아한게 점늑과는 맞불놓지 않았나요? 그 점늑이 RNG 후드려팬 팀인데. 뭐 이미 지나간 경기인데 화가난다기보다 의아함이 많이 남네요.
18/07/08 19:30
킅이 1세트 이기고, 2세트에서 슼이 논개작전까지 수행했는데..
그 뒤로 3-4세트 져서 또 준우승하면, 이것도 나름 각종 롤관련 커뮤에서 활활 타오르긴 하겠네요.
18/07/08 19:31
저도 슼이 리라를 계기로 좀 떡상했으면 하는 바람도 있고 경험치면에서도 많은 득을 볼거라고 생각은 하는데 이런식으로 자멸하면서 지면 솔직히 그런 기대도 많이 사그라들죠. 진짜 간만에 좀 빡치네요. 기회가 왔을 때 밴미니즘 탈꼬르셋 실패로 그냥 걷어찬 느낌이라. 아니 좀 선전하고 지면 몰라 이런식으로 조합 카운터 맞고 긍긍하다가 불완전한 운영으로 참패하면 FW 이긴거도 빛이 바래져버리죠. 짜증스럽네요 정말.
18/07/08 19:31
어찌됬든, 1세트 이긴건 큰 성과고, 2세트 이긴건 뭐 7등과 세체팀 대결임을 감안하면 세금 비슷합니다. 3세트부터 아프리카가 잘 해줘야겠네요.
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(5전 3선승) - 17:00 시작 (SPOTV GAMES)
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