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17/12/13 21:17
(수정됨) 롯데가 이래도 되는게 팬들 반응이 매번 똑같죠. 처음에야 구단욕하는듯 하다가 언플 몇개 쏴주면 양비론 아니면 선수욕~ 다시 뭉쳐서 다음해 으쌰으쌰 야구봐주고
올해 강민호때는 그래도 이제는 안 속는 롯데팬들이 더 많나 했는데 린드블럼때 여론보고 확신했습니다 내년에 또 이렇게 할거라는걸 어차피 니들 야구볼거잖아 ~ 어차피 니들 우리 응원할거잖아~ 이짓거리 하는게 크보 전구단 공통이긴 한데 유독 롯데가 심한감은 있네요
17/12/13 21:21
(수정됨) http://sports.chosun.com/news/ntype.htm?id=201712130100091120006441&servicedate=20171212
그런데 보류명단 제외안해서 트러블있었던건 어제 기사로도 나온거긴해요 그런데 알고보니 정작 문제는 사기를 쳤다는것
17/12/13 21:22
이건 그냥 지금까지 해오던 무능함이라던가 팬분들이 말하던 양X치 행태랑은 아예 차원이 다른 심각한 사한 아닌가요? 말그대로 공식적인 제도가 있는 것을 무시하고 사기를 치려고 하던건데...헛웃음이 나오네요.
17/12/13 21:24
양아치도 이런 쌩양아치가 크크 무슨 린드블럼이 생짜 신인도 아니고 에이전트까지 있는데 이런 사기가 통하려고 생각한건지 크크크크 이윤원씨 참 협상으로 말많던데도 오래 버티나 했는데 아주 제대로 사기치네요.
명색이 크보 최고인기팀 단장인 사람이 쪽팔리지도 않나
17/12/13 21:35
첫번째 그림은 서류에 시즌 끝나고 풀어준다고 썼다는 건가요?
그럼 이건 그냥 도의적으로만 나쁜짓 한게 아니라 사기 아닌가요? 서류에 써있는걸 안지키면.....
17/12/13 21:37
롯데 이렇게 나간 선수 쓰레기 만든 게 몇 번째인지 모르겠네요.
맨날 나간 선수 돈만 밝히는 배신자 취급하던 분들도 반성 좀 하셔야 할 듯
17/12/13 22:15
매번 하던대로 팬이 무슨죄냐 프런트 잘못은 맞지만 선수도 돈보고 나간거다 이런 소리로 한 1주일 때우다 내년에 똑같은 일 또 벌어진다 한표 던집니다.
17/12/13 21:38
리얼루다가 한심한 집단입니다. 뭐 크보구단이 다 거기서 거기지만 이런 아마추어적인 실수를 하다뇨 -_- 린드블럼이 언플한거라며 몰고가시던 분들 많던데...
17/12/13 21:44
강민호도 2번이나 찾아왔는데 냉대해서 놓치고,
린드블럼은 사기쳐서 감정만 상하게해서 놓치고. 황재균은 아예 "너랑 계약 안할꺼다."라고 이야기해서 상처입었다는 말 나오게 만들고. 꼴갤에서는 선수들만 개X끼 만들며 돈만 밝힌 인간 쓰레기 만들어버리고, (웃긴건 이대호, 손아섭, 민병헌도 "돈"보고 남은건데 그건 또 물고 빨아주죠.) 오히려 팬들에게 고맙다는 말을 전해준 강민호가 진짜 보살...삼성에서 은퇴했으면 좋겠군요. 최소한 이 노답팀보다는 훨씬 나을테니.
17/12/13 21:48
팬들이 학습능력이 없는 것도 문제에요.
롯데는 원년부터 연봉계약 때 쓰레기짓을 했는데 우째 30년 념은 지금까지도 연봉계약 때 문제 생기면 롯데 편을 드는지 이해가 안됩니다.
17/12/13 21:59
전 글에서 왜 롯데가 욕먹는지 이해가 안간다고 적었는데
이런 내막이 있었네요. 오히려 내막이 밝혀지니 더 익숙하네요. 역시 크보의 제일 양아치구단 답습니다.
17/12/13 22:29
장원준이 야구하는데 환경이 중요하다고 인터뷰하고 롯데팬들한테 욕을 먹었는데
왜 환경이 중요한건지 이제야 알겠습니다.....
17/12/13 22:29
(수정됨) 린동원을 생각해보면 최동원도 처음부터 아무 약속도 지켜주지 않았던 롯데팀을 떠났죠.롯데보다 짠돌이였던 팀들은 해태라던지 청보라던지 태평양이라던지 꼽아보면 몇팀 있었지만 빅선수들이랑 저렇게 안좋게 헤어지는게 잦은 팀은 없는거 같아요
17/12/13 22:33
자신이 떠난게 아니라 쫏겨났죠..세월이 흘러 불러만 주면 돌아오고 싶었지만 불러주질 않았고..막상 고인이 되니 어머니 모셔다 감성팔이나..
17/12/13 22:42
근데 이게 뭐 상관이 있나요?
린드블럼이 말한 왜 딸갖고 여러번 언플을 했냐 롯데구단은 협상의 진정성이 없었다 진지하게 협상을 안했다 랑은 상관 없는 문제잖아요 살인범으로 의심받는 피의자에게 절도전과가 발견되었다고 살인 유죄가 되는건 아니잖아요. 린드블럼 sns 파동이 진실이 되려면 롯데가 린드블럼 딸로 언플한 기사가 여러개 발견된다던가 롯데구단이 린드블럼과 협상 자체를 안했다던가 뭐 이런 증거가 나와야죠.
17/12/13 22:44
구단이 선수에게 사기치려다 걸린게 가장 큰 문제이고, 딸 문제는 부수적인 겁니다.
딸 문제가 이번 논란의 핵심이라도 보시는건가요?
17/12/13 22:54
아니죠 그게 핵심이죠
린드블럼이 문제 제기한게 그거니까요 선수가 문제로 삼지도 않은.. 정확히 문제로 삼았지만 문제제기하고 사과를 받고 이후엔 더 따지지 않은 지나간 일을 들어서 이러는게 오히려 더 이상한거죠 법정에서 공소장에 적어 놓지 않은, 기소하지도 않은 범죄의 증거를 제출하면 증거로 받아주지도 않듯이.
17/12/13 22:54
http://mlbpark.donga.com/mp/view.php?u=http%3A%2F%2Fnews.chosun.com%2Fsite%2Fdata%2Fhtml_dir%2F2017%2F11%2F26%2F2017112600518.html
기사 중간에 단장이 직접 딸 건강이 변수다 라고 직접 이야기했네요
17/12/13 23:05
이건 알고 있습니다
제대로 읽지 않으신거 같은데 여러번 입니다 한번은 여러번이 아니죠. 게다가 저정도 발언을 언플이라 부르기도 어렵고요.
17/12/13 23:12
(수정됨) 제가 방금 올린게 26일자고요
http://m.sports.naver.com/kbaseball/news/read.nhn?oid=076&aid=0003176841 이건 똑같은 회사에 10일자네요. 굳이 선수와 이야기 하면 될껄 기사로 같은 회사에 2번씩이나 비슷한 논조로 이야기 한건 뭐 언플이 아닙니까? 추가. 아 같은 회사는 아니네요 하나는 osen이고 하나는 조선이군요. 뭐 그래도 달라질건 없다고 봅니다.
17/12/13 23:22
제가 알기로 같은 날했던 코멘트를 기사가 또 나간걸로 알고요
그리고 저정도는 할 수 있는 발언 아닙니까? 실제로 올시즌 린드블럼은 딸의 건강문제로 재계약을 안했다가 중간에 돌아왔고요 선수와 이야기하면 될걸? 본인 면전에 저 이야기하면 그게 오히려 실례죠. 롯데측의 반박기사에서도 자기들은 절대 선수앞에서 딸이야긴 안했다를 강조했고요.
17/12/13 23:30
같은날 했던 코멘트라는 증거를 가져 오시면 됩니다.
전 전혀 다른날짜 최소 보름이네요. 의 기사를 가지고 와서 이야기 하는 중이고요. 그리고 선수 앞에서 이야기 하는게 가장 이치에 맞죠. 단장이 왜 계약사항의 세부적인 내용을 흘립니까. 딸 건강에 큰 이상이 없어서 왔으니 갑자기 상황이 변치 않는 한은 국내에서 계속 뛸수 있는건데 굳이 기사화할 이유가 1도 없죠. 오히려 선수에게 딸 상황이 어떤가 넌짓이 물어보고 편의를 제공하겠다는 늬앙스만 던져주는게 남는장산데요.
17/12/13 23:34
아 그리고 추가적으로 같은날 했던 코멘트라도 이상합니다.
같은날 할거라면 적어도 비슷한 시기에 비슷한 논조의 기사가 나갔어야 하는데 최소 보름이상의 딜레이가 있어요.차이점은 손아섭이 계약한 상황인데 굳이 이미 비슷한 이야기가 나갔음에도 불구하고 또 한번 그렇게 쓸 이유가 사실 없거든요. 시일차이가 한 2-3일 정도로 짧으면 모를까.
17/12/13 23:39
(수정됨) 계약사항이 아니니까요.
설마하니 계약서에 딸 건강문제 적어놓겠습니까? 선수앞에서 하는게 이치에 맞다고요? 첨에 린드블럼 글 올라왔을때 각 커뮤 반응이 어떻게 선수앞에서 가족이야기를 할 수 있냐 미친거 아니냐 이거였습니다 나중에 다른 기사들이나 기자들 sns 글들 뜨고 아 면전에서가 아니라 언론에 말한거 이야기였어? 그럼 뭐 그정도는 할수도 있는거 아냐? 게다가 여러번이라면서 1번 뿐이고 로 여론이 바뀌었고요 엠팍 한게에 추천 올라간 글들 하루간격으로만 봐도 여론 추이가 보여요 면전에서 딸이야기 했으면 롯데 구단은 진짜 가루가 되었을 겁니다. 물어보고 편의 제공요? 딸 수술 미국에서밖에 못하는 상황으로 아는데 무슨 편의 제공이 가능하죠? 롯데 이윤원 단장은 “세 선수 모두 협상 중이다. 괜찮은 분위기다”고 말하면서도 “다만, 린드블럼의 경우 여전히 막내 딸의 건강 문제라는 변수가 있다”고 덧였다. 롯데와 린드블럼은 같은 이유로 올해 시즌 개막부터 함께하지 못했다. 이 단장은 이 부분에 대해 "린드블럼이 딸의 건강 문제만 아니라면 이번에 계약을 할 수 있을 것으로 기대하고 있다. 하지만 상황을 지켜봐야 한다"고 했다. 린드블럼도 같은 입장을 나타냈다고 한다. 막내 딸을 바라보는 아빠의 마음은 조심스럽기만 할 것이다. 롯데는 린드블럼과 수시로 연락을 취하면서 딸의 안부를 묻고 있다고 한다. 이게 님이 언급한 기사에 나온 관련 코멘트 인데요. 린드블럼이 말한건 그냥 언플도 아니고 지나친 언론플레이 여러번 입니다. 님은 이게 지나친... 해서는 안될 말로 보이나요?
17/12/13 23:47
편의 제공 왜못합니까..
수술이 끝나고 회복단계인데요 이동에 별무리 없었다고 선수 본인이 말했네요. 그리고 아다르고 어 다른거죠. 아이때문에 계약이 힘들다라서 이야기 하는거랑 계약전에 계약이야기 하는거는 아니잔아요 살짝 넘겨 집는 식으로 아이 이야기가 나왔어도 이상한 흐름은 아니죠 아이가 잘지내냐 회복은 어떤가 이런건 계약 이전에 사람대 사람으로 접근할수 있었으면 충분히 이야기 할수 있는 부분입니다. 그걸 선수와 이야기 않고 밖으로 끄집어 낸게 먼저 롯데니까 욕을 처먹은거고요. 린드블럼이 본인 sns직접 딸이 여행에 별다른 문제가 없었고 롯데에서 직접 물어보지도 않았는데 기사가 난것에 분노를 느꼈다고 했거든요. 그럼 잘잘못은 명확하네요.
17/12/13 23:54
아 또 추가로 단장이 계약문제에 있어서 딸의 건강이 그렇게 신경이 쓰였다면 당연히 계약전에 건강을 확인 했어야합니다.
그래야 계약을 진행할수 있으니까요. 근데 기사에는 딸의 건강이 문제라고 했는데 선수가 이야기한건 건강 문제는 나오지도 않았네요. 결국 기사에 나온 단장의 코멘트는 거짓부렁이란 소리네요.
17/12/14 00:05
작년에도 딸의 건강이 큰 무리없다고 했다가 또 나빠졌다고 해서 계약 불발되고 미국 간겁니다
그리고 본인 면전에서 한적이 없지 에이전트 통해서 물어본적은 있다고 나옵니다만 또 지금 상황에서 편의라는거는 앞으로 또 문제 생길경우 중간에 잔여연봉 지급하면서 계약해지 해줄 수 있다 정도고요. 단순히 국내의 의료지원 해주겠다야 지금도 원래부터 이전에도 해주던겁니다. 님의 해석은 어떻게 하면 그렇게 되는지 모르겠지만요 다른사람은 린드블럼이 지금은 딸 괜찮다고 하는데 앞으로도 괜찮을지 모르니까 딸건강 염려된다고 하는거다로 해석합니다. 린드블럼 sns글 올라온 다음날 엠팍 추천1위글 읽어보세요.
17/12/14 00:15
안경 님// 글쎄요 롯데가 하는 이야기는 믿을수가 없네요.
계약서도 있는 마당에 사기칠려다 걸렸는데 어떤 선의로 롯데가 하는 이야기를 믿어줘야 하나요? 린드블럼 sns 글올라온 다음날 추천 1위글은 본인이 찾아서 올려주셔야죠.제가 왜 찾습니까 본인이 옳다고 주장하시려면 근거를 링크로 직접 올려주시면 됩니다 저는 일일이 다 해드리고 있는데요. 그리고 에이전트 한테 물어 봤다는 소리는 어디서 나온 이야기죠? 린드블럼은 롯데가 한번도 본인에게 물어온적이 없다고 했습니다. 에이전트에 물어 봤다면 선수 본인이 이야기 했을테니 결국 또 진실 공방으로 갈텐데 롯데는 이미 신의를 잃었네요. 편의 지원이라는건 그런겁니다 한번더 선수에게 재인식 지켜주는것도 매우 중요하거든요. 그것이 실제로 지지 않더라도 이렇게 널위해 준비하고 있다라는 걸 보여주는거죠. 적어도 근거를 제시하지 않는다면 더 이야기할 가치가 전혀 없네요. 그 근거라는게 롯데에서 나온 거라면 믿을 일고의 가치도 없다고 해드리겠습니다. 적어도 믿을만한 근거라는건 물적증거나 신의를 바탕으로 해야하는데 롯데는 물적증거도 있음에도 불구하고 거짓부렁치다 걸렀으니 신의또한 바닥이네요
17/12/14 22:36
키토 님// 롯데가 하는 어떤말을 못믿겠다는건지 몰라도 올해 딸건강때문에 계약불발된건 팩트입니다. 그당시에도 린드가 그거때문에 계약못하게 되었다고 글쓰고 갔거든요.
님이 왜 찾긴요? 아니 검색해서 찾아봐라도 아니고 어떤 사이트 어디가면 나온다정도로도 부족합니까? 게다가 엠팍내의 매일 추세를 보면 된다고 말했는데 그럼 그 며칠간 추게글 몇십개를 다 링크합니까? 아니 밥상 차려 드렸으면 씹어서 삼키는건 본인이 하셔야 되는거 아닙니까? 좀 어이가 없다는 생각이 드는데요. 설마하니 외국인 선수랑 협상을 본인이랑 직접 한다고 생각하십니까? 전부다 에이전트 통해서 합니다. 당장 린드는 10월에 출국해서 미국에 있으니까요. 전화로라도 물어봐야 한다는 건가요? 어디서 나온 이야기가 아니라 모든 협상과 대화는 에이전트한테 합니다. 선수랑은 이메일 정도 가끔 보내는게 전부고요. 그리고 어디서 나온 이야기긴요. 본인이 링크한 기사도 안읽어봤습니까? 재계약이라는거는 별도의 다른 조항이 없으면 기존 조건은 그대로 간다는 뜻입니다. 근데 뭘 더 하고 자시고가 있어요? 그리고 린드블럼만 그런게 아니라 외국인 선수와 그 가족들의 건강관리는 10개구단이 다 예전부터 항상 해오던건데... 아니 린드가 바보도 아니고 구단과 계약된 병원이 따로 있고 거기서 관리하는거 모를리가 없는데 이야기할 가치가 없는건 님이죠. 뭔 말을 해도 못믿겠다. 근거 없다 이러면 무슨 말이 가능합니까? 신의? 린드측 말은 신의가 있습니까? 증거 나온거 있어요? 그냥 롯데가 뺑끼쓰다 걸렸다 그게 끝이지. 상대가 나쁘다고 자기가 정당화가 되는게 아닌데?
17/12/14 22:44
안경 님// 왜 올해 계약 문제가 나오는지 모르겠네요.
올해 딸 문제로 계약이 불발 됬으니 내년계약에는 딸 사항을 체크를 했어야 했습니다. 근데 단장은 언플만 하고 당사자에게나 에이전트에게 물어봤다고 한게 안보이네요. 린드 본인에게 컨택이 없었다는건 결국 에이전트쪽에도 연락이 안왔다는 소리죠. 에이전트한테 물어봤는데 에이전트는 당연히 린드블럼 가족과 함께 있는게 아닌이상 린드블럼한테 확인을 했어야하죠. 딸의 건강 사항이 계약의 걸림돌이면 상황을 체크하는게 가장 먼저 선행됬어야 함에도 불구하고 단장이 그렇게 인터뷰했음에도 불구하고 하지않았네요. 그게 선수든 에이전트쪽이든 연락이 안됬으니까 린드블럼쪽에서 롯데에서 단한번도 물어보지않았다는 단정적인 표현을 쓴거죠. 여기에서 1차 거짓말이라고 보여지네요. 롯데가 믿을수 없다는건 뼁기가 아니라 계약서를 어겻고 그걸넘어서 야구 규약에도 나와있지않은 이야기로 선수를 기만했으니까 믿을수 없다는이야깁니다.린드블럼이 왜 나쁜가요? 롯데가 지금 이야기한건 결국 다 거짓말인데요. 그리고 저는 링크다찍어드렸는데 제가 왜 찾아봅니까. 본인이 증명하시고 싶으시면 해당 글타래링크를찍으세요. 저는 일일다 다 해서 입에 넣어드렸는데 본인은 안하시겠다면 저는 그렇게 더 친절해드릴 필요가 없죠. 린드가 11일날 글을올렸으니 최다 추천글은 12일인데 어떻게 제가 그시점으로 가서 찾아봅니까 추천글은 항상 바뀌는데요. 뭔이상한소리신지
17/12/14 22:54
키토 님// 아 그리고 논리 뭉개시려면 적어도 린드블럼이 거짓말을했다는 물적증거나 다른 기타 기사를 가지고 오셔야 할겁니다.
이미 롯데는 린드블럼과의 계약문제에 있어서 본인들의 미스로 인해서 선수 본인에게 단장이 직접적으로 사과문을 쓸정도로 잘못을 시인했습니다. 이걸 무너뜨리지 못하는 이상 안경님이 주장하는 그 어느것도 성립될수 없습니다.
17/12/14 22:58
키토 님//
진짜 이해가 안가는게.. 물어봤어야 한다는 말도 웃기는게 계약을 하려면 문제사항이 없다는걸 선수가 증명을 해야지 구단이 그걸 요구해야 합니까? 님은 어디 회사에 들어갈때 무슨 이력이 있고 자격증 뭐가 있다는거 님이 적어놓고 증빙서류 제출하지 회사에서 갖고 오라고 말 안하면 안합니까? 딸의 건강에 이상이 없고 그래서 자신이 계약하는데 문제가 없음을 선수쪽이 증명을 해야 합니까? 아니면 구단이 따로 알아봐야 하는 겁니까? 안보이긴요 님이 퍼온 그 기사에도 안부 묻고 있다고 적혀있구만... 그리고 야구 규약이 아니라 크보 규약이고요. 또 이런논리면 린드측은 계약서에 풀어주기로 한 시기보다일찍풀어달라고도 요구했습니다. 당장 sbs 뉴스에 나온걸 보면 11월에 보류선수 묶은것조차 린드측은 계약위반으로 몰아가고 있습니다. 계약상 풀어주기로 한 시기는 12월 부터이고 11월에 묶은거는 계약대로 한건데도요. 그럼 린드도 거짓말을 했군요. 추천글이 항상 바뀌는진 모르겠는데 추게는 따로 있고 날짜별로 따로 분류됩니다. 아니 추게에 매일 25개 글이 올라오고 날짜별로 추이를 살펴보라고 말해줬는데 3일이면 75개 4일이면 100개인데 그걸 다 링크하라고요? 자기가 꼴랑 한두개 링크했다고 타인한테 링크 100개를 요구하는게 말이됩니까? 아니 진짜 웃긴게요. 야구논란에 대해서 국내 최대 야구사이트가 어딘지도 거기 글이 뭐있는지도 모른다는거 자체도 말이 안되는거 아닙니까? 모르면서 무슨 말을 해요?
17/12/14 23:09
(수정됨) 안경 님// 아니 선수가 롯데에 계약해달라고 했나요?
선수는 이미 올해 후반기 롯데와 계약하면서 기본적으로 시즌이후 fa조항을 삽입하면서 한국시리즈이후 fa상황이 됬어야 했습니다. 롯데가 사기칠려다가 시기가 늦은거고요. 결국 fa로 풀리긴했지만요. 근데 왜 롯데에 매달려야 합니까. 본인이 갈수있는 구단은 많은데요. 본인이 아무것도 모르면서 아는척 하지마세요. 단어 하나로 물어뜯지 마시고요. 린드블럼이 롯데와 왜 먼저 해야되는지 부터 설명하셔야죠. 그럼 린드블럼이 딸 문제에 있어서 증명을 본인이 롯데에 해줘야 하는거지 지금과 같이 보류권이 풀려있는 상황에서 롯데와 우선협상을 할 이유가 전혀없습니다. 당장 sbs뉴스에 나온걸 보면 11월에 보류 선수로 묶은것조차 계약위반이죠. 롯데도 말했네요 앞서 린드블럼은 지난 7월 롯데로 복귀하면서 올 시즌 뒤 보류선수로 묶지 않고 자유계약선수로 풀어준다는 조항을 삽입했다. 이에 린드블럼은 보류선수명단 공시일인 지난달 30일에 보류선수명단 제외선수로 공시됐다. 당시 롯데 구단은 “계약 사항이라 보류권은 풀어주되 계속 재계약 협상은 한다”는 입장을 밝혔다. 하지만 지난 9일 재계약 협상이 최종 무산됐음을 알렸다. 적혀있네요 계약사항이라 보류권은 풀어줬네요. 무슨 풀어주기로한 시기보다 일찍 풀어달라고 했다는거죠? 시즌전에 fa로 풀어달라고 했나요? 기사 가져와 보시죠. 그리고 추천글은 님이 분명히 린드블럼 sns글 올라온 다음날 추천 1위글 보라고했습니다. 그게 무슨 추게에 25개 글이 올라고오 그런식으로 설명했나요. 본인이 쓴 글도 못읽습니까? 링크 하나 올려달라는것도 본인이 안한건데요. 그럼 님이 글쓴데료 추게에 글이 바뀐다는데 제가 어찌 압니까. 전 엠팍유저가 아니에요. 그러니까 찾아볼수가 없지요. 뭔본인이 한말도 기억못해서 글 링크가 100개니 오바도 적당히 하세요. 그리고 야구 논란이 한국 야구 최대사이트에서 글이 올라왔다고 해서 그게 사실이 되는게 아닙니다.
17/12/13 23:31
할수 있는 발언이라 치죠. 근데 이전에 선수를 상대로 사기치려 한 구단의 입을 빌어 저런기사가 나오면 선수는 무슨생각을 할까요? 독립적인 사건이 아닙니다.
17/12/13 23:42
린드블럼 글 읽기나 하셨어요?
'오랜기간 정직하지 못하고 전문적이지 못한 구단에 대응하기 위해서 였습니다. 저의 가족은 그동안 구단의 처사를 견뎌야 했지만 더이상 간과할수 없게되었습니다. 이번에도 마찬가지였습니다. 구단은 진정으로 협상의 의지를 보이지 않았고 계속해서 언론에 저의 딸 먼로의 건강에 의구심을 제기하며 이 때문에 제가 롯데로 돌아오지 않을수 있다는 핑계를 여러 번 암시했습니다." 저 언론 관련한 부분에 영어원문에 뭐라고 되어있었느냐면요 'misleading statement'라고 되어있어요. 다시말해서 린드블럼 쪽은 롯데에서 언론플레이를 했다 같이 직접적인 표현을 쓰지도 않았어요. 그리고 저기 문장사이에 보면 '이번에도 마찬가지였습니다' 하면서 이전 롯데의 잘못이 상황을 악화시키는데 역할을 했다고 말하고 잇구요. 린드블럼이 뭘 저 이야길 하지 않았다구요? 정직하지 못했다 이런 표현은 제가 보기엔 린드블럼이 엄청 많이 참은걸로 보이는데요. 저같으면 '롯데는 제게 외국인 선수 관련 규정에 관해 허위사실을 전하며~' 이렇게 쓰겠습니다.
17/12/13 23:45
제가 영어가 짧아서 원문은 못봤고 한글 번역본 같이 올라온건 봤네요.
네 님 같으면 그렇게 썼는지 모르겠고 그렇게 썼으면 이런일도 없었을지도 모르지만 그렇게 안썼잖습니까 그리고요 그 부분은 FA 조항을 요구한 이유로 언급한겁니다. 이번일이 아니라요.
17/12/13 23:52
(수정됨) 안경 님// 아 예. 그 말씀하신 FA 조항관련해서도 '정직하지 못한 구단의 처사에 대응하기 위해' 라고 써놨고, 그 '정직하지 못한 처사' 가 뭔지 기사로 다 나온 상황이죠. 규정에 없는 말까지 지어내서 협상을 재촉하고 선수를 바보취급해놓고 언론에 딸관련한 이야기를 흘렸죠. 딸 문제가 계약을 하는데 있어 문제점들 중에 하나인 것처럼요. 이 부분도 린드블럼은 '이미 의사에게 한국여행에 관한 허가를 받았다' 고 글에 명시했고, '구단은 딸문제에 관련하여 나에게 물어온적이 없다'고 얘기한 상황이죠. 원문에 보면 뭐 대충 구단이 먼로의 건강문제에 있어서 문저 문의했다면 해당 문제가 한국행에 별다른 문제가 되지 않음을 알수 있었겠지만, 그들은 대신에 misleading statement를 언론에 알리는 방법을 택했다고 되어있어요.
정리해보죠. 1. KBO 외국인 선수 관련 규정에도 없는 조항을 들어가며 계약을 재촉했다. 2. 선수가 알아보니 그런 조항은 있지도 않았다. 3. 그래서 FA 조항 요구등을 하며 나름의 대응을 했다. 4. 구단은 그럼에도 딸 건강 관련한 문제를 언론에 흘렸고, 관련한 기사가 났다. (딸 문제에 대해 린드블럼 측에 어떠한 문의 없이) 5. 선수는 이에 분노했고 글로써 자신의 의사를 전달하며 이적을 선언했다. 이게 독립적으로 보이세요? 그리고 저같으면 그렇게 쓰겠다고 한건 린드블럼이 많이 참은것으로 보인다 라는 제 판단을 강화하기 위한 근거로 사용한 문구지 그렇게 안썼으니 문제가 없다는 얘기가 아닙니다.
17/12/14 22:42
Chakakhan 님// 아뇨 안나왔어요
그 정직하지 못한 처사는 과거에 무슨일이 있었다는거고 그거 때문에 시즌전에 FA 조항 넣었다는거고 과거의 무슨일이 어떻게 있었는지는 아무것도 알려진바가 없고 지금 터진 일은 그거와 전혀 별개죠. 정리요? 님이 위에 적은 7줄이랑 아래의 정리랑은 전혀 별개의 문제 같은데 이상하게 정리를 하시네요. 1~2 때문에 3이 생긴게 아니라 3이 먼저고 1~2가 그 다음에 생긴겁니다. 4는 위에서도 여러번 말했는데 계약의 변수가 뭐냐는 질문에 그럼 뭐라고 말해야 됩니까? 딸건강에 문제 있으면 계약안되는건 사실인데 그거 말도 못해요? 그게 언플입니까? 무엇보다 그게 언플이라쳐도 롯데가 그 언플해서 얻는 이득이 뭔데요? 득이 되야지 저런짓을 해도 할거 아닙니까? 보류권 안풀어주려고 한거는 선수랑 독점적 협상해서 딴팀에 안빼앗길려고 한거고 성공하면 이득이 되는 행동이니 이해는 가지만 저 언플해서 롯데가 얻는 이득이 뭔데요? 이득이 없거나 오히려 손해를 보는데 왜 그런짓을 합니까?
17/12/13 23:06
사건 자체가 다르다는 겁니다.
문제제기한 사건과는 다른 사건 끄집어 내면 물타기죠. 정확한 증거가 아니라 이사건의 증거가 아니란 말입니다. 살인사건 수사하는데 절도 증거 내놓는게 무슨 의미가 있습니까?
17/12/13 23:08
저거는 우리하고만 협상해야됨 이러면서 저짓을 한건데
오히려 협상의 진정성은 차고 넘치죠 린드블럼의 주장은 롯데가 자기랑 계약을 안하려 했다에요 근데 저거는 롯데가 린드블럼이랑 계약을 하기 위해서 타구단과 협상을 막고 독점적으로 협상을 하려 했다고요 나쁜짓이라면 나쁜짓이지만 정 반대잖아요.
17/12/13 23:24
자꾸 이상하게 몰아가는데
님 예시로 맞추면 여자의 주장이 저남자는 날 미워해인 상황입니다 저게 사랑인지 뭔진 모른다 쳐도 미워하면 감금하고 사랑해 이짓을 하겠습니까?
17/12/13 23:29
린드블럼 sns는 진정으로 협상의 의지가 없었다고 적었어요.
자기랑 계약을 안 하려 했다는 님 뇌피셜이죠. 사기치는 사람에게 진정으로 협상의 의지가 없는 게 당연한거지 진정성이 넘치는 건가요?
17/12/13 23:32
롯데가 저짓을 한건 린드블럼과 단독으로 독점적 협상을 하기 위함인데
도대체 진정이란건 뭘 말하는 겁니까? 사기? 저거 몰랐다고 말하면 끝인거고요. 물론 양아치 소린 들을지 모르지만...
17/12/14 00:32
진정성 있는 협상이란 상대의 가치를 인정하고 그에 합당한 가치를 지불하며 협상하는 것 아닐까요? 거짓말하면서 가격을 낮추려는 것은 진정성 있는 협상이 아니라 통수입니다.
17/12/14 22:45
가격을 낮추려고라고 하긴 뭐한게 110~130까진 불렀다고 하는데 시장가에 많이 못미치진 않은거 같은데요. 더 나은 활약한 레일리가 117만입니다. 가치 인정안하고 합당한 가치 지불안하려는 가격인가요? 올시즌 린드 중간에 들어와서 70이닝 밖에 안던졌습니다.
17/12/23 01:48
님이 합당한 가치라고 하셔서 합당한 가치 맞는지 따져본건데
우리가 메기는 것이 아니니 차치하자고 하시면 안되죠 그럼 그런말을 꺼내질 말던가요 님이 메기자고 해서 메겨본거 아닙니까
17/12/13 22:50
(수정됨) 혹시나 했지만 역시나. 아직도 80년대 마인드로 운영하네요. 이런식이니 예전부터 소속 선수들은 알게 모르게 얼마나 피해봤을까요.
17/12/13 22:53
껌팔이 클라스 크크크 근데 어차피 내년에 또 사직에서 모여서 봉다리쓰고 응원하니까 안바뀌죠 팬들을 개돼지라고 생각할겁니다 쟤네들도... 보이콧을 해서 팬들의 힘을 보여주길..
17/12/13 22:56
국내 프로야구 구단이 만성적자를 참으면서 팀을 운영하는건 높으신 분들 재미 + 홍보 및 이미지 개선인데
이럴거면 해체하는게 낫지않나요? 운영하는거 보면 구단에 흥미도 없어보이고 이미지도 계속 마이너스나고... 왜 하는 걸까요
17/12/13 23:17
일단 만성 적자가 아닙니다
충분히 뽕을 뽑고 있어요 그 홍보와 이미지 개선 효과가 엄청나기 때문에 하는 겁니다 적자라고 하는거는 모기업에서 구단에 지원금을 주고 대신 모기업 광고(야구장, 유니폼 기타등등)을 해주는걸 적자로 계산해서 그런건데 오히려 모기업이 주는 돈은 실제 광고료보다 턱없이 부족합니다. 구단이 모기업 광고 내리고 그자리에 외부광고 실어버리면 모기업이 주는 돈보다 훨씬 더 받을 수 있어요. 모기업 지원이 없는 넥센구단의 광고수익이 230억이 넘습니다. 비인기 구단으로 분류되는 넥센이 230억요. 롯데그룹이 롯데자이언츠에 지원금은 95억 밖에 안되고요. 롯데가 사직구장에 롯데광고 내리고 외부광고로 대체하면 저거보다 훨씬 더받아요. 대기업이 야구단을 운영하는건 당연히 구단을 유지하면서 뽕을 뽑기 때문에 하는 겁니다.
17/12/14 07:45
프런트도 프런트지만 계속 똑같은 행태 보여주는 팬들이 더 문제.
저러니까 프런트는 '야이 그래서 안 볼 거야? 흐흐' 이러고 있는 거죠.
17/12/14 09:34
얼마전까지만 해도 린드블럼이 문제라는 여론이 꽤 있던것같았고 저도 응 그런가..싶었는데 역시 롯데는 위에 어느분 말씀처럼 유죄추정을 적용해야할 것 같네요.
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