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19/08/02 08:22
네이버만 문제가 아니라 모든 포탈이나 커뮤니티가 다 똑같죠 뭐...
네이트는 여초가 판치고, 네이버가 극우가 판치면, 다음은 극좌가 판치고 다들 비슷한 성향끼리 모이는거고
19/08/02 08:26
(수정됨) 시스템이 처음에는 "최신순" 정렬로 댓글을 보여주다가
몇몇 댓글들이 초반에 좋아요 러시하면 순식간에 "순공감순" 댓글로 정렬되는데, 그 이후에는 뭐 어지간하면 공감 높은 댓글 외에는 아예 보기도 힘듭니다. 유저가 직접 "최신순"이나 "공감비율순"으로 바꿔서 볼 수도 있지만 이런 인터페이스가 있는지조차 모르는 분들이 많을거에요 -_- 일단 기본인 "순공감순" 댓글만 보면 눈쌀이 찌푸려지는데 굳이 최신순이나 공감비율순 보고 싶은 사람도 별로 없을거구요. 게다가 그런 원색적인 댓글을 비토하는 대댓글들도 굳이 "답글" 버튼을 눌러봐야 하는데, 대부분은 그냥 훑어보고 말다보니... 순공감순 정렬된 댓글이 아무리 눈쌀이 찌푸려져도 필터링이 안됩니다... 그러다보니 결국 매크로나 작전 댓글에 매우 취약합니다. 잘 보면 새벽에 나온 기사든, 한밤중에 나온 기사든, 순공감수 높은 댓글은 댓글 작성 시점부터가 엄청나게 빠르죠 =_= 이런 상황이 계속 지속되다보니 건전한 토의를 할 분들은 구축되고 댓글 빨리 써서 공감 높인 댓글은 필터링도 없이 계속 높은 자리를 유지하지요. 그렇게 토의가 사라진 곳에서는 서로 비방과 원색적인 욕설로만 가득 쌓이게 되고, 거기에 내성이 있는 사람들만 남은게 지금 네이버입니다. 비방과 원색적 욕설에 내성이 있는 분들의 정치 성향이란게 뭐... 극단일 가능성이 높겠죠...
19/08/02 09:01
반대로 정권 초에는 모든 댓글이 다 지지댓글이었죠. 꼭 드루킹 건이 아니더라도 SNS를 이용한 좌표 찍기도 있었고.
그렇게 네이버가 좀 몰이에 취약한 편이긴 합니다.
19/08/02 09:34
포탈 점유율 네이버 70%대 중반, 다음 10% 간당간당..
다음 아고라가 프로파간다의 장으로 인식된게 이미 수 년 전인데 다음 이용자 자체가 계속 줄어드니 이제 관심조차 없죠 그리고 의외로 네이버나 다음 중 어떤 걸 취사선택 하지 않습니다.. 일반적인 사람들은 어느 쪽이든 극단적인 의견을 싫어하니까요.
19/08/02 09:53
다음이 반대쪽으로 다소 치우친 면은 있는 것 같은데, 실제로 우파적인 댓글이 상위를 점령하고 있는 경우도 꽤 됩니다. 제 느낌으로는 다음 댓글이 정부 우호적일 때가 70~80프로 정도 되는 것 같습니다. 이 숫자야 제 느낌이니 당연히 틀릴 수 있겠습니다만, 적어도 정부 비판적, 반북적 댓글이 상위를 차지하는 것은 꽤 자주 봅니다. 여론조사상 정부/여당 지지도가 50프로 선인 상황이니 꽤 치우친 걸로 생각할 수 있겠네요. 그런데 네이버는 반대의 경우가 아예 없다시피 합니다. 99% 내지 100%에 가까운 느낌이죠. 스탠스는 자한당보다도 대한애국당에 가까울 때가 많습니다. 일반적 여론의 분위기를 생각하면 왜 그런지, 저는 신기합니다. 왜 이렇게 심하게 편향적인지 말이죠.
19/08/02 09:11
여기도 그렇고 사이트 마다 다 편향이 되더라구요. 서로 다르면 싸움이 나고 지치기 때문에 자기가 편하게 볼 수 있는 사이트로 결국 가게 됩니다.
19/08/02 09:15
어느 사이트나 마찬가지 아닌가요? 반대쪽 편향인 다음이나 커뮤니티기는 하지만 클리앙. 뽐뿌 등도 마찬가지죠.
그리고 솔직히 편향 자체만 보면 다음이 훨씬 심하다고 봅니다. 네이버는 왔다갔다 하기도 하고 추반 비율도 크게 압도적이지는 않은 거 같은데 (요즘은 좀 심해진 것 같지만) 다음은 거의 공산주의 수준이죠.
19/08/02 09:42
특정 세력에 의한 댓글 조작이죠.
조회수보다 댓글 찬성이 많은 글도 가끔 보입니다. http://www.wordmeter.net/v1/index.html#/v1/portal.naver.news.daily.pathy 여기 들어가보면 네이버 댓글란이 얼마나 비정상적으로 돌아가는지 볼 수 있습니다.
19/08/02 09:44
진짜인지는 모르겠습니다만 네이버 댓글은 조작이 쉬워서 그렇다고 들었고... ( 그게 싫은 사람은 이미 다 떠났으니 이제와선 조작 안해도 그 분위기죠. 그래서 믿고 거르는 네이버 댓글이 되엇죠. 다음도 비슷하다고 들었고... )
사이트마다 다 편향되 있습니다. 이 사이트는 이 포지션 저 사이트는 저 포지션... 정치 이야기는 자기 맘에 드는 사이트나 가서 하던가 아니면 관심끄는게 정답인거 같아요. 사람이건 사이트건 이미 답 정해져있음
19/08/02 09:55
뭐 간단히 생각하시면 됩니다. 현실에서 대세가 아닌 이들이 저항할 수단이 그곳이라서 거길 먹은거죠.
옛날 진보도 똑같죠. 극단적 진보들이 숫자가 얼마 안되는데도 인터넷 주요 포털 댓글여론 다 먹은것처럼.
19/08/02 10:34
(수정됨) 조작이 아니라고 하시니 재밌는걸 보여드리죠.
https://news.naver.com/main/read.nhn?oid=022&aid=0003385892&sid=102 [6시 2분에 올라온] 세계일보 '윤석열號 ‘좌천성 인사’ 논란… 검사 40여명 항의성 줄사퇴' 기사의 댓글란을 보면 08/02 [(06:04)] 4,124 / 418 현.권력에 손대는검사는 언재나 그러하듯이 좌천성... 08/02 (06:20) 4,055 / 881 박근혜가 내다버린 이유가 있었어.. 개 쓰레기야.. 문재인은... 08/02 (06:21) 2,461 / 231 윤석열이도 별다른게 없구만 박근혜때 한직으로 돌아댕기더니... 08/02 (06:19) 1,998 / 301 수많은 나라를 다니면서 나에게 결론은 우리나라였다.살기좋은... 08/02 (06:18) 1,992 / 195 결국 윤석열이도 권력의 개가된다 시간을 보면 기사가 올라오고 2분 후인 [6시 4분부터 21분까지] 올라온 글 5개가 추천 상위를 독식하고 있습니다. 다른 기사에서도 1분사이로 올라오는 글이 상위를 독식하는 일이 심심찮게 보입니다. 이래도 조작이 아니라고 하시면 뭐.... 더 드릴 말씀이 없네요.
19/08/02 10:37
네이버 공감 시스템 상 그건 당연한건데요. 반대로 기사 올라온 시간보다 한참 지나서 올라오는 글들이 상위를 독식하고 있는 게 이상한거고요.
19/08/02 10:45
이 5개의 댓글 아래 댓글들이랑 공감수가 비정상적으로 차이가 납니다. 아무리 상위에 노출된다고 해도 정치가 아닌 일반 기사를 보면 이정도로 차이가 나진 않아요.
19/08/02 12:41
그러니까 그게 당연하다고요. 순공감순으로 하면 빨리 올려서 공감 먼저 먹은 글들이 1페이지에 뜨고 가장 처음 나오는 페이지부터 좋아요 누르는 게 당연하잖아요. 반대로 기사 올라오고 두세시간 후에 달려서 순공감순으로 하면 저 뒤에 있었는데 앞에 글들 역전해서 올라가는 게 훨씬 이상한거고요. 지금은 거의 없긴한데 정권 초만 해도 그런 일이 정말 많았죠.
19/08/02 12:56
이게 왜 당연하다는건지 모르겠네요.
특정 기사에 올라온 특정 시간에 올라온 댓글에만 공감이 순식간에 몇천개씩 박히는게 자연스러운거라구요? 그럼 반대로 네이버만큼 상위에 노출되는 댓글을 조작하기 쉬운 환경에서 조작이 없을거라고 생각하시나요? 너무 순진하신듯.
19/08/02 13:52
네이버에 조작없다고 한 적 없는데요. 바로 위에도 기사 올라오고 두세시간 후에 달린 댓글이 역전에서 순공감 올라가는 건 이상하다고 썼죠. 저 위에도 네이버가 취약하다는 댓글도 달았구만 댓글이나 좀 읽고 쓰시지.
19/08/02 14:05
일반 기사에서는 두세시간 후에 달린 댓글이 역전해서 올라가는 경우도 많습니다만....
다른 일반 뉴스 댓글란의 시간대를 한번 잘 살펴보세요. 그리고 제 경험상 남한테 자기 댓글이나 읽고 글을 쓰라는 사람치고 글을 제대로 쓰는 사람은 없더군요.
19/08/02 10:21
최근엔 묻지마 문재인욕 하는 경우가 많은데, 기사에 따라서는 무조건적인 찬양글만 있는곳도 있고
어쨌건 정권따라 욕하는 대상이 왔다갔다 하는거 보면 다음 일베 펨코 오유 클리앙 뽐뿌 보배 등등 다른 포탈, 커뮤보다는 전체적으로 균형이 맞지 않나 싶습니다.
19/08/02 11:29
네이버 조작하기 쉬울겁니다. 구글에서 아이디 구매 검색만 해도 판매하는 곳들이 수두룩 하고
그런것만 전문적으로 하는 업체들도 있고요 https://kin.naver.com/qna/detail.nhn?d1id=8&dirId=8110201&docId=331934224&qb=7J6l6riw66CM7Yq47Lm0&enc=utf8§ion=kin&rank=2&search_sort=0&spq=0 이런글 보면은 표정 5개에서 넣어놓은 것이 4천개가 넘어가는데요.
19/08/02 12:31
네이버 다음 다 극단적인 사람이 넘쳐나요. 우선 온건적인 보통 사람은 적극적으로 댓글을 안 다는 영향도 클 겁니다. 보기만해도 피곤한데 댓글 달기는 힘들죠. 그런데 극단적인 분들은 열심히 글을 쓰니까 그런 글들만 많이 보일 수밖에 없을 거 같네요. 그래서 저는 포탈사이트 댓글은 안 봅니다. 기분 나빠져요.
19/08/02 14:15
네이버는 편항된게 문제가 아니라 전체적으로 댓글들이 이상해요.
단체로 정신병 걸린거 마냥. 질문하신 분은 대통령 욕하는 것만 보셨는데 뜬금없이 문비어천가를 부르든가 야당을 밑도끝도없이 까는 글들도 올라와요. 그런 댓글이 있는건 문제가 아닌데 그 수준이 좀 지나치게 낮습니다. 정치뿐만 아니라 연예, 스포츠 모두 다요.
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