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18/06/28 20:41
에포트는 쌩신인인데 트할은 쌩신인도 아니에요
그냥 본인 실력이 저겁니다 개인 방송으로 다리우스로 아트록스 라인전 이긴다라고 그냥 외쳤을 뿐이죠
18/06/28 20:41
탐켄치가 봇에서 너무 끌렸고,
소라카 픽의 의미가 없었던것 같아요. 좀 더 공격적이면서 뭔가를 할 수 있는 걸 뱅에게 주면 좋은데.. 소라카는 물몸이고 생존기가 없어서 뭔가 적극적으로 할 수 있는게 없었음.
18/06/28 20:43
프로레벨에서 소라카는 전혀 좋은 픽이 아니라고 생각해서 솔직히 좀 의아했습니다. 솔랭에서도 라인전 센 거 빼면 너무 팀의 역량에 의존해야 하는 챔이라 소라카 뽑을 바에 그냥 모르가나 뽑는게 더 낫다고 생각하거든요.
18/06/28 20:42
시야가 없을 때 맞는 거는 세금 내는 거지만 바텀 타워 앞에서 에포트가 댕겨지거나 탑에서 세주가 땡겨지는 장면 같은 거는 그냥 못해서 맞는 거였습니다.
18/06/28 20:42
소라카를 한 것까지는 좋았으나
소라카라는 의미가 없어지게 에포트가 너무 많이 끌렸죠. 라인전에서 반반 싸움하면서 소라카 지켜줘야하는데 라인전 반반 구도를 이미 박살낸 게 에포트인데요.
18/06/28 20:43
일단 라인전이 괜찮고요.
다리우스-스웨인이 보통 한 끗차이로 싹쓸이를 하냐 못하냐가 갈리는 챔프들인데 이 둘을 확실하게 밀어주는 게 가능한 픽이죠.
18/06/28 20:46
구) 소라카는 쿨감템만 가도 Q로 라인정리가 되는데
지금 소라카는 주문력 안올리면 라인정리가 안되서 모르가나한테 라인 밀리고 상체 지원을 못갑니다. 그래서 다른 AP템이 아니라 루덴의 메아리를 올린거고 템 선택의 문제는 없었다고 봅니다.
18/06/28 20:51
겜이 초장에 망해버려서 탐켄치 로밍으로 재미볼 타이밍은 다꼬인거 같은데... 루덴까지는 그래도 그 이후로는 그냥 어떻게든 힐량 올려서 다리우스/스웨인 서포팅해주는 템으로 갔어야 하지 않나... 제생각이에요 걍.
18/06/28 20:42
라인전에서 에포트가 끌려가면서 죽고, 그러면서 블리츠가 풀렸고.
그러면서 시야 장악에서 말렸고, 번번이 끌려가고... 몇 번 블랭크가 슈퍼플레이했지만 그 와중에 트할 다 끌려가면서 게임 터졌죠. 사실상 탑, 서폿 두 명이 말아먹었다고 봐야죠.
18/06/28 20:45
세주 자크 이런챔프들은 원래 폼이 바닥칠때만 빼면 잘한적 많아요 폼 바닥칠땐 말도안되게 못하거나 메타가 안맞거나 밴되거나 그래서 그렇지...
18/06/28 20:48
블랭크는 원래 세주 자크 이런챔프는 잘합니다 본인 skt시절 모두 통틀어봐도 최전성기가 작년 서머 녹색강타 탱정글메타 이후
세주자크가 주류픽이였을때였고 올시즌 스프링때도 '그나마'세주 자크 트런들로 경기력 괜찮았죠 물론 플옵때 KT가 세주자크트런들 3밴해버리고 탈탈털렸지만 대신 잭스 카밀 이런거할때는 말할것도없고 스카너도 정말 많이꺼내서 정말 많이못했죠...
18/06/28 20:42
SKT 패배 경기들 중에선 화가 좀 덜나는 편이었습니다. 걍 MVP가 라인전을 몇년째 못고치는것과 비슷한 맥락으로 봅니다. 타고난게 부족한 선수들이 좀 있다 이 정도 느낌.
18/06/28 20:43
에포트가 저렇게 죽어버리면
소라카는 그냥 썩습니다. 소라카도 모르가나랑 일단 하려는 방식이 똑같아요. Q 선마하고 W 안 찍어서 라인을 적어도 모르가나 상대로 밀리지는 않는다는 건데 이미 모르가나를 키워버린거니까요.
18/06/28 20:43
에포트가 로밍력이나 시야 먹는건 괜찮다고 보는데 정작 라인전이 핵무쓸모라.. 그렇다고 모르가나 같은 원딜픽을 맨날 할 수도 없는 노릇이고
18/06/28 20:45
근데 그렇다고 보기엔 솔직히 오늘 문제는 팀파이트가 아니었죠. 오히려 팀파이트는 좋았고, 그 팀파이트 때문에 계속 주도권 없는 경기를 끈질기게 이어갈 수 있었던 거죠. 근본적인 문제는 탑 서폿의 인게임적 역량이 맞는 거 같아요. 트할은 한타에서 가끔 이니시각 잘 보는 거 빼면 장점이 없고, 에포트는 모든 챔을 이니시챔처럼 쓰는 것 같아요. 나쁜 의미로.
18/06/28 20:44
근데 뭐 시즌초 skt 경기력하고 비교하면 말도 안되게 잘해진건데...
그러려니 합니다. 다음세트 밴픽만 잘하고 경기력 이정도만 나와도 뭐 욕할 정도 경기력은 아닌거 같아요. 트할 에포트 실수는... 못하는걸 뭐라한다고 잘해지는 것도 아니고 뭐...
18/06/28 20:44
저 선수들도 솔랭 일반인들 사이에선 피지컬이든 뭐든 하늘에 닿아서 나온걸텐데 최고의 프로들 사이에 있으니 MVP 못하던 시절처럼 재능부족이 느껴지고 그렇네요.
18/06/28 20:44
에포트도 못하는데 트할은 최고 수준의 플레이를 한 정글러한테 케어 저렇게 받고 너무 치명적인 실수들을 하네요. 카시로 날아다닐 때 진짜 기대 많이 했는데 우째 계속 저러는지...
18/06/28 20:44
다시 생각해도 초반 탑 갱갔을때 말도 안되게 백무빙 친 트할, 1렙에 또 거리 못재고 얼쩡대다가 킬각잡힌 에포트... 이거 2개만 아니었어도 충분히 할만했겠네요. 조합 시너지가 나는 장면이 여럿 있었죠.
18/06/28 20:44
첫 경기정도에 이러면 모르겠는데 이거 지면 벌써 시즌5패에 스프링때랑 달리 밑에 진에어비비큐가 깔아주고 있어서 지면 포시 사실상 불가능에 가까워지는데
18/06/28 20:45
지금 메타가 진짜 꿀잼이긴 하네요 포지션도 적당히 파괴되고 원딜 비원딜도 섞여나오고 경기 치고받고 역전 아예 안나오는 수준도 아니고 적당한 스겜 적당한 40분경기도 나오고... 롤드컵까지 이어져도 나쁘진 않겠는데 크크
18/06/28 20:45
요번경기는 뭐 복잡하게 해석할게 없는것 같아요. 그냥 단순하게 논타겟을 몇몇 선수가 지나치게 다맞아서 진겁니다. 그리고 이건 극복이 될 수 있는 문제인지도 잘 모르겠습니다. 타고나는 부분이 8할 이상이라고 보거든요.
18/06/28 20:47
근데 사실 논타겟을 다 맞을 수 밖에 없는 조합이었던게 슼이 너무 주도적으로 할 게 없는 조합이긴 했어요. 솔직히 뱅한테 소라카 쥐어줄거면 차라리 이즈나 카이사를 뽑는게 백배 낫지 않았나 싶습니다.
18/06/28 20:45
에포트는 이번 시즌에 파이크말고는 의문이 가하고
트할은 그냥 전부 의문이 가하고 지금 미드, 정글 폼 굉장히 좋은데 탑, 서폿이 그냥 던져대고 있어요. 그리고 특히 탑은 정글이 몇 번을 봐줬는데 저딴 플레이를 합니까 프로라는 타이틀을 달고
18/06/28 20:46
1.해설진이 꾸준히 '킹존이 유리하다'라고 주장한게 맞습니다
일단 미드에 강타자야나 강타카이사 넣고 파밍 무난하게 하면 노원딜조합으로 저 캐리력 절대 감당안됩니다 해법은 강타원딜 든 쪽이 사실상 '노정글'이라는걸 이용해서 상대 정글이 탑 바텀 풀고 초반에 주도권 잡고 그걸 굴려서 상대한테 한타각 안주면서 이기는게 해법이죠 올시즌 KT가 한번 이미 잘 보여줬고, SKT도 그리핀전 1세트에서 연속된 쓰로잉이 심해서 그렇지 저 공식대로 거의 이기기 직전까지 갔었고요 반대로 저렇게 못하고 정글이 노정글인 팀 상대로 같이 잠수타거나(카카오같이) 어중간하게 한타 열렸다가 상대 강타원딜한테 킬 헌납하거나(젠지 한화전같이)하면 그냥 망하는거죠 근데 SKT는 저런 강타원딜조합 상대로 반반을 가고있으니 세주 스웨인이 한타에서 좀 심하게 잘해서 그나마 비빈거지 킹존이 꾸준히 계속해서 유리했죠. 제이스 뭐 망해도 상관없어요 다리우스같은 뚜벅이로 강타자야 한대 때리지도못하고 걸어가다가 죽거든요. 2.트할도 문제였지만 전 여전히 패배지분 90%이상 에포트 봅니다. 바텀 순수라인전에서 2데스한거부터 변명의 여지없이 완전히 쓰로잉이였고 라인전 참패하니 시야장악 안되고 시야장악 안되니 블랭크가 기껏 탑 풀어놓은거 (트할의 미스덕분에 망할뻔한거 간신히 풀어놓은거)블리츠가 올라가서 모조리 커버치고 시야장악 할때마다 탐켄 치로 먼저 물려서 죽으니 더 소극적으로 하게되고 그만큼 블리츠는 더 날뛰고 반복이였죠 SKT 새얼굴팀 나왔을때도 탐켄치 잡고 경기내내 앞에서 3~4번 연속으로 먼저 물려서 죽은덕에 게임 말아먹었던 기억이 나는데 이번경기 탐켄치 플레이도 심각하네요
18/06/28 20:46
후반가도 킹존이 게임하기 훨씬편한 조합아닌가요 블리츠가 그냥 캐리하라고 만들어준 조합에서 트할이 끌려갔니 에포트가 끌려갔니(1렙퍼블정도 빼곤)하는 건 좀 의미없어보여요 어차피 시야는 누군가 장악해야되는거니까요
18/06/28 20:47
시야 먹다가 땡겨진건 한 3번 뿐입니다. 나머진 그냥 대놓고 라인전하다가 길가다가 땡겨졌어요. 그래서 시야로만 말할 문제도 아닙니다.
18/06/28 20:49
시야장악문제가 아니라 라인전에서 대놓고 땡겨지는데 뭐 방법이..그 퍼블부터 바텀 풀려서 블츠 막돌아다니니 탑에도 커버오고 시야장악하려는거 블츠가 들어와서 그랩하고 이러죠. 바텀라인을 이기던 최소 반반은가야되는데 라인에 서있으면 무조건 그랩당해서 쳐맞고 집가는데..
18/06/28 20:50
저도 여기 동감하는게 킹존이 그냥 저렇게가면 유리한 조합이였죠
이 게임 근본적인 가장 큰 문제는 순수라인전에서 2킬을 공짜로 내줘서 자기들이 시야먹고 블리츠 무쓸모 만들면서 굴려야됐던 게임을 반대로 시야 하나도 못먹고 블리츠 캐리하라고 판 깔아준 에포트의 탐켄치가 가장 문제였죠 말씀대로 중반이후부터 그랩당한건 솔직히 크게 의미없다고 생각해요
18/06/28 20:46
이번 경기 시야를 잘 못잡았던게 그렇게 한타 이겨놓고 너무 마음을 놔서 5명이 또 다 따로 라인관리 하고 정글은 정글 돌고 이래서 킹존 특유의 다수 잠입을 통한 교전 이득을 보는 각을 내줘버렸죠. 이득을 봤으면 아예 그각을 안줄 정도로 인원배분을 해야 합니다. 다 따로 다닐게 아니라.
18/06/28 20:46
페이커도 그렇고 논타겟 잘피하는 선수들은 그냥 데뷔 첫시즌부터 논타겟 잘피했지 자석처럼 다맞던 선수가 시간이 흐르면서 잘피해지는건 떠오르질 않습니다. 저건 노력으로 되는것 같지가 않아요.
18/06/28 20:47
트할 에포트는 블랭크랑 다르네요.
긁힐 때의 그 파워는 솔직히 없는데. 그리고 에포트 생각보다 반속이 딸리는데 어린 신인이 피지컬 떨어지면 이걸..
18/06/28 20:48
무난히 가다가 트할 한 번 짤리면서 시간 흐르고, 그러다가는 바론 쪽 실랑이 하다가 트할이 끌리면서 한타 준에이스 당하고 바론 먹히고 스무스하게 끝
18/06/28 20:47
아마 생각한대로 겜풀렸으면(보니까 소라카가 라인푸시 모르가나랑 비슷하거나 약간 더 빠르던데) 블리츠 말고 탐켄치가 로밍다니면서 계속 게임푸는 장면 봤을수도 있어요. 다리우스도 좀더 잘풀렸으면 세주가 탑만 계속 봐줄필요 없이 다 풀리거나 아니면 아예 탑박살내는 장면 나올수도 있었고...
픽의 이유는 충분히 보여줬다 보고 뭐 트할도 실수 그정돈 할수있다 보고... 에포트 라인전 설때 가끔 개박살나는거만 좀 고치면 훨씬 괜찮을것 같습니다.
18/06/28 20:48
맞죠. 소라카 뽑은 이유는 라인 푸쉬 때문이라고 보이니.. 그리고 한타에서는 스웨인 다리우스 유지력을 올려주고 침묵으로 변수 유발.
18/06/28 20:53
맞죠 저는 트할이 와드지우다가 끌리고 탐켄치가 시야장악하다가 끌리고 이런건 그냥 누가 거기서 지우고있어도 끌릴
거였지 누가 못했다 이런건 아니였죠 블리츠 시야안주고 자기들이 스노우볼 굴려야 되는 조합인데 라인전에서 공짜로 2킬 내주고 세주아니가 기껏 간신히 위에 풀어놓은거 다 역으로 헌납하게만든 탐켄치가 압도적으로 패배지분1위였다고봅니다
18/06/28 20:47
어떻해서든 이번 경기는 잡아야 플옵가능성이 있는데요..
사실 그리핀 대 케이티는 슼입장에선 그리핀이 이기는게 현실적으로 더나았어요. 케이티가 1승을 더하는 바람에 따라가기 더 버거워졌죠.. 행복회로는 탈수 있을지 몰라도.
18/06/28 20:48
다리 선픽은 개똥입니다 특히 문도 짤린 상태에서 왜 탑 고려픽인지 이해가 안가요 다리는 문도 담당 일진 말고는 너무 조건이 붙어요
18/06/28 20:49
트할은 상성 유리하게 쥐어주면 그나마 밥값은 하는데 문제는 좀만 밀린다 싶으면 그냥 호구마냥 쥐어터져서.. 팀 전략적으로 픽하다 보면 밀리는 픽 할수도 있는건데..
에포트는 오늘 경기를 떠나서 항상 라인전이 너무 약하고.. 선수가 없긴 한데 애초에 많은 사람들이 지적한대로 스프링부터 방치하다 시피한 김정균이 젤 문제고..
18/06/28 20:49
다리우스 좋다고 하면서 본인이 다리우스로 제대로 한 적이 단 한 번도 없어요.
진짜 다리우스 캐리 한 번이라도 나오면 본인말을 증명한건데 그게 없습니다. 전부 이상합니다.
18/06/28 20:50
프로들 피지컬 정말 좋은 선수들 잘 모르는 분들도 있는것 같은데, 프로들도 안보이는데서 날아오는 그랩은 못피하지만 평지에서 날아오는 그랩은 기적같이 잘피하는 선수들 꽤 됩니다. 오늘 에포트 트할보고 피지컬 말하는게 이유가 있어요. 우리같이 생각하면 안됩니다.
18/06/28 20:55
뭔가 무의미한 논타겟은 피하는게 실력이다 맞추는게 실력이다 논쟁인것 같네요. 결국은 뭐 반반이겠죠. 쏘는사람 실력 반 피하는사람 실력 반.
18/06/28 20:50
그래도 1세트 경기력을 보니 나아지고 있는건 맞네요. 트할 에포트는 저 고질적인 문제점이 계속 반복되는데 이걸 집중적으로 피드백해야 됩니다. 확실한건 확실하게 해야지 트할은 솔랭과 대회의 차이를 너무 의식을 안하는 느낌이고 반대로 에포트는 너무 의식하다보니 적극성이 독이 되어서 무리한 무빙이나 포지셔닝이 너무 많아요. 먹잇감 그 자체입니다.
18/06/28 20:50
둘이 개인방송에서 히히덕 거릴 시간에 자기 관리하고 서머 칼같이 준비했어야 하는데.... 트할도 태평하고 에포트는 뭔가 새가슴삘이고.
18/06/28 20:54
아 그 말씀이시군요. 저도 동의합니다. 사실 이번 시즌은 한 8할쯤 놓고 보는 중입니다.
올 시즌 끝나면 울프 짜르고 그 돈으로 정글이랑 탑 교체하는 19시즌 시나리오를 바라느라.. 에포트는 좀 더 밀어줘야 한다고 봐요.
18/06/28 20:50
OGN 그 여성상품화 안한다던 PD가 계속 하고있나요?
경기중에 예쁜 관객 덜보여주는건 좋은데... 리포터나 와드걸, 인터뷰어 같은식으로 여성분 한두분정돈 넣어줘야 좀 더 보는 맛이 날텐데 아쉽다는 생각이 드네요. 제 개인적인 의견이지만, 아직 E-스포츠 내에서 여성 성상품화는 좀 있는게 좋다고 생각합니다. (저는 그런걸 더 좋아합니다)
18/06/28 20:51
하여튼 오늘 경기보고 트할/에포트의 근본적인 문제는 피지컬이 아닌가 생각들기 시작해서 더 암울하네요. 피지컬은 나이가 들수록 구려질것이고, 타고나는게 태반인데 훈련을 열심히 한다고 나아질것 같지도 않은데.
18/06/28 20:51
한타만 봐도 피지컬 문제는 아니에요. 트할은 라인전에서의 사소한 판단이 아직 미숙한게 크고 에포트는 그냥 새가슴이 느껴짐... 난 겁안나 난 자신감있게 할거야 이런게 느껴질 정도로 무리를 해요.
18/06/28 20:52
옛날 정상급 원딜중 몇몇은 분명히 피지컬이 부족할리는 없는데 블리츠만 나오면 심리적으로 위축되서 무빙이 일자무빙밖에 안하는 경우가 있었거든요.
18/06/28 20:52
원래 사람이라는게 망각의 동물이죠.
울프 폼이 대회수준이 아니라고, 에포트 좀 쓰라고 하는 불판글을 수없이 많이 봤던게 기억납니다.
18/06/28 20:53
실제 경기 중에는 좀 대충봐서 CS 하나 더먹고 싶어서 저랬나 했는데
다시보니까 저거 때리나 안때리나 CS 먹는데도 아무 상관이 없었네요 어휴
18/06/28 20:54
트할은 그래도 뭔가 있긴 있는 거 같은데 눈을 뜨기 위해선 좀 더 세심해질 필요가 있어 보입니다. 여유있는 마음가짐은 좋은데 그게 자꾸 방심으로 이어지면 안 되겠죠.
18/06/28 20:54
지금 에포트는 마치 16 시즌 잼구를 쓰는 느낌입니다. 잘하는건 잘하는데, 못하는건 또 엄청 못해요. 특히 초반 라인전 구도에서 극도로 불안정한 것과 모든 페이즈에서 포지셔닝이 과격한것까지... 많은 분들이 에포트에 대해서 큰 기대를 걸지만 전 에포트의 저 고질적인 과도한 적극성이 굉장히 불편해서 노답인 울프가 과거 벵기처럼 정신차려주길 기다리고 있는데 울프가 서머 시즌 대비해서 절치부심 했다는 인상이 안들어서 넘나 안타까움...
18/06/28 20:54
에포트 고쳐서 써야되요 울프는 건강상태 자체가 대회 집중이 가능한 상황이 아니에요 나와봤자 본인이나 팀한테 득이 없어요 건강 문제부터 해결하는게 필수에요
18/06/28 20:55
제가 kt전 에포트 파이크 보면서 계속 생각한건데
시야장악하면서 정말 위험한 각은 계속 주는데 파이크가 거의 죽기가 힘들정도로 탈출기 이동기가 좋은 챔피언이라 다 살더라구요 그게 '파이크를 잡았으니까'본인이 살 각을 보고 과감하게 한거면 본인 실력인데 mvp전 탐켄치나 이번경기 탐켄치 kt전 모르가나 이런거 보면 자기가 그 각을 보고한게 아니고 그냥 똑같이 물려서 죽을거 파이크라서 계속 살았다는 생각이......
18/06/28 20:55
제발 2세트는 라인전에서 사고좀 내지 말고 가봅시다. 1렙 바텀킬 2경기 연속이라니 이건 진짜 너무하잖아요. 경기력 올라와봤자 이런건 개찬물이라 좋은게 절대 아니죠.
18/06/28 20:57
슼 입장에서는 소라카로 라인 푸쉬하면서 에포트 로밍 보낼랬는데 시작하자마자 처끌려서 바텀 망하면서 1차적으로 망하고
잼구가 탑 갱가서 풀어줬는데 계산착오인지 킬양보인지 개짓거리 하는 바람에 다른 라인 못풀고 계속 탑가면서 바텀 또 망하면서 2차적으로 망하고 밴픽을 떠니서 트할 에포트 지적을 안할래야 안할수가 없음
18/06/28 20:58
SK가 녹턴, 아트록스를 다 밴하면서 세주, 모르가나를 다 밴할 수 있는 킹존의 밴이죠.
그냥 하나는 풀어보는 게 나았을 것 같은데요
18/06/28 20:58
1세트 밴픽은 서로 일장일단이 있는 픽이었어요.
일단 상체는 킹존, 하체는 SKT가 좋은 상황이고 킹존은 자야-라칸이 자유롭게 성장할 수 있는 대신 SKT는 세주-탐켄치가 계속해서 움직일 수 있는 건데 봇에서 3분만에 그림이 어그러질줄이야..
18/06/28 21:01
프로들이 그림 짜오면 어지간하면 초반에 터져서 그림 망가지는 일은 잘 없는데...
서로 그림 알다보니 타이밍 읽히면 수쓴게 카운터 맞음 몰라도 참...
18/06/28 20:59
페이커 폼을 보면 스웨인 가져오는 게 이해가 가긴 합니다. 페이커 스웨인 폼 상당히 좋았어요.
아니면 저거 뱅이 할 줄 알면 돌려도 되긴 하지만.. 뱅이 못 하긴 할 것 같은데
18/06/28 20:59
참 근데 신인은 원래 경험, 숙련도, 팀게임 적응 이런게 부족하지만 피지컬 하나는 찰져야 제맛인데, SKT의 세대교체는 기존 멤버인 페뱅보다 피지컬 더 구려보이는 멤버들이네요.
18/06/28 21:01
저도 쉔 서폿은 리헨즈말고는 쉔 서폿의 강점이 나온 적이 거의 없다고 봅니다.
그냥 리헨즈가 쉔 서폿의 정수 아니라 그냥 오메가요 엑기스요 모든 걸 다 보여준 느낌이랄까요
18/06/28 21:01
쉔은 같이 덮어서 들어가줄 동료 없으면 너무 애매한듯 한데... 카밀 말고 뭐 없을까요? 쉔은 리헨즈가 할때 말고는 영 별로라서.
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